Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
※ 引述《mainsa (科科)》之銘言:
: ※ 引述《dream1124 ()》之銘言:
: 一台人型機器人只要兩萬鎂(不知道哪裡妄想出來的數字) 24小時工作 很划算的
: 但假設今天的科技程度已經到達人型機器人有辦法獨立開車的話
: 那LV5肯定已經發展出來了 一台舊型設計的汽車加上一個人型機器人
: 比上一台不用有駕駛座 方向盤 油門 煞車 儀錶板 排檔桿但能自動開的汽車
: 肯定是後者比較便宜省成本 而且還多一個座位可以載客
看你對人形的定義
車子有自動駕駛,人型是逛街的時候有人幫你提東西
沒意義嗎?
跟TESLA一樣,有錢人的玩具
貧窮真的限制了你的想象
: 放一個人型機器人去取代人類 錯
: 從一開始的設計就排除掉人類成本跟效率都有更顯著的提升
沒有對錯
只有你覺得好不好用
合適不合適
工業生產又不是每個都是重工業
輕工業也是工業
一堆枯燥無味的工作,
量不大也不可能投資自動化
便宜的機械人就有他的用處
做100件小產品之後在去做另一個產品100件
如果以2.5-5萬美金,是有機會取代勞力
畢竟一個勞工一個月22k,一年也要1萬美金左右
3,5年回本效率又穩定,值得
買一台固定的機械手臂,
區域被限制,機械人可以移動方便多了
而且機械手臂還是需要專業的人輸入指令
機械人如果能突破這個情況,那贏麻了..
機械手臂現在一台大概是1-5萬美金,
負重1-20kg,
機械人有可能那麽便宜嗎?
--
馬斯克是說量夠大的時候可以壓到25K
不過畢竟是他說的數字 很難說準不準
今年特斯拉的生產只會先用於自己工廠
如果人型機器人價格壓低到這個數字 人工開價就會跟
著壓低了
不然你覺得被取代的勞工會說:我寧願餓死也不要領的
比機器人少
工資壓低或是失業潮,這些人開始破壞 大國會亂一陣
子
機器人又沒有投票權 到時候一定很多限制法案
2萬美金一台 你的工資要壓低到3000元台幣每月 以下
老闆才會考慮你
機器人可以一台操20小時 一年350天
你又不行
量夠大的話 維修保養的價格都降下來了
老闆還是需要你,總不可能老闆看著機械人工作吧 換個角度思考 以前的你是一直做著枯燥無味的工作, 現在是機械人做,你看著機械人做 但既然有機械人,爲何還需要你? 那你就應該問,你還想進工廠上班嗎? 招工廣告,工廠幾乎沒幾個人應徵 辦公室一堆免洗碗筷 以後隨便請一個小妹都可以,反正是看著機械人工作
※ 編輯: jfw616 (60.52.22.182 馬來西亞), 03/24/2025 11:35:32其實美國環境可以作為一個參考,另一端就是看中國怎
麼解決
尤其汽車與港口自動化就最直接的案例
機器人取代勞工 誰要花錢消費
*汽車製造
兩萬美元是最大生產規模能壓到的最低價格
一個勞工一個月加勞健保要34k了啦
只需要少量的設備工程師管理這些機器人即可 就不用
請作業員了
中小企業買得起機械人,未必請得起設備工程師 你覺得工程師這三個字值多少錢? 容易聘請嗎? 反而找個小妹看著機械人,22k 值..漂亮奶大的,多給10k
反正 作業員本來就是打雜薪水小偷
一年差不多要40萬
其實人型機器人適合取代的是 救災或外科手術之類
一台賣5萬美金,保養計下去,五年內就會回本
人型這種一看就還差10-20年以上實際應用的有啥好吵
的
甚至四年也有可能
要走到跟低階藍領搶工作是很後期了
有錢找兩個大奶正妹秘書,工廠才在用機器人.
手術目前應該還是用機器手臂 精度要求有差
不一定喔,每年成本是一萬以上在漲的
他別間公司把晶片植入人大腦就是用機器手臂
作業員做2休2 一年上班180天 只是打雜而已
薪水還要50萬 根本薪水小偷
其實重工業機器人還比較好做,輕工業相對困難許多
你根本不懂自動化到底在玩什麼,單純用想像的吧
機器手臂也分很多種,我最近下單才5K單支
推薦一下 5k是全套嗎?負重多少? 其實輕工業很多很單純的工作 買機械手臂要考慮的就是能不能多樣化,簡單化 我自己有5軸CNC, 我是覺得要找個大奶小妹來處理不容易 軟體涉及到畫圖,工資就貴了 硬體維修等很重要..
