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Re: [新聞] 服務業想引進移工 勞動部:請先提高國

看板Stock標題Re: [新聞] 服務業想引進移工 勞動部:請先提高國作者
sundaybaron
(  NN Nﳿﰩ)
時間推噓19 推:21 噓:2 →:73

※ 引述《jerrylin (金錢就是力量)》之銘言:
: ※ 引述《sanfan ()》之銘言:
: : 我認為單純提高薪資是無法解決缺工問題的
: : 因為總人力就是那麼多
: : 試想你提高薪資 也只是把別人的員工搶過來
: : 每家都提高薪資 最後就是利潤低搶不贏別人的企業無法生存倒閉
: : 導致消費者選擇減少 股東報酬降低 國家稅收下滑
: 台灣的問題其實應該是 選擇太多 人人想當老闆 結果人人都沒啥生意
: 服務業這塊你去國外走個幾趟應該可以明顯比較出來
: 改善的方法 整併資源/合理調派人力 不管是哪個產業都可以用產能利用率去看
: 旅館業最大的問題是成本/租金過高 台中之前的地標one就算假日滿租也是虧本經營
: 租金就吃掉營收七成怎麼調整都沒用.


因為自己在工廠工作,覺得這話題很有趣參與討論下。
首先我是支持外勞跟本勞薪水脫鉤。
因為前面外派了幾年很有感。

舉個例好了,我在南部食品加工廠這種沒錢途的產業。
跟在越南食品加工廠都生產同樣的東西來說。
同樣的職位,為什麼外派薪水就可以高上台灣這裡1.5倍甚至以上?

因為同樣公司就拿同樣的營業額來說,
越南的人力成本低廉很多,廉價的作業員變相支撐了公司的利潤。
而台灣的作業員因為就是本勞薪水,一定程度是壓縮了管理層的薪水。
所以我的薪水在台灣好幾年都沒變動,同樣職務我到越南直接1.5倍以上。

第二,好像很多人覺得台灣外勞很慘?
公司現在建教合作了很多外籍學生(有些年紀不小)
就某層面上來講,他們的福利比本勞好多了。(政府會關切學校會關切)
你不能對她太差,薪水不能太低(反正比照本勞,還更會去投訴)
同樣是越南人,外派來的搞不好比嫁過來的阿桑過得還爽。

上下班有專車接送(學生嘛),為了他們公司還滿了一棟宿舍。(專門買給他們)
下班要求人事或主管心理輔導(談談心),心情不好不幹了你也不能拿他怎樣。
*今天不知道實情如何,不過我看到現場主管幫學生開計程車門
我只能說他們享有的搞不好比你更好

不過這種勞工政策需要考量的很多,我沒有甚麼立場。
但是世界畢竟是現實的,尤其全球景氣都差。現實點,餅就這麼大。
沒有那種你好我好大家好。這就是資本主義...

補充:
今年食品業旺季都不旺,內銷過節大概就跟平常日一樣。
目前大家預估恢復至少也要下半年。
加上原料短缺(實際產出跟政策面都有),應該食品廠都不太好過。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.143.10 (臺灣)
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jcwang 01/07 12:10那會不會招不到外勞呢

KrisNYC 01/07 12:12推實際資訊

KrisNYC 01/07 12:14嚴格說起來 台灣對外勞的保護比對本勞落實很多

KrisNYC 01/07 12:15你現在搜尋有間有名的網路書店 裡面的阿姨十幾20年

fenix220 01/07 12:15看假日我們這星巴克都外勞在坐

KrisNYC 01/07 12:15都在那邊掃地 竟然簽的是承攬 沒有勞保年資和勞退

abel0201 01/07 12:16靠腰 外派有加給好嗎?不是每個人都願意離鄉背井

KrisNYC 01/07 12:16每個月傻傻的現金兩萬多這樣 真的覺得很扯

cityhunter0401/07 12:17外派越南,你要放棄多少事情也沒講?不給高薪誰要去

cityhunter0401/07 12:17

jyan97 01/07 12:19外派有加給很正常吧,這樣比怪怪的,主要是沒辦法

jyan97 01/07 12:19證明剝削外勞本勞薪資就會提升吧,站在老闆角度有

jyan97 01/07 12:19便宜外勞可以用何必幫本勞加薪

dsce 01/07 12:22外派沒加給誰要去啊

dsce 01/07 12:24不論經濟好不好,外派一定是有加給啦

sundaybaron 01/07 12:29外派有加給,但要加多少合理各位確定有個數?

