Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸

cookiesweets 發表於 2024/8/2 下午10:39:48

看板Stock標題Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸作者

(3m)時間Aug 2 22:39:48 2024推噓48 推:50 噓:2 →:72

※ 引述《cookiesweets》之銘言
: ※ 引述《cookiesweets》之銘言：
: : 順便分享我自己的投資。
: : 在我看來，指數投資是唯一有實證的投資流派。指數投資人討論多是以論文當基調，不是
: 看
: : 新聞隨便畫線。
: : 當然，主動投資的論文一定更多，但事實就是多數人在有本業要顧的情況下不可能花時間
: 在
: : 主動投資上，更糟的是花了時間勝率也沒有比較高。
: : 我很幸運的在大學時就進入股市，並在進入後半年就接觸到指數投資。
: : 我的投資很簡單，在接觸指數投資之後，"我再也沒有賣過股票"（除了偶爾再平衡，但後
: 來
: : 連再平衡都有點嫌麻煩)
: : 我人生唯一賣股票只在我接觸股票前半年，賣了兩次，還是為了熟悉出入金流程才賣的
: : 在那之後，我一次也沒賣過。就是不斷買買買，貿易戰肺炎到現在縮表，完全沒有動搖。
: : 在畢業前接觸life cycle investment，在畢業後半年信貸1.4% 200萬 all in VT，結?
: 過
: : 了一年就開始暴跌到現在XD
: : 到現在幾乎把我大學到現在賺的都吐回去了，但我睡的很好，也永遠不會有畢業文。我現
: 在
: : 還在想增貸呢。
: 過了將近一年，自己回自己的文，回來推廣life cycle investment+指數化投資
: 身為剛畢業的年輕人，身上存款不到100萬時，就堅信life cycle investment ,信貸約200
: 萬投入VT
: 那時投入的點是2022，可以說是股市的高點，結果想當然爾把大學賺的都吐回去
: 但指數化就是這麼順理成章，因為你知道你的理論一切都是科學跟論文在幫你背書，所以再
: 大風浪也都無所謂
: 支持你投資策略的，不是「感覺」，不是「消息」，不是「猜測」，是切切實實的evidence
: based
: 所以去年10月發文完再貸款100萬投入VT avuv avdv
: 結果大家也一定都知道，股市回穩噴爆，目前未實現損益約60 萬。
: 另外，我認為工作穩定、利率能貸到低利率的人，都該試著life cycle
: 像我60萬的淨利潤，在股板應該算很少很少，但是我的本金其實只有100萬+每月薪水。以15
: 0萬本金賺到60萬，我認為很能接受了
: 所以本小利小不是問題，只要加大槓桿就可以了。
: 但加大槓桿你要睡的好，必須要有兩個條件
: 1.你深信你的投資策略是對的
: 2.你工作穩定不受經濟影響
: 而1.只有指數化投資能達到
: 2.我覺得條件也不難。事實上除非自己開業、或金融業等吃景氣循環的產業
: 否則很多產業，如醫療法律老師公務員
: 長期來看，你的薪水根本就是固定的，講白點你薪水就是一個40年期的負利率債券
: 有什麼好猶豫不life cycle呢？
: 指數化、低成本、lifecycle2-3倍槓桿、每月薪水all in、遠離高配息etf
: 其實投資就是這麼簡單
: 算是來幫指數化投資搖旗吶喊，畢竟這串文時剛好股市低點，指數化投資在推文被罵的好像
: 牛市的曇花一現，現在來還他個公道

*更，太多人誤會說我只是賭對市場。我是買VT的，身為全市場指數投資，我反對買0050哦

每年回一次自己的文，來增加股板對於全市場指數投資的信心。
從第一次信貸投入到現在，已經快要在30歲前完成自己coast fired的目標了

Coast fired的定義就是，在年輕的時候存到一筆錢並投入指數化投資，從此不再用它。
等到退休時那筆錢自然因為每年的複利而成長到一個可觀的數字，那在這段期間你所需要負擔的支出都由你的收入來支配，但是嚴格講起來你再也不需要存錢了，你只需要每個月當月光族，退休的時候你的資產就夠用了