但我覺的特粉也有點太樂觀了 機器人要成熟應該不會
是三五年內的事
作業員工作很雜 你去查一下大立光作業員每天在幹嘛
根本沒法靠傳統自動化去取代的
傳統產業,一堆工作根本就是一直重復的做 爲何不自動化? 就錢的問題,量的問題 還有聘請人的問題,還有維修的問題 這些根本都不是中小企業想碰的
用老黃的虛擬模擬吧,等工廠都用模擬一陣子之後才
會把訓練好的給實體機
5年後也不是這個價格了
短期內的營收跟股價靠的還是自駕跟儲能
馬斯克的路線應該還是現實世界為主模擬為輔
操作機台 保養機台 上油抹油 打掃機房 填表單 上膜
搬運 一堆雜事
很多人沒考慮到美國製造嗎?美國工人貴到靠杯,一台
10萬鎂可能就划算了
OPTIMUS的強項應該就是簡單但繁瑣的雜事
一台10萬美 用20年 以台灣人工來看就很划算了
10萬美 你又不是用1年就丟掉
10萬美機器人 連中國大陸人工都嫌貴
中國人在卷 一天給你工作12小時 都比機器人還短
因為真正簡單的工序,PLC就能解決了,PLC解決不了
的都很貴
外行人不懂就別吹了
正因爲是外行的,所以才更需要機器人 我是指容易操作的機器人,那種需要輸入指令,操作複雜的,就不用談了 PLC你問辦公室小妹,有幾個人懂
讓中國抄作業,馬上就有便宜的機器人可用了
以搬運車來說,整套建置都要上百萬美金,老外可不
給你攤到FOB的,唯一支持工廠攤提的那家美商,現在
股價一直在落底。
反正如果十萬美,可以跟現在工人一樣,那穩
用20年是開玩笑嗎? 人類你給他一點薪水 他回家吃
個飯睡一覺自動就修復了 機器人可沒辦法這樣 最單
純三四軸的機械手臂都有一定的故障率(ps.最常遇到
的是轉軸卡死 皮帶鬆弛 鋼纜斷掉 偶爾遇到電路板壞
掉) 假設真能做出跟人類一樣精細動作的機器人出現
那個故障率絕對不會低 要維修保養的替換零件絕對是
驚人的多跟複雜 我就先假設機器人可以自己幫自己保
養好了 耗材也絕對是一大筆錢 要期待機器人可以用2
0年不如先開始期待仿生人出現好了 有機可自動修復
的材料才是真正的未來產品 現行材料跟機械結構是不
可能有耐用度的
股板大濕一直把機械人跟仿生人綁死你還跟他爭論啥
今年CES展了一堆已經可投入的機械人不談整天在講仿
設備工程師 一個月就3.5萬 管10個機器人取代10個作
業員 非常划算
生人如何如何
人類怎麼可能只需要給一點薪水xddd
笑死
給一個月超過3000元都嫌貴
現在一個公司師機都要33k惹
希望有自駕車,不用司機
機器人年產量100萬 維修保養售價
真的都比一個月3萬元的勞工還便宜
用機器人開自動駕駛 不會多此一舉嗎
機器人開車應該是直接和車子連線
有些人的理論是建立在許多最理想化的前提下
每月薪水超過3千的雜工
未來都準備被機器取代
因為算上售價維修保養
你們領3千都是貴lol
人工只會越來越貴
最理想化沒問題 就是實現要更久的時間之後
(ps:3千台幣)
股價先早5年反應
每次的工業革命都是產生更高效的勞動力
人類還要勞健保還會罷工 人類勞動力才是最貴的…
@VicLien 推
等等拿免洗碗筷對比太差了吧?現在都有自動洗碗機
中小企業的設備工程師就會委外了...有狀況再CALL來
人類雜工本來就雞掰啊
有些人來應徵就是打定主意要讓你開除領資遣費的
雜工等級的職業什麼牛鬼蛇神都有
進來第一天開始擺爛 嗆你不爽就付資遣費開除他xddd
他還可以請領失業救濟金lol
你機器人有辦法自己保養自己上黃油機油除鏽再說
機器人自己保養還不簡單,弄個hub
機器人自己保養不知道 但ROBOTAXI自動清潔的裝置
特斯拉已經準備好就是了
印度最低薪資每月不到200美, 機器人怎樣都不夠便宜
機器人又不會吵架 不會生理期 半夜還可以工作 怎麼
想都很划算
老話一句,倉儲機器人在相對簡單的環境都能相撞了,
人形機器人離商用還早得很
機器人理論上不用休息啊 算等價一個勞工有問題 至少
來個2-3班直接7*24操好操滿
希望有個煮飯機器人,但算下來會不會比外食還貴
人也會輪班啊 不然現在24小時工廠哪來的
也不是輪班就絕對不能睡覺 你可以發包成跨時區業務
或者乾脆等警報響了告訴自己就好
工地就沒辦法24小時啊 不然現在缺工在缺個毛?
