[其他] 美債的問題有比無限QE還嚴重嗎?

c0922949774 03/23 23:56看到破產就破產就想噓了 雷曼破產之後發生什麼事記

c0922949774 03/23 23:56得嗎

lawrencechen03/23 23:56政治凌駕經濟

kline 03/23 23:56金融蹦蹦

IBIZA 03/23 23:56現在要倒的是企業債 不是國債 國債價格一再飆高

Larsie 03/23 23:56債爆掉還得了？ 這篇不噓不行

hijacker 03/23 23:56債倒了 金融業也是爆掉

DustToDust 03/23 23:56要死多少人

sleeplist 03/23 23:57贖回債卷不就是QE把錢放入市場時的作法嗎

ohya111326 03/23 23:57100033這篇不就在講這個

IBIZA 03/23 23:57現在就是市場太恐慌 企業債被拋售 轉進國債

ethan0419 03/23 23:57讚

HermesKing 03/23 23:57缺錢→倒債→恐慌→更缺錢、更恐慌、更倒債→GG

Benetnasch 03/23 23:58破產的連鎖反應更嚴重好嗎= =不是一張不賣奇蹟自來

castalchen 03/23 23:58美國不會允許出現第二次雷曼事件

leptoneta 03/23 23:58問題不是政府破產啊 前提就錯了還問

kobebryant0803/23 23:58無限QE為什麼金融業會爆掉?

Benetnasch 03/23 23:59破產，那一張可能就是廢紙了

HermesKing 03/23 23:59一定死跟有可能不死，FED選擇了後者僅此而已

KrisNYC 03/23 23:59現在是跌 倒債是直接倒 你會選吧

castalchen 03/23 23:59就算是錯的 至少不是同樣的錯誤犯第二次

kstmasa 03/23 23:59緩兵之計

IBIZA 03/23 23:59這篇是搞錯債是甚麼債了啦...

wind1193 03/24 00:00目前講的是公司債 公司倒債就破產惹 員工掰失業率噴

gigi0419 03/24 00:00誰先撐不住的問題

striving 03/24 00:00先解決眼前的問題，QE問題以後解決

Benetnasch 03/24 00:00無限QE金融業才不會爆= =QE就是讓全部持有貨幣的人

Benetnasch 03/24 00:00共同承擔實質購買力下降的事實

IBIZA 03/24 00:00自從流動性風險開始, 美國10年國債殖利率已經腰斬了

IBIZA 03/24 00:00美國國債沒問題的啦

mike110100 03/24 00:00空軍：啊～～～斯～～～

IBIZA 03/24 00:00問題是公司債

gn01642884 03/24 00:002008年就是放給它倒才會這麼慘

wind1193 03/24 00:00失業率噴 人民沒錢 需求不見 景氣大蕭條就來囉

s111228s 03/24 00:00國債炸掉根本沒差，哪個國家國債不一直增加的

IBIZA 03/24 00:00公司債爆的話 會倒一票公司

IBIZA 03/24 00:01現在風險資產都被拋售 轉進無風險資產

jucupcup 03/24 00:01請問為何 QE 會對金融業不好?

gibbs1286 03/24 00:01立論就錯了，現在是公司債出問題，干國債屁事

IBIZA 03/24 00:01連黃金一向背當作風險避險工具 都沒人要

IBIZA 03/24 00:01現在大家就是買國債

leptoneta 03/24 00:02QE美金貶值 金融業手上的資產就縮水

IBIZA 03/24 00:03流動性問題剛開始的時候 AAA債券還曾經漲了一波

stanley20 03/24 00:03大家拍謝 我書讀得不多 感謝各位指正!

