Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力
你在新聞底下評論美國要移走台積電
但從數據來看連 1% 都不到叫移走嗎
美國5奈米2024年才投產，3奈米台灣已經試量產
美國5奈米月產2萬片，佔台積電產能 0.9%
還不是最先進製程，請問這叫移走嗎
美國台積廠即使建廠建好
周邊的系統整合封裝測試還是在台灣，晶片還是得坐飛機飛回台灣
台灣的半導體生態完整到得飛回台灣的話，哪裡是移走呢
台灣半導體很難移走很難搬家，可參考成大電機系教授李忠憲的受訪影片
軍事專家說矽盾不存在，那是軍事專家的看法
事實上中共侵台，會造成經濟巨大的全球破壞
幾乎沒有國家能倖免，而且這種破壞將難以逆轉
世界經濟巨大破壞的嚴重程度，可參考美國智庫的預估與計算
如果有一天中共掌握高階晶片，又掌握超高晶片市占率的話
無庸置疑中共肯定會把晶片武器化影響威脅美國、歐洲
既然可以晶片武器化威脅別人，那為什麼矽盾不存在？
武器化影響世界，在被侵略的時候就不能當盾是什麼道理？
巴菲特說永遠不要做空美國
現在台灣就是美國主導去中化、打造去中供應鏈的重要夥伴
台積電是站隊美國，不是移去美國
再次提醒，有投中國科技股、中國電動車
還有有投中國設廠移不走的美國企業，好好的想清楚自己的投資
美國要繼續擴大晶片禁令跟去中化重塑世界供應鏈對中國的影響
這才是真正值得思考的投資問題
而不是一直無視真實狀況就說台積電移美
btw 有鄉民問五奈米佔比，自己算
五奈米2020年，月產能台灣12萬片、2021年 台灣月產能14~15萬片
2021、2022、2023、美國廠都還沒量產
2024 美國廠第一階段 2 萬片
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想想看兩岸開戰美國會保護台積還是摧毀台積？
也許美國想要保護但美國能夠保護嗎？
別忘了摧毀比保護簡單
膚淺的論調
拿台積電總產能當分母 你是不拿台灣人當傻子?
晶圓再送回台封測 那何必去國外設廠...美國要的是
一條龍產業鏈
這是成大電機系教授李忠憲的看法，樓上幾位以為是我的看法嗎？ 你們比成大電機系教授還專業對嗎？
李顯龍說：「作為一個小國，我們力求和所有國家，
不論大小，維持良好關係。我們不能選邊站，而是根
據一直秉持的原則和長期的國家利益，規劃自己的前
程。」該
新加坡沒有要被侵略，跟台灣狀況不一樣好嗎
下游廠早就有新聞要去美國了 撥接齁
該不會新加坡不選邊是笨蛋我們特別聰明一面倒親美
？
唯有摒棄意識形態才能攜手和平共享利益
你怎麼不去跟美國說，美國要主導去中化，重新打造供應鏈 你應該跟美國說啊，事實上台灣就是得選邊，選錯邊一起被美國打到崩潰
GG到美國=掏空台灣；企業到中國=商人無祖國。
要台灣好，就是要尊重每個在乎台灣的人
兩岸開戰中國會保護台積電還是摧毀台積電?
十年後：才佔15% 十五年後：才佔49%
十年後中共還會在嗎？
又在先射箭再畫靶 只要你有既定的價值觀 你就會拚命
往那個方向找資料肯定自己 而聽不進其他意見
這數據資料隨便google都有哪裡需要拼命？ 這就客觀數據，哪裡是價值觀？
保有量產技術，出事再增產啊，反正機器都歐美的
又混在一起做撒尿牛丸了XD
當美國敵人的話 的確一開打就摧毀GG比較快沒錯 所
以該站哪邊很清楚
笑死 說別人有定見聽不進去意見 阿你在幹嘛?
