Re: [新聞] 陸券商「反向討薪」市場譁然東興證券開第一槍

analiya 發表於 2024/1/15 下午2:54:51

看板Stock標題Re: [新聞] 陸券商「反向討薪」市場譁然東興證券開第一槍作者

analiya

(莉雅)時間Jan 15 14:54:51 2024推噓22 推:28 噓:6 →:71

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其實就是，勣效獎金發早了 or 違規發放，業績完不成 or 審計發現違規，合理合法的往回退錢而已。

這種情況，在中國已經有很多年傳統了。以地方政府公務員、金融系統、自負盈虧的事業單位（醫院）等多見。

我一點一點按邏輯解釋。

1、這些單位都有一個共性，體制内。中國絕大多數的金融機構、醫院等都是國有控股。

2、而體制内的薪資結構非常固化剛性，以一個萬年不變的非常低的工資 + 非常高的勣效獎金的結構為常見。

3、所以，地方公務系統、金融、醫院這些本來就應該拿社會平均工資以上的單位，非常有動力，也有自有資金來源去增設各種五花八門的勣效獎金，以達到全員多拿錢。

鼎盛時期，發達地區的普通公務員30萬rmb、國有金融機構的地方支行小頭目以上100萬rmb是常態。

4、那爲什麽會先發錢、再退錢？

因爲合理避稅。如果年終一次性那一大筆勣效獎金，稅扣得多。所以很多組織都是把年終的一次性績效先分攤到月薪中發放，爲了降低纍進稅基，讓員工多拿錢。

5、但儅績效達不到，或者這些五花八門的績效項目本來就違規違法發放的。最後就會要求退回來。

體制内的薪資發放内容，其實是有規定的，但地方政府爲了自己的公務員、自己的醫院、自己的金融系統、自己的教師多得實惠，很多時候會自己發一個額外的文件，作爲發放依據，每年都有很多地方那麽做。然後如果被各種例行和專項審計審出問題，再退錢了事。

所以，這種正常的事情，很多年了。説白了就是地方各系統員工想拿錢+合理避稅，把錢發多了、發早了，然後再退。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.81.152 (中國)

※ PTT 網址

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e33195 01/15 14:57長姿勢

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peter080808 01/15 14:57獎金也能追回笑死扯到爆

本來應該12個月之後因爲績效好才發給你的一大筆獎金，因爲爲了避稅讓你多拿錢，分攤到每個月讓你提前12個月開始預支拿錢。那麽績效達不到要求，或者本來這個績效就是違規增設的（比如不浪費糧食獎金、每天喝牛奶獎金），退吹去也很請合理吧。

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peter080808 01/15 14:58中國這種玩法沒違法嗎？給員工的錢還能吐回去？

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steven0609 01/15 14:58獎金套住還是花光怎麼辦

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peter080808 01/15 14:59對啊獎金花光了兩手一攤怎麼辦？笑死

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:00:59

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dpqb 01/15 15:00請問一下，那你們有些地方要員工貸款借給企業然後

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kevinmeng2 01/15 15:01之前對岸還有專家說，員工應該要給公司薪水，請公

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kevinmeng2 01/15 15:01司聘雇他，這樣才能累積工作經驗…

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dpqb 01/15 15:01再發薪給員工是怎麼回事？比如好幾個建築企業都聽到

回答以上諸位。狗咬人不是新聞，人咬狗才是。你之所以在台灣能知道這些中國的奇葩事情，恰恰因爲這些在中國也屬於萬年不遇的奇葩新聞，才會儅奇聞報道出來。你把特例儅共性，再讓我解釋爲什麽有共性？那就如同台灣有亂倫新聞，有人說全台灣亂倫是常態，再讓你解釋問什麽台灣愛亂倫一樣。你無法解釋。因爲本來就不是常態。

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dpqb 01/15 15:02這樣不是自費上班嗎？為什麼員工會同意啊？

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Gipmydanger 01/15 15:02如果每年都討這麼多回來就沒問題阿

並不多。中國30多個省、3000多個縣、上億法人單位。萬分之一輪著來，你就會覺得總有新聞而已。

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peter080808 01/15 15:02獎金花光了不吐出來要怎麼解決？之後不給薪水？

