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Re: [請益] 綠角是不是過譽了

看板Stock標題Re: [請益] 綠角是不是過譽了作者
hdw
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時間推噓53 推:57 噓:4 →:146

我算是綠角的信徒,在初學的時候

綠角的文真的讓我獲益良多,推薦的書單更是很有幫助

後來漸漸的就沒一直追蹤了 (主要是大概了解綠角大大要說的東西了)

綠角給我的核心觀念有兩個

1.人無法預測市場

2.降低成本 (ETF)

這兩個概念合起來,最佳的投資方式就是被動投資(ETF)

股市一直以來都是起起落落,去年貿易戰打得兇的時候

板上也是一堆喊高點到了、態勢不明空手為王

但事實如何???股市屢創新高、台股更因此受益

更別說武漢肺炎初期,美股還差點到達30000點

當你打算預測市場的時候,就錯過了這段漲幅 (往前推會有更多案例)

所以不想預測市場的話,要嘛就是存股,乖乖領股利 (綠角沒推這個)

不然就是ETF,被動投資坐領平均值的報酬

會說ETF主要是因為分散風險的觀念,投資整個國家比選一個公司安全

而且成本比起基金更加低廉,成本降低對投資有多大幫助可以自己參閱綠角文章


那什麼時候離開市場呢??當你需要資金or不再投資的時候


到上個月為止,這個觀念讓我賺到了一場美夢

現在資產大幅縮水,還給市場大約60W了吧~~ (對帳單就不想貼了)

綠角神話有沒有破滅呢???我覺得是還好

這時候殺出,就不是綠角派的玩法了

5年後,回來看,才知道誰是對的

或者,大家都是對的


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.83.120 (臺灣)
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qmanuq 03/17 14:21請問你有每年再平衡嗎??

股債平衡嗎???沒特別計算比例,但有一定的現金部位及外幣

eipduolc 03/17 14:21留在市場才是對的

DustToDust 03/17 14:21他是當成存錢 不要預期太多好嗎

CharleneTsai03/17 14:225年太短了吧 至少看個20年

froglilibon 03/17 14:23相信景氣循環才是對的

kutkin 03/17 14:23錯過漲幅會怎樣?

一直去預測就會一直錯過,最後就是殺進殺出,沒賺到什麼錢 我幾個同事就是這樣,每天都看他心力交瘁,心情跟著股市起伏 當然,高手不在此列

jagger 03/17 14:23建議追蹤一下總經面景氣循環 不要傻傻一直存

kutkin 03/17 14:23錯過跌幅比較重要吧

froglilibon 03/17 14:23賺榮景期的錢風險就是比較大

a180310444a 03/17 14:24本多忠勝

jagger 03/17 14:24綠角這一派適合不想深入了解理財的有錢人 存錢用

kutkin 03/17 14:24縮水60萬是川銀藏:魚頭魚尾不要吃

ZMittermeyer03/17 14:24我覺得主要陷阱是「不要嘗試預測市場」這沒錯

ZMittermeyer03/17 14:24但是人其實可以輕易的預測危機

kutkin 03/17 14:24沒有預測呀,觀察市場而已

ZMittermeyer03/17 14:24很多人把那個危機警報器一起不小心關了

jagger 03/17 14:25資金不夠多的還是要稍微研究一下隨著景氣低買高賣

kutkin 03/17 14:25海水都退潮了你還在裸泳

ZMittermeyer03/17 14:25我覺得定期定額很好 之後可以重新開始但不用現在

protoss666 03/17 14:2550年後再看好了

globekiller 03/17 14:25結果整個國家(美股)跌得比一家公司(台積電)還慘XD

kutkin 03/17 14:26股票要買隨時有,一個空頭可以把你兩年,三年都回

kutkin 03/17 14:26

是阿!!我確實把我10年來的獲利賠光了 不過股息我是沒特別計算啦!!