一直反駁就很客觀阿 還不是堅持自己定見
那我也可以問你太陽從哪邊出來？ 你一直說東方，我就可以說你堅持自己定見嗎？ 客觀數據顯示就是沒有移美，美國都還沒量產 跟太陽一樣在地球從東邊出來，這不叫做定見 這叫做事實
2026台灣3奈米有幾片啊？
台灣在二戰跟當時美帝敵人日本站一起 結果被炸的稀
巴爛 所以千萬不要當美帝的敵人
柵欄壞了喔？
慢慢移
上游技術掌握在美國, 客戶在美國, 市場在美國, 資
金也在美國, 美國要你站隊你敢不從？一堆舔中低能
還想畫三角形..
基辛吉：做美國的敵人很危險，但做美國盟友更致命
。以現實主義角度我們必須平衡外交保有自己最大利
益才是王道好嗎？
馬來西亞一直想回收新加坡，井蛙沒有國際觀就不用
給人笑了。星國建軍方向也是防禦馬國為主，義務役
兩年每年必教召
韓國東南亞都展示左右逢源是可行的，就一堆人單壓
隨時會放棄我們的美國
喔喔 原來還有人覺得可以畫三角形 真的高明啊
對呀，想畫三角形的不知道在想啥 晶片半導體如果去站隊中國馬上就被美國禁到死馬上倒閉 真的是不知道美國禁令的威力
事實上東南亞各國都有領土糾紛
推文裡
這麼高明 麻煩去教一下CC魏
不用跟柵欄版的講道哩，他們聽不懂..
韓國沒有什麼左右逢源是可行的，他們現在輸很大。
沒錯，看南韓的窘境就知道不能畫三角形
跨欄仔有些都有目的的吧，何必浪費口水
10年後佔15%怎推的？之後佔49%怎推的？某樓呵呵
用嘴巴推的啊，拿不出數據說移美，只能用嘴吧
韓國現在急得跳腳拉, 當牆頭草沒有好下場
三星海力士現在明著不敢, 暗地裡早就開始慢慢移出
中國
柵欄仔繼續畫三腳
韓國這幾年重壓中國血本無歸
菜陰魂改善兩岸關係就不會有這問題,92共識各自表述
有那麽難嗎？
台灣會慢慢拉開和韓國的距離
沒歸投的GG 涼了
上面有人說我們單壓美國 不然我們能壓要入侵我們的
中共嗎？壓了不就是要直接投降了嗎？ 南韓 新加坡
畫中美三角型 效果好不好先不議論 但是 中不會入侵
南韓 新加坡呀 他們可以壓中共 試問 台灣要怎麼壓
中共 把自己壓在敵人手上叫畫三角型？
台灣越好 中韓越慘 柵爛仔可以越崩潰
別以爲畫中共三角型他就不會 入侵你
建議你去八卦版感受一下低能藍狗狗們的無腦狂吠
都2023年了還92共識www
不意外啦
笑死台灣喊什麼會影響中美是否脫鉤喔？原來台灣總
統主導世界未來
不提高階被搬走多少 只講總產能
柵欄仔去了解一下有多少美商在台灣跟印度設立研發
中心掏空美國
高階搬走多少，某樓可以發表一下高見嗎？
八掛板鬧不夠又跑來這www
30年前自欺欺人的共識還敢拿出來騙啊
就一堆人帶風向「疑美論」「恐美論」
美國的市占是補貼來的,能補到多少？板上總是一大群
配合對岸論述
就是拿出來騙中共的
不要那麼認真
4樓說人家膚淺 那你發表自己的高見讓大家笑笑如何?