sundaybaron 01/07 12:30外派要多少請得到人這個很難講喔,這些都是思維框架

Kydland 01/07 12:30建教合作這件事 台灣人自己最先該檢討 上過幾次新

Kydland 01/07 12:30聞了 真的是丟臉 所以才會變得這麼禮遇人家建教生

sundaybaron 01/07 12:32說真的我覺得個案哪裡都有,是不是真的比較差看新聞

sundaybaron 01/07 12:32會準嗎?

sundaybaron 01/07 12:39而且樓上諸位講的外派薪水高跟我講的利潤高也不衝突

sundaybaron 01/07 12:39而這正式這些台商到海外的理由不是大家都知道嗎...

good5755 01/07 12:39追根究底是產業技術低成本高 才必須要壓榨員工薪資

Minihil 01/07 12:41外派薪水沒開比較高誰要去啊..那是不得不開高

good5755 01/07 12:41同樣的食品加工 北歐就做得起來 人家鮭魚養殖業

good5755 01/07 12:42技術高產量大員工福利好 台灣還在那邊壓制員工薪資

good5755 01/07 12:42真的是人比人氣死人

bndan 01/07 12:42外派>本地 這是外派付出更多代價...假設本地=外派

bndan 01/07 12:43你要找到人去外派又不靠畫餅 那就只能找有興趣的 ==

sundaybaron 01/07 12:47那你要在台灣說不得不開高也是可以,經營不下去而已

sundaybaron 01/07 12:47問題在於如果越南作業元的薪水都跟台灣一樣

sundaybaron 01/07 12:48事實上做外銷加工的工廠一定也是做不下去

sundaybaron 01/07 12:50至於北歐那個我沒有研究過,不懂的不能純用想像

sundaybaron 01/07 12:50台灣養殖業的確是有很大問題沒錯,政策面上

Minihil 01/07 12:50台灣不用開高啊 沒外派的高不也繼續做XD

Minihil 01/07 12:51這讓我想到一堆人說台GG會成功是靠台灣的奴性

mainsa 01/07 12:52整天只想壓榨你想像中的下等人種 我看你蠻適合去古

Minihil 01/07 12:53服務業缺人但數字上統計有去面試的還是一堆啊

sundaybaron 01/07 12:53那位啥出了國就不奴性?事實上我說真的不開高也會有

mainsa 01/07 12:53代有奴隸制的國家 想必你剝削起來會特別爽 不過要小

sundaybaron 01/07 12:53人去做...畢竟現在外派有很多薪水也很低但還是有人

mainsa 01/07 12:53心不要掉到奴隸階級

Minihil 01/07 12:53但業者原本花2萬多能請到4萬的水準 現在請不到了

sundaybaron 01/07 12:54如果你沒有想壓榨幹嘛請外勞?你自己來啊...