IBIZA 03/24 00:03但很快市場信心就低到連AAA企業債都不相信了

walelile 03/24 00:03問題是現在美金計價資產貶值更多，鎂購買力實質上升

AppleMan 03/24 00:03政府破產 科科

IBIZA 03/24 00:03別傻了 現在美元計價資產並沒有縮水

IBIZA 03/24 00:04這半個月是通縮 砸了那麼多錢都砸不出通膨

IBIZA 03/24 00:04不要看到QE就說通膨好嗎

Exusiai 03/24 00:04跟前一陣子不太一樣 金融GG 現在可以買黃金了

IBIZA 03/24 00:04現在的問題就是砸了一兆又一兆 都看不到通膨

IBIZA 03/24 00:04美元指數還一直漲

leptoneta 03/24 00:05QE目標就是想通膨啊 只是目前效果不明顯

IBIZA 03/24 00:05哪來的美元資產縮水

wei9898 03/24 00:0508年不是房屋次貸嗎？

leptoneta 03/24 00:05我是回答有人問為何QE對金融業不利

vn513868 03/24 00:05神經

kinki999 03/24 00:06QE是通澎吧，幣值變薄了

IBIZA 03/24 00:06從流動性問題發生到現在 美元指數從最低94->102

IBIZA 03/24 00:06就沒發生咩

IBIZA 03/24 00:06QE理論上要通膨啊 但砸了幾兆根本沒發生 這才是問題

IBIZA 03/24 00:06現在是通縮

chen0625 03/24 00:06現在是跌倒債是直接0

IBIZA 03/24 00:06流動性問題造成的通縮

walelile 03/24 00:07現在應該是政府不QE救企業，銀行收不回貸款，銀行死

IBIZA 03/24 00:07FED砸幾兆美金就只是想打開這個通縮而已

Benetnasch 03/24 00:07美國QE是全世界一起承擔好嗎= =美金雙本位制的都會

Benetnasch 03/24 00:07GG

IBIZA 03/24 00:07目前還砸不開

heavensun 03/24 00:07現在是通縮 通膨對經濟有利

wind1193 03/24 00:0708根源是次貸沒錯 但造成大恐慌是因為雷曼倒惹

walelile 03/24 00:07QE銀行業可能就少賺點利息吧

loveFigo 03/24 00:07IBIZA大一語中的 現在最大的問題是打不開通縮

Benetnasch 03/24 00:07只要持有美金，就代表實質購買力下降

IBIZA 03/24 00:08不要看到QE就說會通說

loveFigo 03/24 00:08QE完美元指數還壓不太下去

Benetnasch 03/24 00:08怎麼可能打不開，一次QE不行還可以第二次

IBIZA 03/24 00:08講錯 不要看到QE就說會通膨

walelile 03/24 00:08不想承擔可以拋售美金，換盧布之類的

IBIZA 03/24 00:08這次大撒幣一開始 我也以為會通膨 就去買了黃金

HermesKing 03/24 00:08仔細想想在這種狀況要打開消費力，大概只有一級玩家

heavensun 03/24 00:09市場太恐慌 打不開 等市場回復理性

IBIZA 03/24 00:09那時候1645美元 第二天宣布降息 以為要漲了結果大

IBIZA 03/24 00:09跌 還好我1621逃了

HermesKing 03/24 00:09大家一起進入虛擬世界yooo

IBIZA 03/24 00:09那一天我就知道市場不對了

wind1193 03/24 00:09從QE到通膨還要傳導一陣子吧 應該不會立刻反應出來

Benetnasch 03/24 00:09FED那群凱恩斯的信徒，只要拉全世界的人一起下水就

Benetnasch 03/24 00:09好

IBIZA 03/24 00:09看黃金也知道現在是通縮

LinBaoYan 03/24 00:10美元指數還是下不去，我看是涼了

Benetnasch 03/24 00:11QE下去怎麼可能通貨緊縮，只是各國鎖國造成貨幣流

Benetnasch 03/24 00:11通停止

IBIZA 03/24 00:11怎麼不可能 收縮的力量更強就有可能啊

Benetnasch 03/24 00:11一次QE打不開絕對會第二次

IBIZA 03/24 00:12已經好幾次了 應該會繼續砸 但目前就是還沒砸開

Benetnasch 03/24 00:12更何況美國QE之後各國也只能QE跟上= =

IBIZA 03/24 00:12黃金倒是開始漲了 是好現象

IBIZA 03/24 00:12關鍵就是美元指數

wind1193 03/24 00:12市場還在恐慌RRR 財政政策又卡在國會出不來

walelile 03/24 00:13現在川普只能宣布有基本收入來救美國了

walelile 03/24 00:13黃金那種大概都噴一天而已

wind1193 03/24 00:13上次喊要基本收入的初選掰惹XD

pushstut 03/24 00:13QE應該要看到黃金漲，美元指數下跌，才是正向的?