站隊美國不會被美國打，但站隊中國還是會被中國打
沒有正常人會忽視中共最大敵人是自家人民這件事
美國只是中共的次要敵人
亞利桑納州還可以多蓋很多廠 妳根本低估產量
蓋了沒？在夢裡蓋嗎？ 你知道產量計畫你說一下啊？
前半推文真是嘆為觀止
我寧願當美國的朋友 中共的敵人
還在中共垮台論 ，跟反攻大陸同等級的言論
樓上，中共最大敵人是自家人民喔XD
台灣只能選擇成為中共的次次要敵人，或是首要敵人
終於看到正常發文啦
柵欄仔雙標也不是新鮮事了 幹麼跟他認真
我其實搞不太懂 美國掏空台積電的論述意義在哪裡 就
算今天真的是掏空好了 台積電能拒絕嗎 難道台灣政府
要立法禁止台積電去美國設廠嗎？真的立法之後就能確
保中共不會侵台嗎？到底…
後面還會再蓋，美國地大，半導體需求也大，G G估以
後海外20%產能，大多數是在美國
做夢嗎？ 台積電美國廠一二期2026量產後，預估月產只估到5萬片 佔總產能只有2%，你是誰託夢跟你說的？
你真傻
看推文我還以為我來到八卦版
才剛起步而已啊，一步一步來，不要懷疑美國維護自己
利益的決心
台積電都給出2026年預估量產只有每月5萬片，只佔產能2% 一步一步來請問要民國幾年才移走?
移走有關幾趴喔
不然要關心什麼？最先進製程都在台灣、生態系也在台灣 你講講看不然要看什麼？
反正中或贏
滲透嚴重推文不意外
那就不要去啊，事實就是去了嘛
哪一家談判是這樣教你拱手讓人的，奇才
去一點點叫做移走嗎，讓在哪裡啊？
美國沒說之後先進製程不會搬過去啊
那有說最先進製程會在美國嗎？台積電都說N-1了 一二期只有3&5奈米，還要2026量產 那最先進製程要移到美國的計劃在哪裡啊，拿出來啊？
反正如果政黨輪替 這群喊掏空的就會改口了
數據是落後指標
那你拿台積電計畫給我看啊，沒計畫用腦補的嗎？ 我前面不就拿台積電預估計畫，2026年才到2%
粉紅永遠都在陰謀論，所有檯面上看到的資料都不可信
這也沒辦法，我也不信中國現在一個月只死六萬人
生長環境認知環境就都在說謊陰謀，當然以為牆外也
都一樣
噓文的不要再跳針了好嗎
取代需要的是時間不是錢
推好多粉紅喔 傻眼貓咪
中國死6萬有人信啊，然後台灣各種公開透明也一堆人
不信啊，跟這種人講再多都沒用啦= =
移走是溫水煮青蛙，龍科廠建案迅速通關便是台灣政
府反抗的念頭，或許最終不會被掏空，但一定有人提前
行動
你可能要20年再回來看這篇才知道結論
沒關係 ，反美再操作下去大家的亡國感又出來了 ，
看到又有草包說不要當強國的棋子 ，難怪賴的民調上
升了 ！
樓上你再怎麼說 台積電區域美沒有政治力干預我是不
信 草包原來可以贏4十幾萬票
*台積電去美
台灣靠美國大方向沒錯 但不能與取予求
前幾樓怎麼搞的好像是美國要對台灣開戰一樣
台灣的高官要求不能疑美，我們真得是當美走狗的命
中國要打台灣結果你優先責怪美國？
你以為美國不想戰爭？好處多得是
當你2022年有台積電還怕被禁？光這點就代表整篇意
識形態毫無參考價值了！美國的用意是掐住你脖子，
而臺灣還自願戴上頸銬，台積電移出溫水煮青蛙，等
到2032年時想畫三角形就真的會被禁了
殘酷的事實 台灣真的是美國養的狗 沒美國以為台灣
還能撐到現在?早就被滅了
可憐小國家 連說不的尊嚴都沒有 照單全收
三角形喊起來
台灣親美才是最大利益
老共真有把台灣人當自己人看就不會整天喊打了
還在三角形真的會笑死，一個說飛彈對著你、整天喊
著要五筒的，你還要跟他好來好去？斯德哥爾摩症候
群嗎？
開戰美國好處多的是但也是你俄中自己要開戰的啊
上游技術掌握在美國, 客戶在美國, 市場在美國 不給
你光刻機 台積電能幹嘛
美國更想摧毀在台灣的台積電吧，美國就獨佔了
果然變政治攻防論戰，明明就有專板可以戰個夠XD
藍綠白內鬥，哪來的一致對外
客戶市場在美國，生產在台灣不就印證”現階段”美
國不可能禁？ 在股版不討論利益在那邊講飛彈，搖頭
