Re: [請益] ETF為什麼會超越基金變成顯學

on32 09/23 23:28所以基金很厲害 真的不要小看 知道要先追強勢股

ffaarr 09/23 23:28美國也有15年每年贏大盤的經理人啊，結果16年開始就

ffaarr 09/23 23:28一路輸，拿過去績效選，當然都找得到績效好的，問題

ffaarr 09/23 23:29是事先沒辦法知道未來10年誰會贏大盤

on32 09/23 23:30所以可以很多黨ETF阿 更是分散風險

on32 09/23 23:310050缺點就台積電50% 一堆ETF反而平均

on32 09/23 23:31你要一點台積電就配2-3張就有比例了

Radiomir 09/23 23:31台股基金難在規模大又可以屌打大盤,全球只有台股有

sc2x2 09/23 23:33台股相對淺碟 對經理人來說主動型基金應該比較容易

sc2x2 09/23 23:33操作

sc2x2 09/23 23:35美國的主動型基金真的水太深難度又高 難怪被巴菲特

sc2x2 09/23 23:35吊打

Kydland 09/23 23:40應該說台灣的產業結構偏向供應鍊 誰對內部消息掌握

Kydland 09/23 23:41度越高越有機會獲得alpha 台灣投資機構每個都在拼

Kydland 09/23 23:42人脈 美股產業結構是品牌廠 資訊相對透明

rbull 09/23 23:43那種會得獎的基金 基本都不是什麼阿貓阿狗

Kydland 09/23 23:43每個投資機構所能獲得的資訊都差不多

Kydland 09/23 23:43要獲得alpha的機會相對困難

Kydland 09/23 23:46所以Gamma主筆常常在探討的就是 到底還有什麼東西

Kydland 09/23 23:46還沒有市場共識預期到的？還沒被price-in的

Kydland 09/23 23:47所以美股相對偏重產業和財報分析 挖掘價值

Kydland 09/23 23:47很多美股避險基金的經理人都是價投派的

Kydland 09/23 23:47在那邊殺進殺出騷操作的其實沒這麼多

Kydland 09/23 23:48我忘記是財報狗還是Gamma還是誰就有舉過一個很經典

Kydland 09/23 23:49的例子 某避險基金發現了某間公司因為受限於GAAP規

Kydland 09/23 23:49則 在會計規則下無法充分反應公司價值 被抓到低點

Kydland 09/23 23:50買入 等到事後其他buy/sell-side反應過來後蜂擁買進

Kydland 09/23 23:51該避險基金打了一場漂亮價投戰役

s5656556612309/23 23:51就是會割散戶的基金

enemyli 09/23 23:54每個愛打嘴砲嘴經理人的咖 放到那個雞巴限制一堆的

enemyli 09/23 23:54投信去操作 能贏的大概沒幾個 多的是出張嘴連基本規

enemyli 09/23 23:54定都不了解的咖洨

duriel3313 09/23 23:56請推薦從現在開始未來5年和10年贏大盤的基金

xsdferty035 09/23 23:59就都買就好了

Radiomir 09/24 00:02規模百億以上的好像只有5支, 隨便挑順眼的要贏不難

ru04hj4 09/24 00:05不是追 是被他們買上去 他們就是主力之一

Kydland 09/24 00:07不過我同意一件事 就是可以把投資部位分為市值型ETF

Kydland 09/24 00:07和共同基金兩個配置

Kydland 09/24 00:08比如像ETF和個股大概是7:3 or 6:4(我是這樣)