ZMittermeyer03/17 14:27至少等到疫情的反曲點過

Mercury0625 03/17 14:27我都笑了,還問人家錯過漲幅會怎樣 你出去跟人打麻

Mercury0625 03/17 14:27將都只想著不要放槍不要胡牌484,那你在玩身體健康

Mercury0625 03/17 14:27

globekiller 03/17 14:27這次我就把危機警報器關了 就被幹爆了

Atima 03/17 14:27綠角派的低點只能繼續跟他玩 如果撤資就吃全損

Atima 03/17 14:28之前就說 綠角派遇到長期的熊市就會很慘

kutkin 03/17 14:28隨時都要在市場的人 我真的無法跟他溝通

Atima 03/17 14:28只能硬著頭皮繼續定期定額 要等漲回來才能翻身

kutkin 03/17 14:29你喜歡死在牌桌上也行呀

kutkin 03/17 14:29科斯托蘭尼之類就會告訴你等待進場

ZMittermeyer03/17 14:30世界上沒有長的熊市 熊市都很短 你躲 期望值很賺

kutkin 03/17 14:30你要一直留在賭場我能說啥

ZMittermeyer03/17 14:30當然我是指幾個月到年 叫做短

kutkin 03/17 14:30現在資產縮水誰笑誰

Mercury0625 03/17 14:31所以我說,真正要嘴綠角也去了解人家理論的全貌。

Mercury0625 03/17 14:31綠角有教你風險控管 有教你資產配置 有教你分批投入

Mercury0625 03/17 14:31 阿你偏偏要玩到死在市場

※ 編輯: hdw (112.104.83.120 臺灣), 03/17/2020 14:35:53

kutkin 03/17 14:31明明可以避免的損失不是嗎

kutkin 03/17 14:32你得說法像是颱風天還要出海

kutkin 03/17 14:32然後說我有最好的防護措施

Mercury0625 03/17 14:32你的“明明可以避免”在綠角派裡不成立,因為指數

Mercury0625 03/17 14:32投資從來不做“預測”

kutkin 03/17 14:32問題 有必要嗎?

kutkin 03/17 14:33瞎眼的都看到現在颱風來了

kutkin 03/17 14:33這不是預測

Mercury0625 03/17 14:33對啊 綠角派的的確當瞎子在買 這我倒是不否認

Atima 03/17 14:33就跟現在還要出國玩一樣啊~~不就好棒棒^_^

kutkin 03/17 14:33你的老師教你當瞎子 你也沾沾自喜

joe2 03/17 14:34無腦多就對了!

Atima 03/17 14:34我看過的綠角派的 大概也跟現在硬要出國的差不多www

jagger 03/17 14:34看到海嘯要過來了 有錢的可以不跑 沒錢的先跑再說

kutkin 03/17 14:34我沒有否認他的定期定額 但是對他不教進出

kutkin 03/17 14:34推給無法預測就好笑

我年初看到疫情的時候,確實有打算清掉美股、歐股、日股等ETF,轉進債券 但發現債券殖利率太低,又不想預測市場 所以現在啞巴吃黃蓮;但真要預測,我去年貿易戰就會走了

kutkin 03/17 14:35至於沒賺學生錢的粉絲更可憐

kutkin 03/17 14:36你幫他護航 他錢有分你?

ARTORIA 03/17 14:36當研究總經的是白痴啊 去年殖利率曲線就倒掛了

ARTORIA 03/17 14:36一堆人還當瞎子

※ 編輯: hdw (112.104.83.120 臺灣), 03/17/2020 14:39:01

kutkin 03/17 14:37畢竟不是財金本科 他不想懂也不想學

joe2 03/17 14:37哎喲,這種韭菜越多越好啊,不懂在氣什麼

kutkin 03/17 14:37掛著醫師名號來賺就好

pinkg023 03/17 14:37長期牛市短期熊市才是常態

pinkg023 03/17 14:38去頭去頭安全,他不去頭不去尾補回來剛好一樣

jagger 03/17 14:39搞不好綠角派覺得研究總經真的是白癡 反正長期向上

qwdfbn 03/17 14:39不太懂綠角派這麼明顯的空頭不跑是怎麼樣...

