Re: [新聞] 美國汽車工人下週罷工 斥福特汽車加薪9%

yokann 09/09 17:04沒辦法 太多人腦袋就是1跟0 好像不站工會邊就是慣

yokann 09/09 17:04老板一樣 拒絕思考

yokann 09/09 17:04事實上把宿主弄死了自己也沒了

yokann 09/09 17:05然後提出觀點的人還會被抹成幫老板說話 整個論壇充

yokann 09/09 17:05斥著這種聲音 很難討論

aegis43210 09/09 17:05其實只是性質變調，勞工運動最重要的是爭取好的勞動

aegis43210 09/09 17:05環境，像亞馬遜的加薪就是成功案例

q16941153 09/09 17:06你的論點很好

aegis43210 09/09 17:08而且美國這樣和右派也有關，鐵鏽帶缺乏新移民使得勞

aegis43210 09/09 17:08工成本上昇

brabra 09/09 17:13所以我才會說反正最終都要裁員或者減少雇員，罷工了

huk40199 09/09 17:13GG怎麼辦...怕

brabra 09/09 17:13只是讓拜登更有理由去壓制共和黨的支持度

Kydland 09/09 17:17我覺得應該這麼說 大家都希望勞工待遇變好

Kydland 09/09 17:17但手段和目的要合理 而且要雙贏 大家才活得下去

Kydland 09/09 17:18台塑工會算是一個例子 既強勢但也給資方台接下

Kydland 09/09 17:19但左膠不是這樣 反正就想什麼東西都想利益一把抓

Kydland 09/09 17:19非A及B 非黑及白 但事實上 這世界上不是只有兩種

Kydland 09/09 17:20選擇 總是還有第三條路 折衷辦法

acidrain 09/09 17:20台塑工會在台灣算特例 在台灣工會只有資方壓制勞方

Kydland 09/09 17:20就說台灣是左派社會 還一堆人否認

acidrain 09/09 17:21的選擇(多數企業) 看台鐵就知道了

fenix220 09/09 17:21吸菸仔最愛投資反菸團體了

acidrain 09/09 17:21左派社會結果公會這麼爛 政左經右才是實際情況

acidrain 09/09 17:22美國則是政右經右

Kydland 09/09 17:22但台鐵我覺得是員工的素質很差ㄟXD

Kydland 09/09 17:23台鐵司機連自己開車開超速都毫不自知 還把責任推給

acidrain 09/09 17:23只出得起香蕉的環境 當然只能請猴子 怎不講台鐵因為

Kydland 09/09 17:23別人 怪沒有維修好

acidrain 09/09 17:23長期低票價 只能對內壓榨勞工到勞工過勞不適合開車

acidrain 09/09 17:23還要硬上呢?