Kydland 09/24 00:09如果把個股部位的3 or 4換成持有共同基金

Kydland 09/24 00:09我是覺得未嘗不可

xylinum 09/24 00:16單純就是手續費低

ru04hj4 09/24 00:22臺股大多數是供應鏈等到消息出來 投信都在車上等散

ru04hj4 09/24 00:22戶來提貨

junibookye 09/24 00:26元大原油正2ETF不到7年GG

junibookye 09/24 00:26基金給擔保幾年阿，真是有夠天才

junibookye 09/24 00:28元大原油正2何時上市啊

RS44 09/24 00:29用因子投資打贏大盤沒有什麼好說的 要跟同風格的指

RS44 09/24 00:29數比較才有意義

RS44 09/24 00:31而且還要把過去所有同風格的基金一起跟風格指數相

RS44 09/24 00:31比才能知道選中超越風格指數的基金機率有多少

junibookye 09/24 00:31產品上市時間，圖傻笑

ru04hj4 09/24 00:32做台股 對照就是大盤 沒贏得基金就是

la8day 09/24 00:54大基金大ETF已經變相成為台股主力 當然勝率高

deolinwind 09/24 01:03可以再加上包含內扣跟不含內扣的假設性線圖

crazysinger 09/24 01:06績效對比技術分析圖請問是從哪個網站上可查詢呢？

crazysinger 09/24 01:06謝謝

labihua 09/24 01:17我反而希望散戶多買基金 因為做動能的需要投信買盤

labihua 09/24 01:17跟基金操盤作手

SRT0619 09/24 01:192008 QE開始後績效贏大盤的策略，不代表QT之後能夠

SRT0619 09/24 01:19繼續贏

SRT0619 09/24 01:23倖存者偏差 QE時期一定有種經理人策略是 定期定額

SRT0619 09/24 01:23投入甚至在大盤腰斬時加碼，時間拉長他們一定遠勝

SRT0619 09/24 01:23大盤

SRT0619 09/24 01:25他們如果繼續維持這種勝利方程式，未必會在QT時勝

SRT0619 09/24 01:25利

mc2834 09/24 01:28因為佣金

sean1234567809/24 01:29基金在買賣任何股票的時候也是要交易手續費跟證交稅

sean1234567809/24 01:29的。

sean1234567809/24 01:29手續費因為量大，可以比一般人便宜，但是證交稅都是

sean1234567809/24 01:29千分之3，跑不掉的。

sean1234567809/24 01:29一般主動基金的交易頻率都遠大於ETF，交易成本會大

sean1234567809/24 01:29於ETF。

sean1234567809/24 01:29最終這些成本還是由受益人承擔。

SRT0619 09/24 01:31我純粹是馬後炮，因為2008的我一定沒這種魄力膽識

SRT0619 09/24 01:31，但是我覺得人很容易因為以前的太成功而不敢改變

SRT0619 09/24 01:31做法

Nodens 09/24 01:39動能因子不就承擔另一種風險，不能跟0050這樣比

kcbill 09/24 01:49上面K大講得不錯 台股偏重供應鏈看誰內部消息掌握

kcbill 09/24 01:49比較多…

a861b4c22 09/24 01:54很像00919追強勢

johjima 09/24 02:14因為台股交易散戶比例大於美國很多，所以可以提供

johjima 09/24 02:14很多養分給基金？

HenryLin123 09/24 02:31台灣公司市值相對資金太小了，一堆市值不到10億的

HenryLin123 09/24 02:31公司，連散戶都可以下來做主力了。

HenryLin123 09/24 02:31散戶都能當主力，基金經理人當然更簡單做。

centaurjr 09/24 03:39看到別人買就買動能投資(x)只要績效不輸別人(o)

