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Re: [新聞] 陸券商「反向討薪」 市場譁然 東興證券開第一槍

看板Stock標題Re: [新聞] 陸券商「反向討薪」 市場譁然 東興證券開第一槍作者
analiya
(莉雅)
時間推噓22 推:28 噓:6 →:71

其實就是,勣效獎金 發早了 or 違規發放,業績完不成 or 審計發現違規,合理合法的往回退錢而已。

這種情況,在中國已經有很多年傳統了。以 地方政府公務員、金融系統、自負盈虧的事業單位(醫院)等多見。

我一點一點按邏輯解釋。

1、這些單位都有一個共性,體制内。中國絕大多數的金融機構、醫院等都是國有控股。

2、而體制内的薪資結構非常固化剛性,以 一個 萬年不變的非常低的工資 + 非常高的勣效獎金 的結構為常見。

3、所以,地方公務系統、金融、醫院這些本來就應該拿社會平均工資以上的單位,非常有動力,也有自有資金來源去增設各種五花八門的勣效獎金,以達到全員多拿錢。

鼎盛時期,發達地區的普通公務員30萬rmb、國有金融機構的地方支行小頭目以上100萬rmb是常態。

4、那爲什麽會先發錢、再退錢?

因爲合理避稅。如果年終一次性那一大筆勣效獎金,稅扣得多。所以很多組織都是把年終的一次性績效先分攤到月薪中發放,爲了降低纍進稅基,讓員工多拿錢。

5、但儅績效達不到,或者這些五花八門的績效項目本來就違規違法發放的。最後就會要求退回來。

體制内的薪資發放内容,其實是有規定的,但地方政府爲了自己的公務員、自己的醫院、自己的金融系統、自己的教師多得實惠,很多時候會自己發一個額外的文件,作爲發放依據,每年都有很多地方那麽做。然後如果被各種例行和專項審計審出問題,再退錢了事。


所以,這種正常的事情,很多年了。説白了就是地方各系統員工想拿錢+合理避稅,把錢發多了、發早了,然後再退。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.81.152 (中國)
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e33195 01/15 14:57長姿勢

peter080808 01/15 14:57獎金也能追回 笑死 扯到爆

本來應該12個月之後因爲績效好才發給你的一大筆獎金,因爲爲了避稅讓你多拿錢,分攤到 每個月讓你提前12個月開始預支拿錢。 那麽績效達不到要求,或者本來這個績效就是違規增設的(比如不浪費糧食獎金、每天喝牛 奶獎金),退吹去也很請合理吧。

peter080808 01/15 14:58中國這種玩法沒違法嗎? 給員工的錢還能吐回去?

steven0609 01/15 14:58獎金套住還是花光怎麼辦

peter080808 01/15 14:59對啊 獎金花光了 兩手一攤怎麼辦? 笑死

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:00:59

dpqb 01/15 15:00請問一下,那你們有些地方要員工貸款借給企業然後

kevinmeng2 01/15 15:01之前對岸還有專家說,員工應該要給公司薪水,請公

kevinmeng2 01/15 15:01司聘雇他,這樣才能累積工作經驗…

dpqb 01/15 15:01再發薪給員工是怎麼回事?比如好幾個建築企業都聽到

回答以上諸位。 狗咬人不是新聞,人咬狗才是。 你之所以在台灣能知道這些中國的奇葩事情,恰恰因爲這些在中國也屬於萬年不遇的奇葩新 聞,才會儅奇聞報道出來。 你把特例儅共性,再讓我解釋爲什麽有共性? 那就如同台灣有亂倫新聞,有人說全台灣亂倫是常態,再讓你解釋問什麽台灣愛亂倫一樣。 你無法解釋。因爲本來就不是常態。

dpqb 01/15 15:02這樣不是自費上班嗎?為什麼員工會同意啊?