Kydland 09/09 17:25因為台鐵都是要透過招考才能聘僱人員啊 這造成

Kydland 09/09 17:26聘僱僵固性 只要處於招考空窗期 人力不足就只能透過

Kydland 09/09 17:26壓榨勞工來維護營運

Kydland 09/09 17:27但這對交通事業來講是非常不合理的聘僱方式

acidrain 09/09 17:27台鐵問題 敘薪過低+員額過少+班表過差 各處長期缺人

Kydland 09/09 17:27交通事業需要人力 不可有任何閃失 所以理應365天

acidrain 09/09 17:27冰凍三尺非一日之寒 爛了幾十年造就現況

Kydland 09/09 17:28都要隨時隨地都在補人徵人 來舒緩人力不足的問題

Kydland 09/09 17:28要解決台鐵問題 就是要民營化

Kydland 09/09 17:28台鐵的根本問題 就是聘僱制度有問題

SRNOB 09/09 17:29錯了 民營化不是為了解決台鐵問題 是為了活化土地

acidrain 09/09 17:29民營化又是另一個問題了 除非這個民營化是像中鋼/

acidrain 09/09 17:29中華電信一樣 政府一樣佔多數股權

acidrain 09/09 17:30不過這兩家實際營運勞工也是外包給旗下公司就是

acidrain 09/09 17:30待遇不是很好 只有解決員額問題而已 敘薪班表沒救

SRNOB 09/09 17:30聘僱制度哪有問題 故意召很少 缺也塞到約聘營運人員

acidrain 09/09 17:30如果是完全民營化 沒有像其他交通事業一樣嚴格控制

Kydland 09/09 17:31活化土地有什麼問題？日本JR不就也是在活化土地？

acidrain 09/09 17:31價格 交通費就會飛天 反而造成另一種問題 過猶不及

yu339533 09/09 17:31福特跟GM在2008年金融風暴就是這些人事成本而破產

yu339533 09/09 17:31狂賣旗下的品牌汽車 沒想到現在還會看到相同原因

Kydland 09/09 17:31日本哪個私鐵沒有活化土地 哪個沒有不動產開發？

SRNOB 09/09 17:31完全民營化很難賺 最大支出 退休人員退休金

cosmite 09/09 17:32

Kydland 09/09 17:32我都還不想講台灣人去日本玩 都還把鐵道公司的活化

acidrain 09/09 17:32完全民營化就是要類似北捷或其他交通公司 靠周邊賺

Kydland 09/09 17:32土地當作是觀光景點在玩勒

SRNOB 09/09 17:32人家是為了不受國產法限制才把台鐵民營化的

Kydland 09/09 17:33東京晴空塔不就是東武鐵道的嗎？

Kydland 09/09 17:33日本一堆鐵道業者包含JR都馬是靠不動產開發翻身的

SRNOB 09/09 17:34哪間公司有這麼龐大的應負舊制退撫金負債都會倒拉

sova0809 09/09 17:34比起民營化 票價能不能自由漲價才是關鍵吧

Kydland 09/09 17:34日本就已經示範了相對最佳解的方式了 台灣還不抄?