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peter080808 01/15 15:02 員工直接辭職怎麼辦？這個玩法根本到處都是洞

1、退的是少數。比如這個新聞，證券公司1人1年退2萬rmb。 2、體制内，不會爲了這點獎金和違規發放的津貼就辭職的。 3、領導拿的多，退的多。

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coolgigi 01/15 15:02長知識

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kevinmeng2 01/15 15:03有洞的不是公司，是政府…要求企業這樣玩

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kevinmeng2 01/15 15:03對岸幾個月發一次工資已經是常態

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Lowpapa 01/15 15:03中國沒有法治中國是人治

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YJM1106 01/15 15:04變成失信名單敢不還錢？

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steven0609 01/15 15:04獎金的名目真有趣每天喝牛奶乖寶寶獎金

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peter080808 01/15 15:04如果是上層腦殘操作讓公司虧損也要員工吐獎金回去

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peter080808 01/15 15:04？責任怎麼算？

虧損本來就不應該有勣效獎金。不發獎金就是了。至於非勣效獎金的工資、生活津貼、崗位津貼等，自然全額發。以一個普通金融企業員工爲例。這些必發的全年能拿到10萬rmb以上，勣效獎金也許能拿到2 、30萬。企業虧損，你拿勞動合同規定的10萬rmb，有問題嗎？企業虧損也得給你預支績效獎金？還不能退？

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YJM1106 01/15 15:05在中國,小老百姓耍不了流氓的XD

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peter080808 01/15 15:06假設條件啦上半年員工盡心盡力幫公司接了很多大單

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peter080808 01/15 15:06拿了獎金結果下半年老闆腦殘亂搞供應商導致虧損

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peter080808 01/15 15:06也要員工吐獎金回去？

1、勣效獎金是以一年為周期，在年終時候再發放，也就是尾牙。上半年盈利，下半年虧損，一年還是虧損。當然沒有勣效獎金。 2、企業因負責人決策虧損，所有人一起倒霉，全世界都如此。台灣企業因ceo決策虧損，然後年底所有員工還得發超額利潤大紅包？本來年底的大紅包，爲了讓員工少扣稅，提前每個月發了，年底就不能退回來？本來説好了的是勣效獎金，寫在合同中，完不成退回來很正常。要不就全年不發，多扣稅就是了，等年底盈利了再發。對企業還有好處，少提前付現金流。

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dpqb 01/15 15:09你文章寫“這是多年傳統”，推文寫“這不是常態”

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dpqb 01/15 15:09其實體制內帶頭做這種事，你要我不相信是常態有點難

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dpqb 01/15 15:11不過你是當地人，還是以你說的為主吧

傳統説的是勣效獎金先發再退，特例説的是員工向銀行貸款借給公司運營。本來就不是一個事情。

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kevinmeng2 01/15 15:11葛優演過的電影一句話「中國沒有黑社會！」

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kevinmeng2 01/15 15:11後半段在中國待過都知道「共產黨就是最大的黑社會

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:12:38

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peter080808 01/15 15:11你自己原文寫這是多年傳統被質疑了又說是特例？

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peter080808 01/15 15:11傳統還能是特例？自己統一一下說法好嗎

傳統説的是勣效獎金問題。特例説的是員工以個人名義借錢，再給公司續命。

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fujioqq 01/15 15:15底薪低獎金高聽起來跟某龍頭廠很像阿XDDD

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jamie81416 01/15 15:15原Po講的奇葩應該是少量人被討薪是常態，但大規模

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jamie81416 01/15 15:15討薪是屬奇葩行為

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jamie81416 01/15 15:16畢竟以前只有最後幾個被追討，這次是擴大到整體

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ricky525 01/15 15:16台灣都是私營老闆絕不可能業績不達標先發獎金

噓

VANNN 01/15 15:16哇,,還是歸於傳統??真.幸福之國國民出現了

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ricky525 01/15 15:17通常都是業績達標還拖欠獎金

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jamie81416 01/15 15:17比較好奇的是，被追討的金額的稅怎麼算？先分批給

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jamie81416 01/15 15:17不是省稅，而是節稅，稅還是照繳的