我給我自己訂的目標是退休時8000萬資產，因此30歲時要存到1000萬

這目標當然很難。但說難嗎？其實也是看有沒有忠實執行指數化投資

從第一次，也就是烏俄戰爭差不多開始時（我第一次po文）信貸200萬all in ，那時還被笑說all in 在高點。也確實是ㄧall in 就崩盤，賺的通通賠回去

但我仍然睡的好，因為當你知道你背後是科學是邏輯，根本不用擔心，你會擔心太陽明天從西邊升起嗎？
現在的報酬，對比我的本金，可以說是離我coast fired的目標相對靠近。

如果運氣好的話，30歲達到1000萬的成就，之後在工作和人生的選擇上會更彈性

年輕人加大槓桿不擇時不擇股永遠allin市場，才是致勝的關鍵。

趁這幾天美股台股悲觀，繼續來傳教，說服更多年輕人

看看今天美股大跌，有些人可能會說，開始發這種炫耀獲利文，就是要崩盤的前兆。

那就趁這次崩盤，一起來all in 全市場指數吧！

如果你年紀不到35歲，請把什麼現在買美債會贏喔，什麼債蛙終於要贏了通通忘記吧！

指數化、低成本、lifecycle2-3倍槓桿、每月薪水all in、遠離高配息etf。投資的秘訣就?如此。

下個月又要再去轉貸增貸了，35歲前，永遠信貸且別碰債，永遠all in ，永遠不碰個股！?life cycle investment的信仰者吧～

--

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.213.193 (臺灣)

※ PTT 網址

推

Crushredkiss08/02 22:40這篇給推不是漲的時候吹跌的時候嘴

推

a187 08/02 22:40不錯我也super fat fire了

推

ts012108 08/02 22:41這篇推等等會有智能不足天才來嘴

推

alphish 08/02 22:41賺錢就是這麼簡單~

推

altakii 08/02 22:41推

→

ts012108 08/02 22:42只是相同觀念者現在應該都是空手只有股票要有耐

→

ts012108 08/02 22:42心

推

nanako81240 08/02 22:42你只是買對股市 all in中港股的已經跳樓了

推

wuchiou 08/02 22:42歐印

推

karta018 08/02 22:42推，除了轉貸增貸的部份

推

greedypeople08/02 22:42給尊重

推

a25217269 08/02 22:42推

→

a25217269 08/02 22:43等等會有眼紅樂子人來噓XD

推

afflic 08/02 22:43高股息跟債券ETF就當作一些資產配置就好

推

Beersheep 08/02 22:43我可以買全市場啊可以分散風險啊全都要啊

→

nanako81240 08/02 22:44 歐印日經的也跳樓過了 35年前指數還是要看地方

→

longtimens 08/02 22:44不就是對賭台灣國運

→

afflic 08/02 22:44之前有買債券的，現在就可以賣債買股了

→

nanako81240 08/02 22:44對了ALL IN台股指其實也很危險你永遠不知道戰爭..

推

aspd5306 08/02 22:44這才是健康的投資心態推

推

Crushredkiss08/02 22:45在退休之前都不要離開股市才是投資

→

greedypeople08/02 22:45戰爭我們搞不好也不用在意多少資產了哪有差

→

Crushredkiss08/02 22:46怕台灣國運差的就開IB FT買美國的指數

推

peacemetta 08/02 22:4630歲1000萬，如果不繼續投入，退休時能達到8000萬

→

peacemetta 08/02 22:46的資產嗎

→

cookiesweets08/02 22:46忘了提我是all in VT。我反對買0050

推

remembertw0608/02 22:4600628該轉去VT嗎?

推

Dazzles 08/02 22:46你可能沒經歷過1968那時期...