sundaybaron 01/07 12:54那是站著說話不腰疼呢

sundaybaron 01/07 12:55但我覺得也沒關係,都好。我也只是闡述外勞跟本勞

sundaybaron 01/07 12:56薪水不脫鉤的情況是會壓縮本勞薪資,可以接受就好

good5755 01/07 12:57目前本外勞脫鉤的國家不是人口很少就是國家很有錢

good5755 01/07 12:57台灣還沒本錢可以這樣搞 日韓都沒脫鉤了

sundaybaron 01/07 13:00所以我也說好壞我不予置評,不過這個現象是如此

good5755 01/07 13:02而且現在都是在討論2萬多的藍領工作 實際上有很多

good5755 01/07 13:03中高階的白領想來台灣工作卻沒有職缺 或是薪資很低

good5755 01/07 13:03政府規定技術白領薪資起碼要4萬5才有

good5755 01/07 13:04工作簽 一堆公司開3萬多請人 真的很可悲

sundaybaron 01/07 13:05中階勞工不缺吧?台灣這麼多大學生

good5755 01/07 13:05結果只剩英文老師一條路lol 哈哈哈

huk40199 01/07 13:05不是啊一下說外勞符合勞基法靠加班

huk40199 01/07 13:05月入七八萬

sundaybaron 01/07 13:06說真的台灣太多家族企業,高階外勞的缺應該也不多

huk40199 01/07 13:06啊這篇都在講外勞可以用更低的薪水請

sundaybaron 01/07 13:06我們工廠外勞加班的確都比一些台灣人領得高啦...

sundaybaron 01/07 13:07這個倒是不用懷疑,所以某層面上的確壓低了台籍薪水

zonezone 01/07 13:48外派薪水沒比較高誰要去,作佛心的喔

jfw616 01/07 13:51沒得脫鉤...有最低薪資就解決不了了

k798976869 01/07 13:52脫鉤 當然還會搭配硬性規定本外勞比例啊 違規重罰到

k798976869 01/07 13:52破產

kyova 01/07 14:38脫鉤或綁人數本來就是限制特定產業,但會有烙跑。

kyova 01/07 14:39全面脫鉤衝擊太大。比較漸進就是逐步開放,看各產業

kyova 01/07 14:39變化再來調整。

coolscott 01/07 17:04真的是奴,老闆獲利會分給本勞?

abyssa1 01/07 17:17外勞給仲介抽完之後薪水就很低啦

Refauth 01/07 17:21看完這篇文章我的心得就是:台灣的本勞薪水開太高了

Refauth 01/07 17:22台灣本勞在台灣根本不用放棄什麼東西去換薪水啊!

Refauth 01/07 17:22台灣勞工去越南上班要放棄很多東西所以薪水高"一點"

Refauth 01/07 17:22那台灣勞工在台灣上班根本不用放棄很多東西,那薪水

Refauth 01/07 17:23是不是更應該降低"很多點"呢?

Refauth 01/07 17:24如果台灣本勞在台灣上班薪水不能動,就只能漲物價啊

Refauth 01/07 17:25憑什麼越南東南亞的物價可以狂漲 台灣物價不能狂漲?

Refauth 01/07 17:25是"狂漲"的"狂"喔,各位薪資過高的台灣年輕爽工人們

KrisNYC 01/07 17:31絕對可以脫鉤 現在的家事外勞底薪就是19500

KrisNYC 01/07 17:31已經和本勞脫鉤六年以上了 純粹是民粹和腦子燒壞

sanfan 01/07 18:11推你真實經驗分享

tspes40801 01/07 18:40今天看到職缺菲律賓月薪40k XD

bearian 01/07 19:17台灣對別人總是比較好,然後坑殺自己人

silver5566 01/07 21:23脫鉤,笑死人,那底層的人去死喔? 還是你養?

KrisNYC 01/07 21:25家事外勞脫鉤7年了 台灣底層做家事的死光了嗎

KrisNYC 01/07 21:25還不是開3456萬或時薪800 1000到處接案

silver5566 01/07 21:27是喔,那你有問過他們薪水有比沒開放前更高?

KrisNYC 01/07 22:11肯定有的 你看彭婉如基金會的約聘掃除人員薪資

KrisNYC 01/07 22:12這五六年成長超級多的 最早鐘點時薪才2xx起耶

KrisNYC 01/07 22:13你們為什麼都連稍微查一下資料都沒有就開口呢?

KrisNYC 01/07 22:13這些都是你有在接觸或是隨便google就有的資訊

KrisNYC 01/07 22:13一開口就講出反向的話不覺得自己在講啥毛呢?

deegs10221 01/09 17:01缺乏現場經驗的人才會覺得辜狗就是真理吧

deegs10221 01/09 17:01外勞薪水高啊,但仲介抽的也凶啊