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Re: [心得] 當沖畢業文 三個月賠二十萬

看板Stock標題Re: [心得] 當沖畢業文 三個月賠二十萬作者
midas82539
(喵)
時間推噓19 推:20 噓:1 →:45

※ 引述《goodsin (好的罪)》之銘言:
: 但後來看到有個觀念:每天的黑K比紅K多,
: 理論上做空贏的機率高。
嗯,那麼你有真的找過資料驗證了嗎?
你的選股是哪些,資料涵蓋幾年,條件是多少,組合是多少,以及你有沒有用模擬驗證。我們就再把問題簡化成單一商品,也就拿2001~2024年的小台日盤資料。
就捏一個最蠢的方法:每天空小台,開倉=開盤價,停損比例=0.2%,起始金額100萬。
每天早盤只做一次,如果打到停損則平倉,沒打到停損則當日收盤平倉結算。
故這個用Excel的if邏輯就可以算得出來結果:
https://lurl.cc/Ug56Q

這只是用日盤日線資料做粗估,所以你實際跑下一根(next bar)來貼合實際結果,
曲線通常會更難看。但這只證明了一件事情:
黑k是不是比紅k多,機率高或勝率高不等同於你能賺錢。



「白癡才會每天空,老師才沒這樣教」

ok,那你有學會方法後,自己找歷史資料驗證嗎?
你訂閱的"軟體"有提供能驗證策略績效,讓你有資料相信這方法至少在歷史資料
曾經有獲利績效嗎?通常是沒有吧(笑)

你這種根本不叫做研究,只是單純的盲從而已。
你的方法是什麼?相關相似的方法文獻有哪些,你能驗證的資料有哪些?
你怎麼設計驗證方法的?結果如何?如果你這些都沒有做,
講難聽一點就跟租別人策略就想賺錢的人差不多。
但就跟你不知道這策略到底未來能不能賺錢,最終賺錢的多半是收租的人,也不是你。
: 我真搞不懂群裡學員真的每天賺錢的是怎麼辦到
: 時機都抓得那麼漂亮,每天賺0.多%可以穩定獲利
很簡單的高中期望值問題:
設群組學員有20人,該策略當日賺錢成功率=10%,問每天會有幾個學生貼賺錢對帳單?
0.1 * 20 =2張。
所以只要收的學生多,就算當沖策略賺錢只有10%,你還是可預期有學生會基於炫耀與自信來貼群組對帳單,從而幫忙抬轎驗證這方法有效,只是其他賠錢的學生"還不會"。



: 總之我照著軟體 SOP 八成都賠,
: 當然我知道小哥有說不能完全跟著軟體做,
呵。你有想過幾個問題嗎?
1. 如果你不能完全照規則做,那規則當初的意義何在?
2. 規則不外乎三方向:
(a)標的選擇(b)進出方法(c)部位、停損與資金管理
如果設計的"老師"跟你說,不能完全照我的方法做。
那至少代表a,b,c三點有一點可能有問題,那你知道哪一點有問題嗎?
你不會知道,但我知道的是,如果你連c都做不好,那a,b再好也難以維持獲利。

但你知道要怎麼改與驗證你的想法是否有數據驗證嗎?
所以到頭來,你只是花了錢,但還是什麼都沒學會。
如果你沒有辦法從無到有自己做出一個方法,我想你做波段也不會賺錢。

至於C做好能否就能代表穩定獲利?我可以跟你說,不夠。
C只是最基本不會讓你連續虧損到大賠,但你沒有找到能獲利的方法,
那最好的狀態就是權益橫向波動而已,但至少也會比權益不斷探新低好。
那麼至少先找到一個你可以驗證獲利的方法開始,而不是盲目的求名師買軟體
訂閱策略被當吸血對象要來的好。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.61.41.48 (菲律賓)
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ss425727100 09/16 22:59玩當沖玩得就是運氣 每天打滿額度10%沒幾天就退休

ss425727100 09/16 22:59

demonicp 09/16 23:05Midas大大的文必推

drazil 09/16 23:07我自己是有跑過數據,從2001年到今天為止,每天紅K

drazil 09/16 23:07與黑K的平均比例大約是39.8%比48.7% (我抓的早期資

drazil 09/16 23:07料有點缺漏所以可能有點誤差,不過這個差距本身是

drazil 09/16 23:07足夠明顯的)

drazil 09/16 23:07但是這跟能不能轉成有效的操作策略是兩回事就是

如果你觀察到的特徵,並不足以成為獲利因子。 那麼它就不是獲利的要件。但至少你知道哪些不是了。

huabandd 09/16 23:09你用空小台這假設就不對了,大盤漲,也會有個股開

huabandd 09/16 23:09盤跌,但台股長期向上,當然你去看空都會勝率低

huabandd 09/16 23:11四樓你的抓法也有問題,當沖不會做全時段,有十幾

huabandd 09/16 23:11分鐘就跑,所以以每日紅黑K看是不準的

huabandd 09/16 23:11有時幾分鐘

我在乎的只有一件事情:這方法有沒有一致性。 如果這方法有效,那麼首先在流動性最大的大宗期貨商品應該會有獲利的特徵。 接下來才會討論不同商品是否也能保持獲利的特徵。 我相信花錢的人最終是想要能"複製"出接近一致的曲線,例如商品只有小台, 那麼不管誰用,只要在小台近月,他有按照規則做,就能複製出一致的盈虧。 而不是反過來說,你沒有做到有跌/有漲獲利的個股,而且每人篩選標的不同 你不能說這方法沒有用,但這最終代表什麼?這只有代表這方法無法驗證能一致賺錢。 對我來說,方法沒辦法達到一致性的東西,跟垃圾沒有差別。 你要先有一致性,你才有資格討論通透性,也就是同樣方法篩選到的個股都能一致賺錢。