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sora0115 01/15 15:17近期新聞上說的公務員減薪薪也是這個和績效連結的制

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sora0115 01/15 15:17度嗎

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VANNN 01/15 15:18企業虧損不應發獎金..結果預測當年會大賺先發獎金叫

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VANNN 01/15 15:18傳統

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ricky525 01/15 15:18至於國營更不可能這算貪瀆公帑要坐牢丟飯碗的

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atpx 01/15 15:19預支獎金在台灣國營事業或一般金融業也很常見、中

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atpx 01/15 15:19鋼雙週薪、銀行保險每月一號發放當月獎金，農曆年

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atpx 01/15 15:19員工借支一個月。離職扣回或是財年結算完畢發放營

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atpx 01/15 15:19運獎金時扣除借支。營運虧損則由月薪再扣除預發差

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atpx 01/15 15:19額。扣錢有很奇怪嗎？

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VANNN 01/15 15:19這叫做黑幫,全員違法,正常不是要打擊領錢不繳稅

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jamie81416 01/15 15:19中國這樣玩也蠻有意思的，中國式的社會主義？

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:21:18

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jamie81416 01/15 15:20VANNN反應不用那麼大，在中國法律只是參考，有去

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jamie81416 01/15 15:20混過的多少都知道，噓文沒意義

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atpx 01/15 15:20每月一號發當月薪水、離職則需繳回

噓

VANNN 01/15 15:21只覺得有利叫傳統,,追回不利叫特例真是幸福之國

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jamie81416 01/15 15:22這樣體制內很賺，因為獎金理論上沒規定上限

當然有，因爲有各種規定。多發的錢，違規的，會要求退。現在，各種審計、巡視之類的。

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dpqb 01/15 15:23所以這個績效獎金發的方式和業務先塞貨一樣，有趣

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VANNN 01/15 15:24先定義什麼叫體制內吧,,編制公務員好像只有7-8百萬

公務員、國企、事業單位等最終老闆是國家。

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dpqb 01/15 15:24居然還是體制內這麼做，更有趣了

1、因爲從2005年開始，中國的財政部、稅務總局等發的一個政策，允許年終一次性獎金折算到12個月去分攤計算，從而讓個人在繳納個人所得稅時，少扣錢。算是一種國家讓稅的福利。 2、所有企業都可以那麽做。只不過那麽做，對於企業，受累不討好。所以私企老闆才不會爲了員工占便宜，提前先發不存在的勣效獎金。而國企、地方政府反而全員能占便宜，當然主動適用。提前付出的現金流又不是私人老闆的。年底績效達不到，大家再退就是了。每月能提前都拿幾千塊，還能少交稅，當然願意。

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VANNN 01/15 15:24其它都不算體制內,,所以是14億人幫7-8百萬人打工

※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:32:28 ※ 編輯: analiya (39.144.81.152 中國), 01/15/2024 15:39:34

噓

HenryLin123 01/15 15:39為何一筆獎金跟薪水均攤稅率不一樣

1、因爲2005年時有一個政策，其實就是官方同意給個人讓稅。允許年終一次性獎金不計入全年個人綜合所得稅基數，而是分攤到12個月去算稅（還給了特定稅率表）。舉例，如果一個人年薪10萬rmb+年終25萬一次性獎金（勣效獎金）。那麽如果年終一次性徵稅： 10+25=35萬，對應稅率25%，也就是個人所得稅87500元。而平攤到12個月： 10萬年薪=不到1萬月薪，-扣抵項目之後，實際不夠個稅起徵點。而一次性個人所得稅，25萬=每月2萬出頭，按照特定稅率20%，一個月納稅4千。一年48000 萬不到。 87500 vs 48000。你説呢？

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HenryLin123 01/15 15:40你這稅法有問題吧

推

post91 01/15 15:41主要是這個「先發獎金」的作法本身就非常奇葩啦…才

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post91 01/15 15:41會有「退薪水」這種詭異的事情

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post91 01/15 15:42獎金本來就是「績效好」才發，是過去的績效不是未

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post91 01/15 15:42來的績效

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post91 01/15 15:43但公司為了避稅，員工為了提早拿獎金，大家都睜隻