推

Diver123 08/02 22:46推，指數投資真的很穩健

→

remembertw0608/02 22:46006208

→

Crushredkiss08/02 22:47會怕台灣有戰爭風險的就去存VTI VOO

噓

antigay44 08/02 22:47我想你不知道什麼叫空頭

→

Crushredkiss08/02 22:47再怕一點就都純VT

→

cookiesweets08/02 22:47P大理論上可以。如果不行也沒關係，因為不可能真

→

cookiesweets08/02 22:47的一毛都不存，且有勞保勞退

推

ho2002 08/02 22:48推正在all in的路上

推

onekoni 08/02 22:48合理槓桿保持在市場推

推

kutkin 08/02 22:48他才入場5年的確不知道什麼叫空頭

推

CCH2022 08/02 22:48雖然我是長期投資個股，但至少指數長期投資必勝這

→

CCH2022 08/02 22:48是沒有問題的。的確是趁年輕趁跌勢建立部位，每過

→

CCH2022 08/02 22:48一年就風險降低報酬提高。遠離高配息ETF也是好的，

→

CCH2022 08/02 22:48手續費永動機就不解釋了。至於債就是資金停泊與有

→

CCH2022 08/02 22:48年紀且極度保守的工具，不適合年輕人，長期給的報

→

CCH2022 08/02 22:48酬還是輸股票。

→

cookiesweets08/02 22:48全市場指數投資當然是VT

→

cookiesweets08/02 22:48我0050有配一點啦為了貸款財力證明好看而已

→

Mosskappa 08/02 22:49空頭不怕吧，現在再也回不去2008的價格了

推

z23061542 08/02 22:50買對股市就贏9成阿

推

lifeterry 08/02 22:50我做法一模一樣，只差不投指數ETF，只投市場指標個

→

lifeterry 08/02 22:50股，每個領域的前三名以內，每季，半年檢視，出現

→

lifeterry 08/02 22:50經營疑慮，或是打到停損，即換股，目前整體投報還

→

lifeterry 08/02 22:50行，但是回調很小

→

z23061542 08/02 22:51不然哩巴菲特也是因為他買美股阿

→

cookiesweets08/02 22:51比起怕空頭怕戰爭，我更怕的是錯過時間帶來的複

→

cookiesweets08/02 22:51利。指數長期向上是科學的，evidence based的結果

→

cookiesweets08/02 22:51。

推

shawncarter 08/02 22:52投資日股、港股、中股、英股等等三十年的人都輸給

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shawncarter 08/02 22:52通膨世界上能成立指數長期必然向上的股市反而是少

→

shawncarter 08/02 22:52數例外所以要做指數投資前提是你做了美股。

推

shlolicon 08/02 22:52怕戰爭風險的話那更不該買房子置產吧

※ 編輯: cookiesweets (180.217.213.193 臺灣), 08/02/2024 22:53:20

推

creulfact 08/02 22:53推這篇一堆白痴老愛在大跌時崩潰世界要毀滅了不

→

creulfact 08/02 22:53能買只要世界經濟進展是以民主政體為主而推動那崩

→

creulfact 08/02 22:53跌就只會是一時因為還有人要選舉ok？

→

a25217269 08/02 22:53確實欸買房好像更怕戰爭www

推

Riesz 08/02 22:53怕通膨你就買倉庫呀存原木存椅子

→

z23061542 08/02 22:53怕戰爭風險房價要打1折才對

→

lifeterry 08/02 22:54經營疑慮，例如像是可成曾經的機殼類股一方之霸，

→

lifeterry 08/02 22:54賣場後，經營層嘴巴上說會尋找轉型投資的方向，實

→

lifeterry 08/02 22:54際的作為並不然，股價沒有下跌太多，這種我就會轉

→

lifeterry 08/02 22:54換了

→

z23061542 08/02 22:55台灣不要想當大哥一輩子當小弟那就是最安全美弟股

→

lifeterry 08/02 22:56這個做法，個股來說，長投台GG的jimmy哥執行的很徹

→

lifeterry 08/02 22:56底

推

tiggervet 08/02 22:56不好意思想問為什麼要遠離高配息？

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lifeterry 08/02 22:59很多高股息，用平準金配息給你，也就拿自己的錢，