herculus650209/24 04:22推，讓數字說話

cityport 09/24 05:40優質基金從彰銀喬治亞時代就一直很不錯

ck326 09/24 07:12其實你可以自己用動能玩法就好了，績效應該屌打這

ck326 09/24 07:12些基金

k85564 09/24 07:22台股太淺了 而且內線一堆 基金經理人真的有優勢

k85564 09/24 07:22美股就不一樣了

allenmusic 09/24 07:41整串看下來 這兩位經理人人脈很好 能掌握第一手訂單

allenmusic 09/24 07:41消息

stocktonty 09/24 07:57手上的錢夠多 自然就能變成造勢者

stocktonty 09/24 07:58所以很多季底硬撐就是為了作帳維持績效啊

stocktonty 09/24 07:59目的就是要讓看後照鏡投資人覺得成績好 可以買

ookimoo 09/24 08:01撐->漲->出貨 ETF不變法則 投資人都是看漲高拼命追

m180 09/24 08:140056的費用率跟基金也差不多，該調降了

acecup 09/24 08:22搞到最後，買基金就像買個股，還要靠自己主觀去挑

acecup 09/24 08:22選

elmer 09/24 08:32台灣跟美國不是很能相比，一個利空利多消化（漲跌幅

elmer 09/24 08:32限制）的時間與幅度，大戶的人數與心態，資金胃納量

elmer 09/24 08:32與匯率多金融產品監管的強度都不一樣。所以各有優

elmer 09/24 08:32缺點，選自己最好操作的市場就好。

drinkwaterha09/24 08:50有沒有可能經理人做到後來就單純掛名而已 都下面的

drinkwaterha09/24 08:50人在做

AGODC 09/24 08:53就說基金百百檔，要剛好是未來人挑到這幾檔贏大盤的

AGODC 09/24 08:53機率是多少？還不如挑全球/國內大盤買實在…

airforce110109/24 09:08如果我要挑主動基金，應該是找未來誰最有可能賺錢

airforce110109/24 09:08吧？

HsiangFly 09/24 09:16全世界幾千萬檔基金你就只挑到兩個？

RS44 09/24 09:21這篇就像在買樂透 只跟你說有多好 卻沒說機率

splendidpoem09/24 09:22其實ETF的本質就是基金，F就是Fund。而基金的意思

splendidpoem09/24 09:22，就是眾多投資人集資交給專業經理人去操盤，差別

splendidpoem09/24 09:22只在於ETF可以在證券市場上直接交易。

splendidpoem09/24 09:22想要追求超額報酬，且願意承擔超額風險的，就選擇

splendidpoem09/24 09:22傳統的主動式基金。只想賺取平額報酬的，就選擇被

splendidpoem09/24 09:22動追蹤指數的ETF。想兼具兩者優點和缺點的，就選擇

splendidpoem09/24 09:22引入Smart Beta策略的ETF。

splendidpoem09/24 09:22因此，爭論基金和ETF誰比較優劣是很奇怪的邏輯，因

splendidpoem09/24 09:22為問題從來都不是哪一種交易策略更優越，而是投資

splendidpoem09/24 09:22人選擇了不適合自己交易風格的策略。例如：你明明

splendidpoem09/24 09:22是風險耐受度較低的投資者，理論上投資大盤ETF就好

splendidpoem09/24 09:22，卻因為想賺超額報酬而跑去選擇主動式基金，遇到

splendidpoem09/24 09:22超額虧損後才在抱怨基金比ETF更爛。

splendidpoem09/24 09:22CIS的短線當沖技術超凡入聖，但以前他在價值投資上

splendidpoem09/24 09:22卻毫無建樹。巴菲特的價值投資舉世無雙，但以前做

splendidpoem09/24 09:22短線交易時績效卻相當遜色。不是當沖和價值投資孰

splendidpoem09/24 09:22優孰劣，而是你選擇了不適合自己的交易策略，卻誤

splendidpoem09/24 09:22以為是策略的問題，而不是自己的問題。

RS44 09/24 09:32太多人以為超額報酬就是打敗大盤 根本被誤導 跟同

RS44 09/24 09:32風格的指數相比才能正確衡量是不是有超額報酬 想想

RS44 09/24 09:32看這些主動基金也許承擔太多風險卻只有讓績效多提

RS44 09/24 09:32升了一點 這種交換沒有比較好

airforce110109/24 09:35@RS44 股票來說是這樣沒錯

airforce110109/24 09:35不論你是哪種投資，在股票這個池子裡面

airforce110109/24 09:35大盤就是基準

airforce110109/24 09:35股跟債無法這樣比

airforce110109/24 09:35股跟股之間，大盤就是一個基準

yu830913 09/24 09:43加油喔，過去績效贏得不代表未來可以，加油。還有

yu830913 09/24 09:43請考慮beta問題

FireStarman 09/24 09:44基金缺點是不能質押吧

