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Re: [請益] 投資是不是要心如止水,不動如山?

看板Stock標題Re: [請益] 投資是不是要心如止水,不動如山?作者
jodawa
(jodaway)
時間推噓22 推:25 噓:3 →:28

※ 引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言:
: 如果是買大盤,你所能做的頂多是調整槓桿,其他的,就交給時間去跑。
: 時間為什麼可以賺錢?
: 你可以從很多方向解釋:市場風險溢酬理論、通膨機制、科技進步、生產力提升……
: 但也可以從一個更根本的角度去問:金錢到底是什麼?
: 金錢所儲藏的,其實是某人在某段時間中的生產價值。
: 比如你今天在咖啡店工作一天,領了 1000 元。
: 這筆錢,其實是你今天投入時間與勞力的標記。它把你今天的時間,實體化,變成一個可: 以轉移、可以交易的憑證。
: 而別人之所以願意接受你這 1000 元,是因為這個社會裡的每個人,都共同承認:「你今: 天的付出,有價值。」
: 但這種對時間價值的承認,是有時效性的。你不會願意用今天的勞動成果,去交換一張紀: 錄著「200年前某人努力過」的紙鈔。
: 因此時間一旦被標記成貨幣,就會隨著時間自然衰減。這就是通膨的本質。
: 創業者要標記足夠的時間價值,靠自己一生的勞動是不夠的。他需要借用別人的時間價值: ,也就是融資。
: 不論是股份、債券或借貸,本質上都是:
: 創業者向社會借用「他人當下無法使用的時間」。
: 他用這些借來的時間,去組織一套生產機器——公司。然後隨著時間過去,這部機器產出: 價值,並透過股利、股票回購等方式,把時間價值「還給」那些曾經出借時間的人——也: 就是股東。
: 因此,當你手上有一些暫時用不到的時間價值(貨幣),最好的做法不是閒置它,而是把: 它換成能夠持續標記未來時間的機器:也就是資產。
: 這樣一方面可以避免通膨造成的時間貶值,另一方面,也讓那些最具生產能力的人,代替: 你使用你的時間。
: 當危機來臨,人們往往失去對未來的信心,急著把資產兌換成貨幣,這等於是:他們放棄: 了對未來的時間信念,只想緊抓當下的標記。
: 但長期而言,過去的時間已死,未來的時間充滿無限價值的可能。
: 因此,願意長期待在市場、持有時間產出的機器,擁有市場報酬,不是偶然幸運,而是使: 用金錢這套時間標記系統結構的必然性。時間就是金錢,這在資本主義社會是一個事實的: 描述。


整體價值產生的說明大抵同意,但是核心概念我覺得有些問題。

從經濟學的角度來看,能帶來價值的主要核心一直都是[生產力提升],

天真的認為某個[資產]放久了,價值就會隨累積時間而水漲船高,

這在理論上是有問題的,

可能是台灣近多年來經濟發展仍算順遂(或全球),才讓眾多投資者視其為理所當然。

在更古早以前,經濟發展比現有更多波折。

台灣在更早10~20年前,股市並沒有這麼的[蓬勃]。



(勞動)價值如何轉換成貨幣,貨幣又如何再轉換成價值,

這我們就不贅述了。



但通膨並不是隨時間自然發生的。

通膨的主要來源應有兩個,一是經濟發展,二是貨幣供給量增加。
(當然,這兩者高相關性)


1.
經濟發展會造成更頻繁的經濟活動:

人們願意消費、廠商願意生產;人們願意貸款買買買、廠商願意貸款產產產。

貨幣需求會提高,商品需求會提高,於是在供給不變的情況下,價格也提高。



2.
貨幣供給量增加:

美國大撒幣,美國有更多現金購買市面商品,

在市場供給不變的情況下,消費增加,導致價格上升。



=>
這就是為何適度通膨是好的,因為它是隨著經濟發展,而適當地提供經濟發展

必要的血液,也就是貨幣,讓其更好地發展。


而這也是為何,當經濟實際上沒有快速發展時,通膨是不太好的,因為這是虛胖,

應該要稍微讓貨幣流通降溫,以免引發過度通膨,影響基本民生。


就像美國那樣印鈔的無本生意,就算有好處也被他佔去了,

能第一時間收到鈔票的人當然是賺到笑,但是處在金流鏈末端的遊民們,

根本更是窮得苦哈哈。



打個直白比方,就像NBA的唐七七當它球打得好的時候,就可以一直給他吃漢堡,

因為當他手感發燙時,可以將漢堡的熱量轉化為場上的漂亮得分;

但是當他不認真打球時,吃那麼多的漢堡只會讓他癡肥,一點用都沒有。


--


回歸正題,雖然長年來我們看到的是大盤一直漲,美國、台灣持續成長,

但我們別忘了股票的本質是公司,

是公司賺錢,公司股票才會漲,

是一籃子股票都賺錢,大盤才會漲,

是一個國家基本上欣欣向榮,國家的股市才會漲,或者至少跟全球比,是漲的。



天真的以為擺久了就會漲,理論上是錯的。

我們應該慶幸,生在台灣,然後這段時間台股不錯;或者買美股,或者 whatever。

不是每個資產都理所當然會漲,不是的。

長時間待在市場就會賺? [大致是]這樣,只能說,天佑台灣、天佑美國。



套牢的個股不會漲回去,甚至會蒸發;

買到不好的某國大盤ETF,也未必會漲。





沒有錯,長時間的複利效應能讓財富增長,

但那背後的關鍵是因為你用現在的金錢換到了某個資產,

而這個資產的價值生產力>現金價值。


這點可不是必然的,如果你買到的是爛資產,那肯定是[負利效應]。



沒有錯,宏觀而言,人類文明持續在進步,這是財富自然成長背後的重要因素,

但是如果你在風口上很不幸的押了一支錯誤的豬頭,

你還是會摔死的,即便大家都飛走了。



你今天勞動泡咖啡賺1000元,

你篤定的認為轉換成資產,這資產之後就理所當然還你更多的財富嗎?