→

lifeterry 08/02 22:59然後在年輕的時候，資本利得是要再投入的，一直拿

→

lifeterry 08/02 22:59回本金像是把錢交給基金經理人扣個手續費，再還給

→

lifeterry 08/02 22:59自己一樣

推

NCUking 08/02 23:00真指數仔就是分散全世界不用管單一市場爆掉

→

cookiesweets08/02 23:00Yes always VT

→

cookiesweets08/02 23:01我有買AVGE 為了因子投資，但其實沒啥意義啦

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cookiesweets08/02 23:01VT就夠了。目前槓桿穩定2倍VT

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lifeterry 08/02 23:01一樣想分散越多風險，賺取平均報酬，是可以打贏絕

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lifeterry 08/02 23:01大多數人

推

kutkin 08/02 23:02VT就是美國的形狀而已不知道？

→

kutkin 08/02 23:02https://i.imgur.com/T2eAlYG.jpeg

→

kutkin 08/02 23:03自以為分散風險而已呀

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kutkin 08/02 23:04你買VT就跟買0050是台積電形狀一樣

→

kutkin 08/02 23:04自己以為自己不是買美股

→

kutkin 08/02 23:05真的是某網紅的信徒都這樣吧

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cookiesweets08/02 23:05美國的形狀又如何？這代表美股佔比就是這麼多啊XD

→

cookiesweets08/02 23:05

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cookiesweets08/02 23:05全市場投資，就是投資全市場。如果美股佔了60%，就

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cookiesweets08/02 23:05代表它該佔60%

推

SuGK 08/02 23:06跟上面解釋好累辛苦了

推

jeangodard 08/02 23:16全世界的形狀本來就是美國的形狀阿XD. 美國只佔60

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jeangodard 08/02 23:16趴看起來還有點低ㄟ

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kagaya 08/02 23:21.......為什麼限定35歲以下

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kagaya 08/02 23:21那過了35歲要買啥

推

likeshit 08/02 23:25怎麼2倍VT 印象沒有槓桿ETF

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cookiesweets08/02 23:2835歲以上一樣100%VT，但畢竟是給建議，每個人工作

→

cookiesweets08/02 23:28不一樣不敢說太滿。

推

ts012108 08/02 23:28笑死上面那邏輯就跟投資籃球ETF說真以為自己只買NB

→

ts012108 08/02 23:28A股還包了SBL股一樣

推

psam2011 08/02 23:35推信念堅強

推

fish813 08/02 23:36VTbuynhold30年我就問怎麼輸

推

Saaski 08/02 23:38push

推

timtdsas 08/02 23:44http://i.imgur.com/KhZToTT.jpg

推

slip666slip 08/02 23:46我也只買台灣指數期貨

推

a81288653 08/02 23:49用適當的槓桿來投資風險最小的VT，還蠻不錯的想法

→

cookiesweets08/02 23:50哇我有配avuv 哈哈哈，但大概10%不到

推

TIPPK 08/03 00:02一開始比較痛苦，尤其是剛買就跌爛..

推

danish80924 08/03 00:25看來還會再殺

→

a12838910 08/03 00:31債蛙之前被酸爛跩一下不為過吧

推

oldmove 08/03 00:41你allin vt是只要有錢就丟進去然後信貸房貸增貸都

→

oldmove 08/03 00:41丟進去？

→

oldmove 08/03 00:42有沒有像蜈蚣教主有什麼allin策略例如藍燈買vt

噓

KerKerKerX3 08/03 01:12週期投資者會來虛你

推

hypeng 08/03 01:23推

推

smilelovers 08/03 01:32推

推

rhox 08/03 02:52長期來說，歐硬全市場穩賺不賠沒錯

推

hanhsiangmax08/03 03:06感謝，是時候來美股 VT了

推

NEWAZEL 08/03 05:41他買VT.沒有股市的問題

推

AirLee 08/03 08:22VT的意思就是除非地球毀滅或被外星文明入侵

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