Noe1 03/24 00:13公司債跌價 那公司贖回不就好了

Benetnasch 03/24 00:13市場恐慌是問題沒錯，但是貨幣供給那段的水龍頭完

Benetnasch 03/24 00:13全不關的情況

IBIZA 03/24 00:13不是說正向 而是理論上 你向市場投入一兆美元

Benetnasch 03/24 00:14貨幣實質就是在增加

IBIZA 03/24 00:14你應該會看到美元下跌 黃金對應美元漲價

IBIZA 03/24 00:14但你看不到 就表示反向的力量更大

walelile 03/24 00:14企業現在根本沒有收入，QE再多也不敢借錢阿

Benetnasch 03/24 00:14即使沒有消費性為，光是QE就能影響了

Benetnasch 03/24 00:15差別只是沒有消費乘數罷了

walelile 03/24 00:15不如直接增發國債，搞臨時的基本收入

pushstut 03/24 00:15懂了，謝謝IB大! !

wind1193 03/24 00:15公司要買債要有現金R 不是說買就買的

IBIZA 03/24 00:15Noel 企業需要資金度過今年難關 現金流出問題會倒

Benetnasch 03/24 00:15企業不敢？有利可圖之下，即使有風險還是會有人做

Benetnasch 03/24 00:15這筆生意

Benetnasch 03/24 00:16這次危機事實上就是資產重分配了

pushstut 03/24 00:16公司現金太少，這波就危險了?

euruing 03/24 00:16謝謝各位大大的推文，學到很多

Benetnasch 03/24 00:16國債的效果太低

newvote 03/24 00:16等下一個問題爆發，不覺得很好玩嗎

Mentha 03/24 00:16感覺很像個經總經全部都來玩一趟，複雜到頭昏眼花

Benetnasch 03/24 00:17公司現金才不會少，QE買的就是公司債

walelile 03/24 00:17拿國債發錢最直接吧，沒錢就是買槍上街頭

IBIZA 03/24 00:17目前QE還沒有買公司債

Benetnasch 03/24 00:17相對的大量資金進入債券市場必定會將其他資金擠出

tw15 03/24 00:18雷曼：Ａm I a joke to you?

andy79323 03/24 00:18借款還不出錢 放款收不到息 有這麼簡單？

walelile 03/24 00:18BA已經在借錢度日了欸

Benetnasch 03/24 00:18目前沒有，未來QE不會買嗎？

Benetnasch 03/24 00:19太小瞧那些凱恩斯的信徒了吧= =

wind1193 03/24 00:19公司借錢能靠公司債 跟銀行借 當公司債都倒了

pushstut 03/24 00:19接下來不就等指標性大公司倒閉，就慘烈了?

Benetnasch 03/24 00:19經濟危機中，越敢舉債的越能獲利

IBIZA 03/24 00:19今天晚上的無限QE, 才剛把購買的對象擴大到機構抵押

IBIZA 03/24 00:19債券而已

Mentha 03/24 00:19在倒閉之前應該會先裁員?

wind1193 03/24 00:19銀行還會去借錢給它們嗎 一家公司倒債銀行就慘惹

Mentha 03/24 00:20像Zara的作法

heyjude1118 03/24 00:20我是支持原po,貨幣政策已經被FED徹底搞爛，你現在

Benetnasch 03/24 00:20唇亡齒寒

heyjude1118 03/24 00:20不付出點代價，重新讓貨幣政策存子弹，下一個十年

heyjude1118 03/24 00:20後代價更高而以。

IBIZA 03/24 00:20之前的QE主要都是砸給附買回市場, 短期回購國債

pushstut 03/24 00:20那這波可以想像很慘。。。

IBIZA 03/24 00:20希望國債持有人能把拿到的錢去買其他資產

IBIZA 03/24 00:20但效果不好

aaron5555 03/24 00:20問題是現在一堆企業收入那麼低銀行也不想借

Benetnasch 03/24 00:20欠越多的反而越有議價空間

IBIZA 03/24 00:20FED其實很少買風險資產

pushstut 03/24 00:21要怎麼知道QE都做了哪些事哪些動作?