想太美了,如果你買到錯誤的東西,無論是房產、股票、基金、虛擬幣...

賠了就是賠了,時間等待可不會還你什麼公道。



時間是好資產的朋友,但是壞資產的敵人。


巴菲特多年來手中有大量現金,不貿然購入[某個資產],

因為始終秉持著[好資產好價格才值得購入]。


但是可能有很多人覺得老巴很好笑,[有現金就是要趕快買資產啊!]

槓桿、歐印、全倉幹入


呵呵,只能說 ...祝好運




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君問窮通理 漁歌入浦深

https://philog8sophia.blogspot.com/



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.152.25 (臺灣)
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sdbb 05/10 21:58台肯

northsoft 05/10 22:05

northsoft 05/10 22:06期待台灣經濟大崩毀

bnn 05/10 22:07核心還是 資產買錯

bnn 05/10 22:07看對 下大 LP捏爆 重要的是看對

northsoft 05/10 22:08讓什麼教主,什麼君,存股網紅都去洗地

newaqua 05/10 22:14

donjenet 05/10 22:15能不能說重點

ssarc 05/10 22:17所以才有指數投資求平均值,或是靠自己挑公司看好

ssarc 05/10 22:17他長期會成長

onekoni 05/10 22:18所以VT就好 最大限度分散風險

whatyousay 05/10 22:20這篇已經說的夠簡單了

patron22 05/10 22:26重點來了,怎麼評估好資產,如果沒辦法,就是歐印

stoneoil 05/10 22:31老巴的現金不是都拿去買短債?真的有那麼多現金存銀

stoneoil 05/10 22:31行?

onekoni 05/10 22:45老巴的現金頭寸很多是借來的

onekoni 05/10 22:45波克夏本身的總槓桿率130%左右

onekoni 05/10 22:46波克夏絕大部位還是股票

Kobe5210 05/10 23:18中肯。是先有個股公司,才有大盤,觀念正確。

ejnfu 05/11 00:33all in VT就好

stocktonty 05/11 01:08就簡單例子 台塑

aszx4510 05/11 01:31中肯 結果講的這麼清楚 還是有人不懂重點在哪

biolive40 05/11 03:42大推!!淺顯易懂!堪稱投資入門課101!我要收藏起

biolive40 05/11 03:42來!!

shnshn 05/11 04:15簡明扼要 一針見血

pigmoo 05/11 06:24本質就是這樣子 就是一個字 賭

dozze 05/11 07:37請問台塑是好資產還是壞資產?

hicvs 05/11 08:01公司存在本質是能賺錢,倒閉自然會下市,投資大盤

hicvs 05/11 08:01長期是穩定賺錢

hicvs 05/11 08:04獲利長期穩定的公司也是能賺錢,你看巴菲特買銀行

hicvs 05/11 08:04可口可樂,賺的慢但是能連績賺很久

hicvs 05/11 08:06人都是貪心的,明知中華電能賺錢二十年,但你會買

hicvs 05/11 08:06嗎?

sola0107827205/11 08:54難得股版好文,勿忘國泰金 宏達電,在懶在笨 每一兩

sola0107827205/11 08:54年也要審視基本面來決定要不要換標

janyk 05/11 11:54不準你這樣酸清流君……但我好喜歡!!

sqt 05/11 12:04期待緯創趕快腰斬.低毛利高PE該殺

clisan 05/11 12:40

jojobret 05/11 13:21推,中肯,一堆網紅一直喊有錢就歐印,根本害人套牢

jojobret 05/11 13:21,聽信這些網紅的也是腦袋懶得思考的人云亦云。

jojobret 05/11 13:22自己懶得動腦對自己的的資產負責,那被套牢也要甘願

jojobret 05/11 13:22一點。

bojan0701 05/11 13:43推...單一公司vs 國家vs 區域 vs 全球...越分散風

bojan0701 05/11 13:43險越低但報酬 股神看不上...

creulfact 05/11 15:18看似講了很多 但其實根本沒有講什麼…..

flowheart 05/11 18:55所以是推薦怎樣投資?先講個派別才知道如何評價這篇

plaay 05/11 20:03我也看不出到那到底要買VT?不買VT?像在練作文

wallowes 05/11 23:08VT: 當作拎北市塑膠?

wallowes 05/11 23:09擔心單一國家不會買全世界嗎...

wallowes 05/11 23:09這麼簡單就有應對策略的東西

wallowes 05/11 23:09也有人想不到解答,可憐哪

RedLover100905/12 00:17老巴的現金頭寸是借來的?

RedLover100905/12 00:31連老巴也是蜈蚣派,震驚

abc32521 05/12 09:18老巴有說過 如果不會選股 90%SP500 10%美國國庫券

abc32521 05/12 09:18買入後不要賣出

zxcvbnm6102 05/12 09:52所以就是指數流啦 而且還要分散國家