※ 編輯: midas82539 (194.61.41.73 菲律賓), 09/16/2025 23:27:30

drazil 09/16 23:19只是在回覆說「黑K個股比紅K個股多」這個說法,我

drazil 09/16 23:19有實際跑數據驗證過以長期平均來說這是對的。

drazil 09/16 23:19然後我也說了這跟能不能用來轉為有效的操作系統完

drazil 09/16 23:19全是兩回事

b7278622 09/16 23:19大盤長期向上 怎麼可能長期做空有得賺

b7278622 09/16 23:22你的39.8和48.7加起來甚至不是100 你怎麼不先懷疑

b7278622 09/16 23:22自己有沒有統計錯

huabandd 09/16 23:22那個數據基本沒幫助,因為你進場的標的不一定符合

huabandd 09/16 23:22該規則,這麼多標的不會都符合,就算符合也不會剛

huabandd 09/16 23:22好被挑到

drazil 09/16 23:25因為有開盤價跟收盤價一樣收十字線的情況呀

ntnnthree 09/16 23:26當沖股票本來就是空比較好賺

drazil 09/16 23:29然後「黑K個股比紅K個股多」這件事實真的要解讀也

drazil 09/16 23:29只能說「長期來看,尾盤買入比開盤買入更有效益」

drazil 09/16 23:29,但是這說法也是有問題,因為真的會很賺的強勢股

drazil 09/16 23:29你尾盤可能因為漲停了要買也買不到。

ojh 09/16 23:29當沖是看1分k 拿日k去分析當然失真

harry901 09/16 23:42別說太多有料的東西 這樣市場就沒小白可以繳學費了

harry901 09/16 23:46Stop Loss//Position Sizing 真的很重要

harry901 09/16 23:47另外就是原po只是提出一個假設性的標的與方法做簡單

harry901 09/16 23:48驗證並說明 有些樓似乎誤會重點了

zero7810 09/16 23:54當沖隨機性很重 可控因子比波段少 勝率跟報酬比波段

zero7810 09/16 23:54

zero7810 09/16 23:54唯一優點就是你看對做對時 槓桿爆發力比波段強

zero7810 09/16 23:56所以前提是怎樣壓大爆發出獲利又不會輸太多 停損金

zero7810 09/16 23:56額可控 才是日內當沖多空要注意的

harry901 09/16 23:56當沖還有一個問題是交易成本耗損高

zero7810 09/16 23:59交易成本其實還好 只要你爆發的風報比能贏 手續費有

zero7810 09/16 23:59爭取到不是問題

zero7810 09/16 23:59問題在你的虧損控制 跟出手時的掌握度

huabandd 09/17 00:23個股不會跟期貨有一致性啊,有時期貨漲某些個股跌

huabandd 09/17 00:23,有時候期貨跌某些個股漲啊,也有同方向一起走的

huabandd 09/17 00:23,所以我才說以期貨來看不準,再說當沖有時看極短

huabandd 09/17 00:23時間,可能五分鐘十分鐘就完畢了,但期貨通常不會

huabandd 09/17 00:23這麼短,因為這樣振幅太小了,但是個股有時振幅挺

huabandd 09/17 00:23大,所以拿期貨資料去對比個股是沒有意義的

huabandd 09/17 00:24你如果要以期貨作為資料標準,那必須做當沖的人要

huabandd 09/17 00:24找一個跟期貨走勢幾乎相同的個股來做,這樣才符合

huabandd 09/17 00:24你的資料預設前提

huabandd 09/17 00:27而且他說的黑K比紅K多,是建立在上市櫃這麼多隻

huabandd 09/17 00:27個股的前提下,並不是期貨,若每隻個股走勢都與期

huabandd 09/17 00:27貨相同,那你的假設成立,但你覺得可能嗎?

multiView 09/17 00:32這篇應該是重點是最原PO有沒有做過驗證,而不是

multiView 09/17 00:32這裡拿期貨當個簡單的例子吧.............

multiView 09/17 00:32多數隨手聽到的各種獲利技巧,都過不了驗證這關卡啊

multiView 09/17 00:33就算過得了驗證,上線又變垃圾的也大有人在啊....

huabandd 09/17 00:33想也知道沒驗證啊,但是拿期貨當例子就不對啊,你

huabandd 09/17 00:33是沒看到他說的一致性?就略有不同的操作方式,要

huabandd 09/17 00:33怎麼一致性?

csy0922 09/17 01:02同事每天模擬程式交易當沖,現在都還在模擬倉調整

csy0922 09/17 01:02策略回測算數學,人親手當沖先不說人性問題,判斷

csy0922 09/17 01:02都不會有機器精準了,甚至一堆策略錯誤還不回測。

kungkung118 09/17 01:24