sova0809 09/09 17:35國營跟類國營的宿命就是以維護民生成本為主要目的

SRNOB 09/09 17:38前瞻8800億 軌道佔快一半 都不知道花在哪裡

SRNOB 09/09 17:38交通幫那群 貪婪

Ligamenta 09/09 17:39怎麼沒人針對UAW提出回應

SRNOB 09/09 17:39你說日本鐵道業活化沒錯 但台灣不是這樣玩的

SRNOB 09/09 17:39https://tinyurl.com/2yvpekm7

qwe78971 09/09 17:40一看就知道幻想文 貼證據啊 嘴砲仔

SRNOB 09/09 17:40台灣應該是台鐵單純賣土地 給人家財團活化

afrazhao 09/09 17:40專業 推一個～

bemusement 09/09 17:42台鐵問題在聘雇制度？K大真的不了解台鐵，超速司機

bemusement 09/09 17:42固然有責任，但是維修不確實，車輛故障上級還要求

bemusement 09/09 17:42硬開，導致司機一邊處理故障一邊駕駛而分心超速，

bemusement 09/09 17:42這些才是肇事主因，以為民營化就能補足人力，減少

bemusement 09/09 17:42事故真的是太樂觀了，多少民營企業想用最少人力成

bemusement 09/09 17:42本做更多事，我是沒這麼樂觀

ssh713 09/09 17:43還在日本阿 人家BOT好好的 高鐵BOT到要倒閉 台灣的

ssh713 09/09 17:44專業是看人家好學一半 核心都學不到

SRNOB 09/09 17:45日夜休日夜休 說實話這種制度比社畜還不如 很扯

freepure 09/09 17:52專業

fenix220 09/09 17:57漲價刁民還不是出來靠夭 不如坐高鐵

SRNOB 09/09 18:03說到活化 你在火車上看到的巴斯光年

SRNOB 09/09 18:04阿姨年資永遠是一年 年年換公司但做一樣的事嗎

SRNOB 09/09 18:04還有車站附近停車場外包 所以說...算了 知道又如何

piliwu 09/09 18:06不論在任何地方工會都會走向這個方向，你無法期待

piliwu 09/09 18:06一個理性的工會

poisonB 09/09 18:14不然要學台灣工會？

richaad 09/09 18:17總於有人出來講真相了，版上一堆左膠，看到勞工二字

richaad 09/09 18:17就先高潮一番，唇寒齒亡，想要共同富裕，去北韓啊

ck326 09/09 18:17板上一堆自以為資方的奴隸仔才對吧，呵呵

otis1713 09/09 18:29東亞的工作環境如果那麼天堂，那生育率怎麼崩到比

otis1713 09/09 18:29美歐慘？

calase 09/09 18:32歐美生育率其實現在很多是海外移民墊上去的喔

calase 09/09 18:32基本上越有錢的人生越少

rainf 09/09 18:34左膠其實最羨慕是對岸的共同富裕 對吧？

mynumber55 09/09 18:47福特電動車部門就直接分拆去組一間公司了

mynumber55 09/09 18:49台鐵自己內部員工爛成那鳥樣，還敢出來嘴啊

mynumber55 09/09 18:50快笑死，日本鐵路也是靠活化資產活下來的，你以為

mynumber55 09/09 18:50運輸會賺喔，票價漲到一定程度大家開車就好

mynumber55 09/09 18:51只要嘴到土地只有三小財團，腦袋只有o跟1

mynumber55 09/09 18:54台鐵高雄台北的票價幾乎要八百，再漲上去幹嘛不要

mynumber55 09/09 18:54做高鐵就好，還要搭四個小時喔

whitecow 09/09 19:00美國不管新創還是傳統車廠都是養一狗票垃圾混吃等

whitecow 09/09 19:00死

gso1987 09/09 19:20UAW貢獻不少政治獻金給拜登

calase 09/09 20:15然後日本鐵道公司是自己下去搞土地開發 商場 飯店

calase 09/09 20:15 基本上就台灣鄉民罵炒房那一套

johnlin35 09/09 20:32推

WarnLeadwar 09/09 20:48就跟公設蓋到最後都會變百貨公司類似的道理

ru04hj4 09/09 21:06台鐵問題太多 民代要爭取自強號停靠 搞到變超慢

polestar050509/09 21:11黃猴子幫美國資方擔心也是蠻好笑的

k798976869 09/09 21:23沒競爭力 老闆覺得不賺就會收掉了啊 公司還沒倒不就

k798976869 09/09 21:23代表還能撐

k798976869 09/09 21:23你幫純資本主義社會擔心啥

Kydland 09/09 22:02一邊罵土地開發 但去日本玩的時候又把吵房土地開發

Kydland 09/09 22:02玩得很開心 別告訴我沒逛過東京晴空塔啊

Kydland 09/09 22:04甲子園背後的大股東也是阪神鐵道

Kydland 09/09 22:06日本的鐵道業者把觀光旅遊娛樂一條龍玩得淋漓盡致

mynumber55 09/09 22:07腦子真的不太好，公司收掉你去哪裡領薪水，零元購

mynumber55 09/09 22:07嗎？

Kydland 09/09 22:07Xpark背後也是西武鐵道集團的XD

Kydland 09/09 22:08要讓台鐵財務轉型就是要學日本這樣 民營化發大財

Kydland 09/09 22:09算了 反正和這些人講也講不聽 但一邊去日本玩得很開

Kydland 09/09 22:09心

ISNAKEI 09/09 23:31你這邏輯很危險

cityport 09/10 02:14UAW的頭是有配房子的..非常大一間..以前還有配私人

cityport 09/10 02:15飛機..現在飛機還有沒有配就不知道了

cityport 09/10 02:16Nummi跟特斯拉倒是完全沒關係..特斯拉只買建物

cityport 09/10 02:17Nummi的員工是由豐田全部資遣..特斯拉一個人都沒接

cityport 09/10 02:19我記得福特沒有破產過..2008破產的是GM跟克萊斯勒

h921440 09/10 02:20並不是

BigCockman 09/10 02:58我還以為美國工會都是黑道在經營已經是常識了

zzahoward 09/10 06:30Nummi員工收資遣費後又去Tesla上班啦

axz123999 09/10 07:34推推

jimpon 09/10 08:58正確推~Tesla被UAW臥底搞甚麼工廠種族歧視、公安危

jimpon 09/10 08:59機、虐待員工甚麼的指控，無所不用其極就是要拉下

jimpon 09/10 08:59公司，手段卑劣

jimpon 09/10 09:00目的就是要Tesla等新興車廠也加入UAW

cityport 09/10 09:48豐田當年關掉Nummi就是不想再跟UAW糾纏

cityport 09/10 09:49美國黑幫工會一大堆，沒一個像UAW這麼囂張的

bbfan 09/10 10:01台鐵就算公司也是看交通部臉色啊

bbfan 09/10 10:01跟高鐵一樣 想漲 背後老闆說不行也沒用

bbfan 09/10 10:04高鐵一堆站在荒郊野外 還不是靠台鐵

bbfan 09/10 10:04新烏日也有停自強 台中有三到四個站停自強

bbfan 09/10 10:04夠屌了吧

bbfan 09/10 10:08https://bit.ly/48c2yTc

jamesho8743 09/10 10:49UAW不等於工會 也不代表全部的工會 任何組織 法律

jamesho8743 09/10 10:49 制度就算設計的再好也難逃被人鑽空檔隨著時間腐化

zzahoward 09/10 11:05標題就是汽車公會 美國工會還有IBT也是蠻壯觀的

zzahoward 09/10 11:05我沒說工會一定爛 但UAW就是真的毒瘤等級的

Kydland 09/10 12:02新幹線的站也有些在非市中心地帶啊......

Kydland 09/10 12:05新大阪就是這樣 新神戶雖然看起來離市中心近

Kydland 09/10 12:05但他在山上

Kydland 09/10 12:07日本都已經示範"国鉄分割民営化"了

Kydland 09/10 12:07到底為什麼不學呢？

Kydland 09/10 12:11新倉敷也不在蒼敷市中心 要去倉敷美觀也是換乘JR

Kydland 09/10 12:13台鐵的問題 在日本都可以找到答案

Kydland 09/10 12:14應該說 台灣鐵道事業 不論高鐵台鐵

Kydland 09/10 12:14就是學日本就對了 我們面對得問題

Kydland 09/10 12:14日本都面對過 也都解決了

Kydland 09/10 12:16當然啦 我們都知道台灣有反日本鐵道業者的派系存在

Kydland 09/10 12:16當年高鐵搞成混血兒 就是反日親歐派搞出來的

SRNOB 09/10 13:57我不在台鐵 你太單純 開發利益如果留在台鐵當然支持

SRNOB 09/10 13:59說再多反正過幾年就能看到

SRNOB 09/10 14:00台灣喔 還談什麼公會 搞換公司制度 一切合法

SRNOB 09/10 14:00也沒什麼人關心在乎 讓台灣人去該去的地方

jimhall 09/10 23:21所以國台辦絕不會讓兩岸統一