Altair 03/17 14:41用半套的或是拿些主動投資的特例來評論

huk40199 03/17 14:41再過幾天你賺的股息一起賠回去

seuil 03/17 14:41綠角派=本多終勝 沒有那種本業收入是沒辦法在空頭

seuil 03/17 14:41市場玩下去的

fuhoren 03/17 14:41同一個市場,不同的觀點,不同的價值觀和策略

Altair 03/17 14:41但都忘記連巴菲特都推薦一般人該投資博格的指數ETF

ccyTangerine03/17 14:41綠角派就根本不研究,他說過研究股市不如認真工作

ccyTangerine03/17 14:42增加薪水比較實際,其實進股版想自己研究的都不適合

kutkin 03/17 14:42綠角派真的很愛拿極端的人來比爛....

kutkin 03/17 14:43每次都在說強者我朋友殺進殺出沒賺錢

jagger 03/17 14:43資本主義世界 本業收入高的人只有少數

DustToDust 03/17 14:43他的方法八成粉絲都不適用 先去了解你們跟他的差異

DustToDust 03/17 14:43

ohiammatt 03/17 14:44怎麼會錯過 去年你有相信不買現在不就買到便宜的了

kutkin 03/17 14:44綠角自己就賺了高於就業市場非常多的收入了

kutkin 03/17 14:45有點像歷史模擬遊戲,你選曹操當然佛系玩就好

kutkin 03/17 14:45本業賺不多,學這套?

kutkin 03/17 14:45先被通膨吃光

Altair 03/17 14:46九成散戶長期下來 贏不了大盤指數 是有啥好比爛

heyjude1118 03/17 14:46因為緑角只有帶進沒有帶出,定期定額相對高就要定

Mercury0625 03/17 14:47指數投資就是拿到市場的平均報酬,平均報酬之上的人

Mercury0625 03/17 14:47要嘴綠角派,你可以想一想還有一半的人死在下面。

Mercury0625 03/17 14:47還是那句話,綠角派不會是最贏的,但也不是最輸的

沒錯,就是只打算賺平均值而已 整天殺進殺出,還真不適合我

heyjude1118 03/17 14:47期定額減碼,下來才有錢繼續買。否則白交易

※ 編輯: hdw (112.104.83.120 臺灣), 03/17/2020 14:48:57

pinkg023 03/17 14:47散戶還不是覺得自己唸唸書做part time就能贏專業經

pinkg023 03/17 14:47理人...

KerKerKerX3 03/17 14:48掛著醫師頭銜就噱頭十足了好嗎?

heyjude1118 03/17 14:48我看過最合理的長線投資,十年以下抓個乖離定期定額

hans50316 03/17 14:48綠角明明就沒有拿極端值殺進殺出沒賺的比,他比的是

hans50316 03/17 14:48每年我只贏一半的人,但每年都比一次,長期下來幾乎

hans50316 03/17 14:48沒人總報酬贏的了指數

nakayamayyt 03/17 14:49綠角沒研究怎麼做全球配置 他是沒做個股研究而已吧

heyjude1118 03/17 14:49買,買到十年線以上某個乖離後,定期定額賣

microhard 03/17 14:50請問一下h大 這波你從什麼時候開始賣出 可以做個參

microhard 03/17 14:50考嗎?謝謝

heyjude1118 03/17 14:50過程中,也可以用季線的乖離作加減碼微調

lockread 03/17 14:50真的變綠油油的腳了

hans50316 03/17 14:50也不要以為綠角派都白癡,巴菲特也說散戶買入指數並

hans50316 03/17 14:50持有是最好的策略,這邊每個都超越老巴

a3456777 03/17 14:51我之前也是綠角派的,這次也是猶豫很久才認賠出清

a3456777 03/17 14:51。我非常同意無法預測市場,所以採定期定額被動投

a3456777 03/17 14:51資是最佳策略。但這次疫情造成的經濟危害我認為是

a3456777 03/17 14:51可以預見的,所以這個時候還在堅持我認為不是聰明

a3456777 03/17 14:51的作法。但這次疫情過了,我還是會重新定期定額。

Atima 03/17 14:51綠油油的腳我笑出來了 給你一個坐墊wwwwwwww

heyjude1118 03/17 14:51不可能出在最高點,出了還有再高也不甘你事,耐心等

hans50316 03/17 14:52看看統計數據好嗎,長期持有35年,到現在最爛最爛的

hans50316 03/17 14:52年化報酬率是5%左右,35年年化最低5%誒,ptt股神在

hans50316 03/17 14:52哪?

heyjude1118 03/17 14:52景氣總是有循環的。定期定額十年都不出,大循環修正

heyjude1118 03/17 14:52真的會白交易。十年的心血

heyjude1118 03/17 14:53會動搖你的認知

kutkin 03/17 14:54你的35年有考慮通膨?