Gipmydanger 01/15 15:02如果每年都討這麼多回來就沒問題阿

並不多。中國30多個省、3000多個縣、上億法人單位。 萬分之一輪著來,你就會覺得總有新聞而已。

peter080808 01/15 15:02獎金花光了 不吐出來要怎麼解決? 之後不給薪水?

peter080808 01/15 15:02 員工直接辭職怎麼辦? 這個玩法根本到處都是洞

1、退的是少數。比如這個新聞,證券公司1人1年退2萬rmb。 2、體制内,不會爲了這點獎金和違規發放的津貼就辭職的。 3、領導拿的多,退的多。

coolgigi 01/15 15:02長知識

kevinmeng2 01/15 15:03有洞的不是公司,是政府…要求企業這樣玩

kevinmeng2 01/15 15:03對岸幾個月發一次工資已經是常態

Lowpapa 01/15 15:03中國沒有法治 中國是人治

YJM1106 01/15 15:04變成失信名單 敢不還錢?

steven0609 01/15 15:04獎金的名目真有趣 每天喝牛奶 乖寶寶獎金

peter080808 01/15 15:04如果是上層腦殘操作讓公司虧損 也要員工吐獎金回去

peter080808 01/15 15:04? 責任怎麼算?

虧損本來就不應該有勣效獎金。不發獎金就是了。 至於非勣效獎金的工資、生活津貼、崗位津貼等,自然全額發。 以一個普通金融企業員工爲例。這些必發的全年能拿到10萬rmb以上,勣效獎金也許能拿到2 、30萬。 企業虧損,你拿勞動合同規定的10萬rmb,有問題嗎?企業虧損也得給你預支績效獎金?還 不能退?

YJM1106 01/15 15:05在中國,小老百姓耍不了流氓的XD

peter080808 01/15 15:06假設條件啦 上半年員工盡心盡力幫公司接了很多大單

peter080808 01/15 15:06拿了獎金 結果下半年老闆腦殘亂搞供應商導致虧損

peter080808 01/15 15:06也要員工吐獎金回去?

1、勣效獎金是以一年為周期,在年終時候再發放,也就是尾牙。 上半年盈利,下半年虧損,一年還是虧損。當然沒有勣效獎金。 2、企業因負責人決策虧損,所有人一起倒霉,全世界都如此。 台灣企業因ceo決策虧損,然後年底所有員工還得發超額利潤大紅包? 本來年底的大紅包,爲了讓員工少扣稅,提前每個月發了,年底就不能退回來? 本來説好了的是勣效獎金,寫在合同中,完不成退回來很正常。 要不就全年不發,多扣稅就是了,等年底盈利了再發。對企業還有好處,少提前付現金流。

dpqb 01/15 15:09你文章寫“這是多年傳統”,推文寫“這不是常態”

dpqb 01/15 15:09其實體制內帶頭做這種事,你要我不相信是常態有點難

dpqb 01/15 15:11不過你是當地人,還是以你說的為主吧

傳統説的是勣效獎金先發再退,特例説的是員工向銀行貸款借給公司運營。本來就不是一個 事情。

kevinmeng2 01/15 15:11葛優演過的電影一句話「中國沒有黑社會!」

kevinmeng2 01/15 15:11後半段在中國待過都知道「共產黨就是最大的黑社會

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:12:38

peter080808 01/15 15:11你自己原文寫這是多年傳統 被質疑了又說是特例?