～
不可能禁那劉德音幹嘛去沒事找事，應該請鄉民當ce
o劉德音你不行
台G美國廠能運作，很大的條件是美國政府補貼，所以
產能不可能太大，從成本來說，美國不可能取代台灣。
台G電上下游與許多協力廠商，幾乎都是美國隊的，若
現在先N-1. 到2027看看效果如何 不錯繼續搬
是站隊中國，等於找死，而且美國也要求站隊，沒有中
立的空間。
成天提論述，小綠小紅果然一家人
美國和老共交好的時候 台灣還有點空間玩兩邊壓寶
三角形定義哪有那麼狹隘，往東南亞布局就是一種三
角形
美國日本歐洲在中國都有龐大的利益
沒有畫三角形空間+1 不站隊=不給光刻機 台積電能幹
嘛
如今他們都開幹了 還有人妄想能畫個等邊三角形
成天嘴砲抗中飽台就是短視
老愛說三角形的那個咖洨 自己在台大醫院就是顧人怨
籌碼足夠就會有中立的空間，跟投資一樣，等到哪一
天再無本錢離不開美國，我就會改變看法
籌碼在哪?設備原料軟體都被老美捏住 客戶?美國為了
國安 連自家人都敢開鍘了
鄉民的看法毫無意義。劉德音的想法才有意義，想改
變劉的想法你們可以去應徵台積的政治學博士
籌碼就在設備軟體都是美國，結果美國做不出來
拆矽盾 跟便宜晶片美國都要 當然不會把台灣生產拆
光光
說得對，設備原料軟體都是美國捏著，那intel做出沒
還有人在那邊想畫三角形？那些畫三角形的國家有哪
一個跟台灣一樣旁邊有要侵略自己的喔國家在旁？？
笑了 講的台灣好像有本錢可以不靠美國守台灣一樣
等哪天台灣軍事力量強到不用靠美國就不怕中國要畫
三角形當然隨便畫
一堆帶風向的，我幫你們寫一下：中或最贏!!!
柵欄仔繼續畫三角形啊，當大家不知道你們哪一邊的？
新加坡親中歸親中，要記得全亞洲最大的美國彈藥庫在
新加坡，保護新國的最大武力是老美，只要牽扯到航路
和貿易重要節點，不依賴海權大國美國不然要靠誰，中
國算惹吧
認同
台灣沒有選擇 不用講得好像台灣可以選擇要壓誰一樣
美國移走他需要的部分就好啊
日本國憲法第九條：要打之前問過我嗎？
怎麼不是移走，大家談論移走指的是先進製程，不是
成熟製程，台積先進製程國產比例逐漸下降難道不是
警訊？
美國軍事壓迫下，中國不敢戰的啦
嘻嘻，封裝廠要蓋很快，不見得要送回來啦。
幫你翻譯 台灣或成最大贏家
說我們不好的 通通都是中共共鳴者
對台GG股東而言 分散去美國投資才對
沒有矽盾問題，美國不給好康我們就投共，看老美怕
不怕
畫三角形舉新加坡就算了 舉畫失敗的南韓XXD
1奈米…硬要欸
可以用新製程改善地雷 晶片地雷
推文裡一大堆八卦柵欄壞掉跑出來的
五毛又崩潰
柵欄五毛很氣
柵欄仔除了拉屎外根本沒想認真討論
柵欄整天疑美，卻不願提支那武統天天來
好奇5奈米2萬 占全部5奈米的%？
五奈米2020年，月產能台灣12萬片、2021年 台灣月產能14~15萬片 2021、2022、2023、美國廠都還沒量產 2024 美國廠第一階段 2 萬片
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/18/2023 20:43:53會相信三角形的智缺竟然在股版出現 真的跟中國站一
邊美帝直接下禁令 台灣科技業等著死光被韓國取代
怎麼一堆智缺在喊柵欄
辛苦了，現在拿數據出來也會被跳針，股板八卦化了
站隊什麼 台灣有自己的利益 不然政府廢掉算了
獨立來看現在美國投資 但all in 某邊就是風險
繼續自己騙自己囉 當美國廠蓋好誰吃飽撐著寄回台灣
當然後面的系統組裝就要跟過去就地美國製造了
台G員工都在搶著領綠卡 這些人才回不來了QQ
看到還在講三角形的一律當柵欄仔
過幾年產能會放大到60萬片啊大哥
台積電頭500億美金 你覺得只可能產2萬片嗎
你邏輯跟數據的引用根本不對啊
那這位大哥你知道60萬片是一年嗎？你會算數學嗎？60/12是多少
那這位大哥你會算數學嗎？60/12=？