DustToDust 03/17 14:55就不同策略 到底是吵什麼

heyjude1118 03/17 14:55舉例35年都不出,很不切實際。十年財富瞬間打個5折

heyjude1118 03/17 14:55很難不動搖,而且會認知到,這個不對

沒錯啊!!!我確實一直在思考我是不是錯了 但越去反推,我離開市場的時間可能就越早 EX:台股上萬點,我就N度覺得高點到了

ab566 03/17 14:55樓上有人說了 只有帶進沒有帶出 別當最後一隻老鼠

DustToDust 03/17 14:56比定存好的打敗通膨策略 你如果是低薪組還不如認真

DustToDust 03/17 14:56工作吧

thbygn98 03/17 14:57二十年後你如果又遇到大股災你還會同樣操作嗎?還

thbygn98 03/17 14:57是適時停利停損?

20年後,我確實會認真考慮提早跑的

※ 編輯: hdw (112.104.83.120 臺灣), 03/17/2020 14:59:41

hans50316 03/17 14:58看你的目標啊,我放進去的是退休金,你放進去的如果

hans50316 03/17 14:58是10年後的買房養兒金,那當然覺得我不切實際,資產

hans50316 03/17 14:58配置人人不同

Mercury0625 03/17 15:03看你20年後的風險耐受度如何阿,如果你有乖乖做資

Mercury0625 03/17 15:03產配置,越晚年你的債券比例理當會越高,股災扣血程

Mercury0625 03/17 15:03度越有限

Brian23 03/17 15:03存10年很難賠 但少賺很多 但又怎知哪時該出場

hans50316 03/17 15:04剛說錯了,持續35年最低年化報酬是8%,最高14%,看

hans50316 03/17 15:04你是哪個時代開始的,近20年的年化則是只有5%

pinkg023 03/17 15:06如果5-9%覺得少,30年覺得長確實不該用綠角策略喔

qmanuq 03/17 15:06感覺你應該是沒有再平衡,根據投資金律,每當進行一

qmanuq 03/17 15:06次再平衡,就可以讓資產回復到原先的比例,事實上也

qmanuq 03/17 15:07就是賣高買低。

daniel95537703/17 15:07覺得很明顯會跌的 不知道怎麼看買 tQQQ 的Joe?

hans50316 03/17 15:08指數不一定適合每個人,投資大盤時間越長就越難輸,

hans50316 03/17 15:08因此預期五年、10年出場的,或許指數還不能帶給你足

hans50316 03/17 15:08夠的勝率

heyjude1118 03/17 15:09相對位置高點定期定額賣,中庸之道。不用在意那少

heyjude1118 03/17 15:09賺的,有捨才有得

heyjude1118 03/17 15:10除非你下功夫開發其它策略,減少少賺的幅度

henryeech 03/17 15:12如果設定停損點例如跌破年線就賣 再接著分批進場?

henryeech 03/17 15:12這樣或許可以兼顧綠角理論並且躲過大崩盤?

loveFigo 03/17 15:15ZM你真的是好人耶! 這次沒一個指標告訴你會漲,不

loveFigo 03/17 15:15懂為什麼綠角派不先空手半年一年

loveFigo 03/17 15:16錯了只是少賺半年一年,剩下5年10年定期定額不好嗎

loveFigo 03/17 15:16

pantani 03/17 15:161929那次花了25年才漲回來 夠長了吧

Mercury0625 03/17 15:18henryeech 沒人說不行,只是市場上沒有足夠的數據判

Mercury0625 03/17 15:18讀這樣到底會提升還是降低報酬,也許你可以拿歷史

Mercury0625 03/17 15:18數據跑看看回測

hans50316 03/17 15:22https://link.medium.com/Z7rt7vhgV4 這篇算給你看

hans50316 03/17 15:22擇時進出躲股災的效益,你當然可以嘗試,但有一就有

hans50316 03/17 15:22二,長期下來每次都會躲的準嗎,事後諸葛我也會啊

pinkg023 03/17 15:23急跌緩漲所以平均成本會比高點一半還低,有把握all

pinkg023 03/17 15:23 in在一半以下的千萬別綠角

Altair 03/17 15:33其實也不用管那麼多 喜歡主動投資的就去

Altair 03/17 15:33不然市場哪來的買賣熱絡

bms 03/17 15:36紅明顯 說這次空頭很明顯的阿你這波是有賺錢嗎?