peter080808 01/15 15:11傳統還能是特例? 自己統一一下說法好嗎

傳統説的是勣效獎金問題。 特例説的是員工以個人名義借錢,再給公司續命。

fujioqq 01/15 15:15底薪低 獎金高 聽起來跟某龍頭廠很像阿XDDD

jamie81416 01/15 15:15原Po講的奇葩應該是少量人被討薪是常態,但大規模

jamie81416 01/15 15:15討薪是屬奇葩行為

jamie81416 01/15 15:16畢竟以前只有最後幾個被追討,這次是擴大到整體

ricky525 01/15 15:16台灣都是私營老闆 絕不可能業績不達標先發獎金

VANNN 01/15 15:16哇,,還是歸於傳統??真.幸福之國國民出現了

ricky525 01/15 15:17通常都是業績達標 還拖欠獎金

jamie81416 01/15 15:17比較好奇的是,被追討的金額的稅怎麼算?先分批給

jamie81416 01/15 15:17不是省稅,而是節稅,稅還是照繳的

sora0115 01/15 15:17近期新聞上說的公務員減薪薪也是這個和績效連結的制

sora0115 01/15 15:17度嗎

VANNN 01/15 15:18企業虧損不應發獎金..結果預測當年會大賺先發獎金叫

VANNN 01/15 15:18傳統

ricky525 01/15 15:18至於國營更不可能 這算貪瀆公帑 要坐牢丟飯碗的

atpx 01/15 15:19預支獎金在台灣國營事業或一般金融業也很常見、中

atpx 01/15 15:19鋼雙週薪、銀行保險每月一號發放當月獎金,農曆年

atpx 01/15 15:19員工借支一個月。離職扣回或是財年結算完畢發放營

atpx 01/15 15:19運獎金時扣除借支。營運虧損則由月薪再扣除預發差

atpx 01/15 15:19額。扣錢有很奇怪嗎?

VANNN 01/15 15:19這叫做黑幫,全員違法,正常不是要打擊領錢不繳稅

jamie81416 01/15 15:19中國這樣玩也蠻有意思的,中國式的社會主義?

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:21:18

jamie81416 01/15 15:20VANNN反應不用那麼大,在中國法律只是參考,有去

jamie81416 01/15 15:20混過的多少都知道,噓文沒意義

atpx 01/15 15:20每月一號發當月薪水、離職則需繳回

VANNN 01/15 15:21只覺得有利叫傳統,,追回不利叫特例 真是幸福之國

jamie81416 01/15 15:22這樣體制內很賺,因為獎金理論上沒規定上限

當然有,因爲有各種規定。 多發的錢,違規的,會要求退。 現在,各種審計、巡視之類的。

dpqb 01/15 15:23所以這個績效獎金發的方式和業務先塞貨一樣,有趣

VANNN 01/15 15:24先定義什麼叫體制內吧,,編制公務員好像只有7-8百萬

公務員、國企、事業單位等最終老闆是國家。

dpqb 01/15 15:24居然還是體制內這麼做,更有趣了

1、因爲從2005年開始,中國的財政部、稅務總局等發的一個政策,允許年終一次性獎金折 算到12個月去分攤計算,從而讓個人在繳納個人所得稅時,少扣錢。 算是一種國家讓稅的福利。 2、所有企業都可以那麽做。 只不過那麽做,對於企業,受累不討好。所以私企老闆才不會爲了員工占便宜,提前先發不 存在的勣效獎金。 而國企、地方政府反而全員能占便宜,當然主動適用。提前付出的現金流又不是私人老闆的 。年底績效達不到,大家再退就是了。每月能提前都拿幾千塊,還能少交稅,當然願意。

VANNN 01/15 15:24其它都不算體制內,,所以是14億人幫7-8百萬人打工

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:32:28 ※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:39:34

HenryLin123 01/15 15:39為何一筆獎金跟薪水均攤稅率不一樣

1、因爲2005年時有一個政策,其實就是官方同意給個人讓稅。 允許年終一次性獎金不計入全年個人綜合所得稅基數,而是分攤到12個月去算稅(還給了特 定稅率表)。 舉例,如果一個人年薪10萬rmb+年終25萬一次性獎金(勣效獎金)。 那麽如果年終一次性徵稅: 10+25=35萬,對應稅率25%,也就是個人所得稅87500元。 而平攤到12個月: 10萬年薪=不到1萬月薪,-扣抵項目之後,實際不夠個稅起徵點。 而一次性個人所得稅,25萬=每月2萬出頭,按照特定稅率20%,一個月納稅4千。一年48000 萬不到。 87500 vs 48000。 你説呢?