工地不能24小時常常是因為怕吵,不是找不到人
國內外有些資本夠厚又在郊區的廠房還真的是全天趕工
說找不到人的,常常錢拿出來就找得到了
這不就以前專用 CPU 跟通用 CPU 的議題嗎?
AI 未來是走通用型 器械要跟上啊
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目前家庭功用應該不大,在生產倒是有想像空間 如果它能夠在動作和判斷取代作業員 就算一隻110~150萬台幣也滿有競爭力的 供電問題,可以在作業台旁邊留插座 它就位要操作時,"自己"插上電線旁路供電![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試](https://i.imgur.com/veT6d0Ib.png)
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機器人電池 用換電就可以 機器人可以自己走去換 這不是問題 人也要休息![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試](https://i.imgur.com/veT6d0Ib.png)
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有一個疑問 機器人廣泛取代中低端人力之後 本來的藍領、服務業從業人員要去做啥? 哪怕還是需要人力當機器人監工,肯定還是有大批人要等失業 總不可能普發失業救濟金,消費能力下滑在所難免
機器人廣泛取代中低端人力之後 沒辦法證明自幾價值的人就可以去死了,世界只需要精英人類 也沒有人口過多導致的糧食危機,地球也能休養生息 股價結構會產生變化,高的更高,低的更低 ------------12
這是兩天前波士頓動力公司釋出的影片 人類可以開始問一些假設性的問題 五至十年內 機器人是否能夠執行大部份人類的實際勞動力![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試](https://img.youtube.com/vi/I44_zbEwz_w/mqdefault.jpg)
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是這樣的 我是研究能源&機器人&星艦這方面專家 其實不管是電動車 太陽能 機器人 還是星艦 馬斯克的真正目的 都是為了一步一步征服火星爆
做人要實際一點,夢不要吹太大 我們就來看近期一個使用類人形機器去做原本手動的例子好了 這是北捷失物招領中心的取物機器人影片 以前櫃台取失物給旅客得先走進倉庫到架上拿失物,![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試](https://img.youtube.com/vi/MFTlF6O_7kY/mqdefault.jpg)
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率? : 工廠是很追求效率的地方。 : 如果預算很夠,為什麼不採購特定用途的自動化設備, : 然後重新設計生產線以追求成本、效率等多方面的最佳化,反而要搞這些半調子? : 如果預算不夠,或是只想找過渡階段的人力,![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試](https://img.youtube.com/vi/DrNcXgoFv20/mqdefault.jpg)
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每次講到人形機器人時,一定會有人說這就是類似馬車變汽車的典範轉移, 但我發覺這個故事其實恰恰是說明「人形機器人發展有限」的好例子。 「馬車」是「馬+車」的組合。馬很難搞,上工之前要先長大, 長大後不論有沒有工作都要吃喝拉撒與相關後援補給,為此還曾經登上倫敦的報紙。 過去人們其實就不斷試著改善這種運輸工具。64
雖然你這篇的邏輯很好懂了 但瘋狂的信徒是看不懂的 人型是沒有意義的 一個馬車把馬換成機器馬 並不會比完全改變設計 變成一台汽車還好 比如汽車自動駕駛 現在還停在LV2等級 無法取代人類 所以LV2汽車還會有駕駛座 有方向盤 有油門 有煞車 有儀錶板 有排檔桿![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試](https://i.imgur.com/g9YT71gb.jpeg)
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Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?: : 看了都要笑死 然後還要還要有人去補藥不然機器沒有藥 看一下醫院多少藥的品項 : : 機器人要占多大空間去移動 移動的速度跟一種藥品在機器能存放多少的量自己想一下 :![Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢? Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?](https://www.cgh.org.tw/rwd1320/store/F1/1028-04.jpg)