lrac 03/17 15:40有啊

jagger 03/17 15:47有交易系統的人基本上都看得出這是空頭 不需預測

jagger 03/17 15:48訊號出現就是減碼多單or空手 積極的人就建立空單

Coslate 03/17 15:49一堆hindsight 智障

loveFigo 03/17 15:53降息1.5%加QE 7000億鎂還撐不住差點熔斷2階,你還不

loveFigo 03/17 15:53認是空頭喔?

loveFigo 03/17 15:54為什麼這麼明顯,還要跟錢過不去,唉

hans50316 03/17 15:57指數每一個年度都只贏一半的人,所以每年都有一半人

hans50316 03/17 15:57可以罵指數蠢,但是時間越長,能罵指數的股神就會越

hans50316 03/17 15:57

thbygn98 03/17 16:14我只知道這波我台股少賠1000點

thbygn98 03/17 16:15上禮拜就跑了,下次股災我會努力更早跑

ricky77525 03/17 16:345年有點短,指數化投資放長遠點看吧

5年只是隨口說的一個檢視的日期,就是回頭看今天的意思而已

ARTORIA 03/17 17:01綠角派就是覺得別人績效比較好都是運氣好倖存者偏差

ARTORIA 03/17 17:02好像只有自己賺到的是錢一樣 就是這點討人厭

ARTORIA 03/17 17:03還不清楚為何每次股版都要特別酸綠角信徒嗎

cmotpetb 03/17 17:13這個5年後回來看的語氣 和我老媽亂買套牢時好像

xxxseanxxx 03/17 17:13說躲得過的根本是在看後照鏡開車...事情沒發生之前

xxxseanxxx 03/17 17:13最好會知道

kutkin 03/17 17:14烏雲密佈 不出門有很難?

kutkin 03/17 17:14當然啦 人家開心在玩 你也是要忍耐

ARTORIA 03/17 17:15季線出場200日線出場 方法一堆

ARTORIA 03/17 17:16下面有篇更LOW的 還嗆人怎不做空XDDDDDDD

thbygn98 03/17 17:17可是我就是出場了,說我運氣好我也接受啦

thbygn98 03/17 17:18說不定我每次股災運氣都好

thbygn98 03/17 17:19不要欺騙自己看不到這些利空訊號

thbygn98 03/17 17:20訊號看錯了就認錯買回來繼續存,是有差?

shawncarter 03/17 17:21你在說啥啊 貿易戰那一波現在早就吐回去了啦 你搞半

shawncarter 03/17 17:21天不出場結果還不是跟人家空手一樣 那你有什麼好得

shawncarter 03/17 17:21意的

thbygn98 03/17 17:23要是繼續存股跌績效會輸空手的喔

※ 編輯: hdw (112.104.83.120 臺灣), 03/17/2020 17:25:52

thbygn98 03/17 17:23說不定已經輸了

thbygn98 03/17 17:28說了一些風涼話,原po祝你早日解套,我也希望空頭

thbygn98 03/17 17:28趕緊結束

謝謝,希望低潮趕快過去XD~~~

※ 編輯: hdw (112.104.83.120 臺灣), 03/17/2020 17:31:27

g1254501 03/17 17:36牛市一定比熊市長是定律!不然股票買給誰?嘻嘻

Petrovsky 03/18 00:27看看愛謝客新書吧 綠腳真的隱藏太多重要觀念

sgxm3 03/18 12:44都看過綠角書單還能有這種錯誤觀念,你到底看了啥

cvv00010 07/13 14:06現在回頭看,綠角是對的,全部漲回來!

holmes006 04/25 12:03綠角就平均這樣買啊,波段賺這一年然後下跌賣不就賺

holmes006 04/25 12:03更多還少賠