HenryLin123 01/15 15:40你這稅法有問題吧

post91 01/15 15:41主要是這個「先發獎金」的作法本身就非常奇葩啦…才

post91 01/15 15:41會有「退薪水」這種詭異的事情

post91 01/15 15:42獎金本來就是「績效好」才發,是過去的績效不是未

post91 01/15 15:42來的績效

post91 01/15 15:43但公司為了避稅,員工為了提早拿獎金,大家都睜隻

post91 01/15 15:43眼閉隻眼

post91 01/15 15:43在昇平時期當然沒問題,但遇到這種經濟不好的糟糕

post91 01/15 15:43狀況就會有很大的問題了

post91 01/15 15:44退薪水本身奇葩但先發獎金才是更奇葩…

偷偷告訴你,中國絕大多數企業,工資也是提前一個月到半個月發。 這算是社會主義遺毒了。 工資、獎金等都是先預發、再幹活。從1949年開始就是如此,畢竟對於勞動者有好處。 當然,小私企、臺企之類的,一直都是先幹活、再發錢。

dpqb 01/15 15:44政策好處爽到國企和地方政府,然後私企基本不太能用

post91 01/15 15:45說到底就是夜路走多遇到鬼,硬要鑽漏洞的後果就大家

post91 01/15 15:45承擔囉

dpqb 01/15 15:45我是納稅人一定罵 XD 你們的錢納稅人付的耶

所以才會有各種審計,然後讓這些單位員工退錢。 另外,絕大多數這些有績效獎金的單位,還真不是靠財政。 而是金融、醫療、大型國企、還有地方的招商部門。本來就是需要高薪刺激的地方。 普通公務員等,只能拿死工資,談不上勣效獎金。

transmit010101/15 15:54專業點評給推~

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 16:00:59

Megagodzilla01/15 15:59漲知識了謝謝樓主

TTaTi 01/15 16:03謝謝專業解說,樓主超有耐心

ilovebig99 01/15 16:05你是不是大陸人

dpqb 01/15 16:06感謝耐心解說,總算理解中國為何考公務員的年年上升

TTaTi 01/15 16:07談完業務導向公司也有類似情況,年底大量塞貨,週

TTaTi 01/15 16:07期計算拿完獎金後退貨,退大量貨後離職,獎金會追回

TTaTi 01/15 16:07

dpqb 01/15 16:07光是政策就能拉開和一般人的距離,確實很有誘因

lyhorcish 01/15 16:08這塊真特別,難得有人出來解釋也沒離題

kof70380 01/15 16:35IP中國 推

linzero 01/15 16:38之前有教師被追回獎金的新聞

l19900513 01/15 16:53沒事啦,中國就是留著奶與蜜的應許之地

rebel 01/15 18:17幫你推 長知識 為了稅率覺得很合理

yisky 01/15 18:35聽起來好像社工上繳

zonezone 01/15 18:37一點法治化觀念都沒有還能辯解真是厲害,難怪一堆

zonezone 01/15 18:37土共仔強調狼性,什麼制度都是假的,胡搞一通

linuxpi 01/15 20:12這種可笑的事情,在歐美日台肯定不會發生。

ariadne 01/15 20:44在中國正常啦 連地方公安都有收商家規費小金庫每個

ariadne 01/15 20:44月自己加薪了 這加給比政府給的薪水還高 你說說這

ariadne 01/15 20:44算不算黑社會?

KrisNYC 01/15 23:24有點奇妙 但好像說得通???

watertip 01/16 00:05情感上覺得奇怪,但邏輯上又好像很有理,很微妙

mukuro 01/16 07:10中國IP,去年4月開始來股版,嗯

william85 01/16 07:35

denow0208 01/16 10:14預發還沒發生的績效獎金在正常世界當然說不通,不

denow0208 01/16 10:14過原po也承認是社會主義遺毒,算有思考過啦

wahaha71123301/16 19:02體制內的鐵飯碗員工也不敢不退款