IBIZA 03/24 00:21公布QE的時候 會一併公布對象啊

aaron5555 03/24 00:21發公司債債保守的投資人也不想收

Benetnasch 03/24 00:21FED成員，不然事實上無從得知= =

pushstut 03/24 00:22從QE下去觀察，可以預知下一步大概的方向嗎

IBIZA 03/24 00:22不會啦 公布的時候都會一併公布QE購買的資產是甚麼

Benetnasch 03/24 00:22反正都放話無限QE了

kinki999 03/24 00:22美國是把通膨丟給全球，其他國家物價貴

IBIZA 03/24 00:22你去看最近幾次QE的新聞都會有的 只是一般人只會看

wind1193 03/24 00:22都會公告他買的等級是啥阿 還有哩哩扣扣一堆條件

IBIZA 03/24 00:23數字 沒有注意砸給誰

aaron5555 03/24 00:23這波QE只收公債吧？感覺公司債繼續被當垃圾中

Benetnasch 03/24 00:23上次全球瘋狂QE救經濟的成效就是明顯

IBIZA 03/24 00:23FED不到沒步不會買風險資產的

myheartest 03/24 00:23世界上你不懂的還很多 不用太為難自己了

wind1193 03/24 00:23公司債已經被授權可以買惹 然後還擴大金額

pushstut 03/24 00:23持有美元不就貶值

IBIZA 03/24 00:23買風險資產萬一出問題會影響FED本身啊

sunnyivan 03/24 00:23但等這波QE結束 假設真的打開通膨 也度過危機 市場

sunnyivan 03/24 00:23上多出一大堆錢 對我們平民百姓來說 我們實質購買力

sunnyivan 03/24 00:23是不是就下降 這樣是不是可以看成是公司因禍得福？

sunnyivan 03/24 00:23反而是那些資本家財富大增

myheartest 03/24 00:24現在很多人覺得自己比別人懂 結果會證明一切

Benetnasch 03/24 00:24但是你不可能不持有美金，全球雙本位制= =

wind1193 03/24 00:24所以無限QE下 公司還是倒的話 484FED要吃屎惹

IBIZA 03/24 00:24是啊 持有越多非貨幣資產的 就會受惠

Benetnasch 03/24 00:24公司本來就因禍得福啊，上次經濟危機就是如此

Benetnasch 03/24 00:25So~傻多不一定虧

Benetnasch 03/24 00:25無限QE FED才不會倒= =

Benetnasch 03/24 00:26全世界人民買單，誰會倒

Benetnasch 03/24 00:26持有現金，實質購買力下降，那誰得益？就是快倒閉

Benetnasch 03/24 00:26的公司

wind1193 03/24 00:27痾 我的意思是 FED現在BS佔GDP20% 再大能大到哪裡

Benetnasch 03/24 00:27抽人民的血救公司，懂了嗎？

Benetnasch 03/24 00:27抽一次不夠，那可以抽第二次

Benetnasch 03/24 00:27QE只是其中一種手段= =

Benetnasch 03/24 00:28真的不行還有下下策

Benetnasch 03/24 00:28財政政策，貨幣政策

Benetnasch 03/24 00:28只要能救市，都是好政策

c35h000 03/24 00:36破產就破產 哩洗咧共啥

lon0623 03/24 00:36現在主要問題是集體恐慌啦

fantasymaker03/24 00:36人都關起來要通膨？企業沒生產人民沒消費，要也等

fantasymaker03/24 00:36疫情結束不是？所以大家才講這些手段根本沒效。

Benetnasch 03/24 00:37不可能零消費，是要餓死？

Benetnasch 03/24 00:37更何況現在網路購物，還有外送業的興起

Benetnasch 03/24 00:38至於生產行為，當科技創新創假的？

Benetnasch 03/24 00:39真正重傷的只是那些傳統慘業

Benetnasch 03/24 00:40QE可不是每個人都實質拿到額外增加的貨幣