Kydland 09/24 09:55共同基金可以質押 不過當然是有限制

Kydland 09/24 09:56我大概5,6年前有幫某權值股的副董事長作過質借

Kydland 09/24 09:56A基金質押給銀行 貸6成資金出來再買另一檔B基金

sungtau 09/24 09:59我有個問題一直無法解，就是有辦法證明這些基金只是

sungtau 09/24 09:59連續擲了十次正面嗎?畢竟20年來發行的基金應該也上

sungtau 09/24 09:59千隻了？出現一些過去長期能贏的基金算是必然的結果

sungtau 09/24 09:59，就跟1

sungtau 09/24 09:59萬人的擲硬幣比賽總會有10個人左右能連擲20次正面一

sungtau 09/24 09:59樣，而這些基金的體量最大也是必然的結果。

Kydland 09/24 09:59另外我想提 台灣沒有足夠多的又好的ETF可以作績效

chowencheng 09/24 09:59先把基金績效做起來，之後，有腦的基金經理人及公

chowencheng 09/24 09:59司有權人士可以介入基金選股，開始自肥，但被動式e

chowencheng 09/24 09:59tf這種機會少很多

Kydland 09/24 09:59對比 爛ETF一堆 費用過高的ETF也一堆

Kydland 09/24 10:01證交所有編製很多指數 但投信公司不太怎麼利用

stocktonty 09/24 10:02到後面熱門了一堆散戶狂買還可以增發籌碼套利超爽的

stocktonty 09/24 10:05股票增資還會有人考慮股本膨脹問題 ETF根本無限爽印

stocktonty 09/24 10:05 套利完多收到的錢還可以變平準金 空手套白狼中間再

stocktonty 09/24 10:05抽成 只能說台灣人真的很有錢 爆買魂w

julian42 09/24 10:26基金那麼多擋，硬要找當然有驘oo50的，但是大部分

julian42 09/24 10:26輸啊

ru04hj4 09/24 10:39基金重點是經理人績效所以了換了經理人就要注意

TheTimes 09/24 10:4300878 ETF vs 國泰台灣高股息基金。

TheTimes 09/24 10:43https://i.imgur.com/VRiqC4D.jpeg

RS44 09/24 10:51很多人看股票的眼光都沒有 我很懷疑是否有眼光識別

RS44 09/24 10:51優秀的經理人 有些人自己運氣好挑到績效好的基金卻

RS44 09/24 10:51誤當成自己很有眼光 也有人自己根本挑不到績效好的

RS44 09/24 10:51基金卻一直拿倖存者偏差下的基金來嘴指數投資

cwts 09/24 11:22推

ru04hj4 09/24 11:23通常就是看過去表現 ptt有fund版

youbo0627 09/24 11:38推這篇 很多人很好笑 好像把經理人都當的很笨一樣…

youbo0627 09/24 11:38…未來怎麼走誰哪能確定啊，是不能調整策略嗎？

edison3333 09/24 11:40ETF就是基金的一種啊..

m180 09/24 11:57基金經理人本來就沒比較厲害 投資又不和能力正比

s6212david 09/24 12:11今年九成的基金贏大盤

phcebus 09/24 12:25先問拿的對比是加權指數還是加權報酬指數

seanidiot 09/24 13:14加權指數有還原嗎？

RS44 09/24 13:18還是有人堅持拿少數來當作全體主動基金 就標準的樂

RS44 09/24 13:18透 只看最高獎金卻不看機率

Radiomir 09/24 13:28超過百億的台股基金有8支, 多數都贏過大盤指數阿~

Radiomir 09/24 13:28以類似的規則去挑美股基金, 多數都贏不過大盤指數.

Radiomir 09/24 13:28就是這麼簡單粗暴...

ru04hj4 09/24 13:34要買當然是挑長期打贏大盤的基金啊 腦子又不是進水

Altair 09/24 13:51十之八九不是加權報酬指數

james414198909/24 14:46這個版嘴基金的更多吧…

james414198909/24 14:46沒腦子的就別買主動基金，只是當韭菜而已

johnsonhoj 09/24 15:38大盤就是平均 代表有人贏有人輸

johnsonhoj 09/24 15:38阿就回測20年贏給你看了...

fakelie 09/24 15:39894 etf 為啥能各種數據圖表全貼出來討論這麼久==

diefish0620 09/24 18:02推..一堆人看數字還是看不懂

robert0805 09/24 23:49野村的台股系列基金真的蠻有名的

robert0805 09/24 23:50今年他們好像還有一檔高科技基金表現很強

hanhsiangmax09/25 00:51推

ezreal1315 09/25 01:34可是0050有股利 有算進去還贏0050嗎

donkilu 09/25 05:28大盤就是average 有輸的當然也會有一直贏的

ru04hj4 09/25 07:26有幾支基金 有贏股息再投入

fmp1234 09/25 08:19有意思