推
這只是剛開始，聽過溫水煮青蛙嗎
你會約會第一句話直接大喊咩修幹某？不會吧
臺灣對美國而言沒那麼重要
https://imgur.com/jfKv9bC
台灣對美國很重要喔，第一島鏈守不住，就要被中共推進到第二島鏈 中共是要把美國趕出太平洋，連第二島鏈都要吃掉的喔 你當美國人很笨，所以會退讓嗎？
好好笑喔 希望大家都不要移民喔
溫水煮青蛙 你就是青蛙
跟臭文組講這些聽不懂啦
一年移不走可以移十年，十年移不走可以移一百年
台灣目前一直有個誤解，就是台積電是矽盾，可以幫助台灣嚇阻中國，其實這是錯誤的， 而且連綠營政府也在騙。 台積電是一間機台跟原料都靠國外的外資公司，他能存在除了張忠謀的先見之明還有台灣 的超低成本供應鏈，其他部分都靠國外生存。另外，要成為盾牌，台灣就有可能拿台積電 去脅迫其他國家去交換利益，這個各國是不可能接受的，畢竟台積電又不是完全自主，台31
如果你是習近平 什麼情況比較容易打台灣？ 若美國沒有先進製程 打完台灣 全世界先進製程還是必須仰賴台灣 這時候中國仍然有與世界談判的資本![Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力](https://i.imgur.com/kzfXk6Lb.jpg "Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力")
X
戰爭開打只需要不到1%的產能 能維持飛彈的晶片就夠了 你以為開戰之後還有人會繼續買手機電腦啊 都買紙扎iPhone 就好了，不需要晶片 ※ 引述《sbob (hmm)》之銘言：X
什麼矽盾不矽盾就不是最重要的事 重要的還是你是民主陣營的一份子 美國養的小老弟 老大哥說怎樣我們就怎樣 半殖民地的概念
15
Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力邏輯混亂阿 兵法最基本的 攻敵之所必救 之前台灣之所以是美國"必救"之地 不就是因為有台積電 如果現在台積電高階製程分布到美國 日本去![Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力](https://img.youtube.com/vi/YylXqJ9cKCg/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力")
3
[問卦] 可以禁止台積電去美國設廠嗎？台積電去美國設廠， 還是先進製程3奈米， 預計2024年量產， 未來美國不用擔心晶片荒， 也不用依賴台灣的半導體供應鏈，4
Re: [問卦] 要買地雷是不是證明矽盾破了？博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力為嚇阻中國 美國爸爸說了矽盾不存在，反而讓中共攻台風險激增！最好把台灣的台積電全部移到美國 ，這樣台灣就不會挨打！ --![Re: [問卦] 要買地雷是不是證明矽盾破了？](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg?v=20220218 "Re: [問卦] 要買地雷是不是證明矽盾破了？")
1
[討論] 其實台積電去美國不用太擔心其實不用太擔心台積電去美國設廠 以上我是看了這個影片後的心得 破解謠言！張忠謀台積電三奈米赴美，千名台籍工程師跟進，台灣會失去護國神山還是更 強？半導體去台化？美國拿走先進產能？日本熊本廠競爭？台灣會變危險還是矽盾更勇？ ｜半導體爭霸32![[討論] 其實台積電去美國不用太擔心](https://img.youtube.com/vi/my-4_ioLcEs/mqdefault.jpg "[討論] 其實台積電去美國不用太擔心")