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Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試現有的手臂、AMR等雖然「看起來」比較合理 但實際上工廠為了要實現讓它們加入生產,要做的變動其實很大 例如為了一個把電路板從料架放到設備上這個動作而部屬手臂 你得為了機械手臂部屬安全空間 可能這個安全空間搞起來跟這台設備佔地一樣大![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試](https://i.ytimg.com/vi/htXUNnrUFOs/sddefault.jpg)
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[討論] 戰錘40K的機械可以用到甚麼程度呀?因為鐵人叛亂的緣故,戰錘嚴格禁止AI發展的歷史我曉得,不過 他們是不是不只AI連很多低階的機械產品都禁止了? 之前看文獻,農業世界的農民都是改造過肉體來親身下去種植, 並且為了避免被農藥雨和化學污染的空氣傷到必須隨時帶著面罩, 說真的,水果這種產品人工就算了,糧食作物應該可以用農作物車![[討論] 戰錘40K的機械可以用到甚麼程度呀? [討論] 戰錘40K的機械可以用到甚麼程度呀?](https://i.imgur.com/23XssSlb.jpg)
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Re: [新聞] 馬斯克新玩具 特斯拉機器人「Optimus這塊幾個月前中國就在炒了,相關報告也滿多的 +~老師當初開始講機器人大概也是跟這波風 這次馬誼郎提到的,例如會跟FSD共用晶片,關節數量等其實也都有報告揭露 應用場景有幾個想像 1.生活居家:例如收包裹、倒垃圾、陪伴照護等等11
Re: [新聞] 馬斯克新玩具 特斯拉機器人「Optimus一堆人在取笑這笨拙機器人 用波士頓的機器人來比較 老實說 馬斯克的算強了 真正在實用上你不會用波士頓這種高貴高成本機器人![Re: [新聞] 馬斯克新玩具 特斯拉機器人「Optimus Re: [新聞] 馬斯克新玩具 特斯拉機器人「Optimus](https://i.imgur.com/7rdJP3Rb.jpg)
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[爆卦] Neuralink準備進行意念操作機械手臂試驗We’re excited to announce the approval and launch of a new feasibility trial to extend BCI control using the N1 Implant to an investigational assistive robotic arm. This is an important first step towards restoring not only digital freedom,11
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試必須要糾正你的觀點,雖然我不是科技產業,但我負責傳產自動化好幾年了。 機器手臂其實有很多不同的樣子,不是每種都很大一根又占地龐大。 第一段就覺得你對自動化不是特別專業。 : 以台灣工廠目前寸土寸金的情況來看,很多人看一眼就放棄了 : 還別說如果生產變動了,產品變更了,料號改動了8
Re: [閒聊] 人形機器人在現實真的沒有未來嗎這會牽涉到定義問題乃至於哲學命題:機器跟機器人差在哪?機器符合哪些標準之後,可 以被稱為機器人? 是全自動嗎?是移動性嗎?是思考功能嗎?是仿生程度嗎?是回應能力嗎? 例如,Alphago、ChatGPT算是機器人嗎? 涮乃葉的小葉葉算是機器人嗎?6
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年1.在已開發國家人力成本>機器人 2.人形只是因為要用人類的data去train 3.移工跟移出本國川普已經跟你說不行了,很多產業是國家安全需求必須在本國製造,不然 WW3還要去保護那些低端國家更耗成本 4.機器人比機械手臂靈活性更高,機器人不只生產線能用,等真的通用AI出現搭載上去只要3
Re: [問卦] 有什麼職業沒辦法被AI機器人取代的嗎AI機器主要是設計來 "節省"人力的 不是用來"取代"人力 我覺得很多人都搞錯這點 現在的自動化工廠 訴求是人力減少到1/4 不是無人工廠 最簡單的理由就是 機器無法負責任 還是要有人做最終check這個動作 機器能取代的只有不用腦的重複動作 ex機械手臂 或搬運貨物