Benetnasch 03/24 00:42是將全部持有特定貨幣的玩家抽取特定比例的代價，

Benetnasch 03/24 00:42無償贊助給那些瀕臨破產的傢伙

Benetnasch 03/24 00:42這種方式會無效，我也是ㄏㄏ

Benetnasch 03/24 00:43原理很簡單，有人損失必定有人獲利

pintolu 03/24 00:51這串大大們的討論好精彩

isanasanai 03/24 00:53飲鴆止血 一開始反應過度零利率子彈打光 現在QE搞

isanasanai 03/24 00:53得幣策失靈 看老美有多會救

dog990999 03/24 00:54企業債倒公司就掰了

pandamao 03/24 01:00無限QE就是說如果救不起來大家一起屎的概念

love942cg 03/24 01:02美國債爆掉肯定是戰爭，你以為是小事嗎

irene0915 03/24 01:08想請問各位大大為什麼通膨可以救市場?

Benetnasch 03/24 01:09@pandamao 老美的意思就是這樣，要，就一起活，要

Benetnasch 03/24 01:09，就一起死

seou 03/24 01:21美帝維持世界第一的玩法最後一定拖全世界下水 自家

seou 03/24 01:21經濟要炸掉了 最後一定是戰爭

aaron5555 03/24 01:23@irene0915 因為現在市場在通貨緊縮(由於消費量跟

aaron5555 03/24 01:23生產量減少) 所以利用QE(相當於通膨)的力量抵銷

aaron5555 03/24 01:26從另一方面來講是大家對美金的需求增加了 自然需要

aaron5555 03/24 01:26QE讓市場有更多的美金流動

irene0915 03/24 01:29瞭解了謝謝aaron大!!

shawncarter 03/24 01:292008就是沒有放給他們倒的夠才會變成財團剝削中產階

shawncarter 03/24 01:29級 QE長期來說就是讓資產泡沫化 現金變得沒有價值的

shawncarter 03/24 01:29一種手段

houjay 03/24 01:29聽起來合理，但市場信心還是最大的問題

jackysupper 03/24 01:32公司掰，也是原本就該掰的吧，有差嗎

lovemost 03/24 01:32無限QE才是挽救金融業，直接輸入資金，QE救債是預防

lovemost 03/24 01:32連鎖反應像雷曼那次滾雪球

Benetnasch 03/24 01:33公司掰的連鎖反應就是超級大蕭條，少天真了

lovemost 03/24 01:34樓上說的完全錯誤，這個過程中倒的很多公司和銀行都

lovemost 03/24 01:34會是體質良好的公司和大企業，因為債務回收不回來而

lovemost 03/24 01:34資金鏈斷裂

lovemost 03/24 01:34回Jacky

yuinghoooo 03/24 01:35沒錢大家就不理你了，還玩個屁啊

aaron5555 03/24 01:36公司掰也要看是什麼公司掰 你讓一堆保險公司倒信不

aaron5555 03/24 01:36信人民直接出來革命？

kk2025 03/24 01:38會搞出這種招你以為掰的是巷子口的小吃攤?

wayne790614 03/24 02:02要QE到VIX開始下降風波才會結束

wayne790614 03/24 02:06油價是近因，cov是遠因，當大家都認為現金為王，老

wayne790614 03/24 02:06美只能無限QE讓大家都有現金，來阻止金融產品甩賣

soyghcg 03/24 02:06QE哪來沒通膨 全世界房地產噴到外太空沒看到?

soyghcg 03/24 02:08政治上就是民粹強人崛起

soyghcg 03/24 02:09QE真正該做的是國進民退 不是把錢撒出去圖利財團

soyghcg 03/24 02:09最後中產階級被徹底消滅

soyghcg 03/24 02:17國進民退下 同時推振興計畫救優質公司 該倒的給他倒

soyghcg 03/24 02:17最少保住主幹 大放水只會加大貧富不均

Benetnasch 03/24 02:53即便是劣質公司，倒閉的影響依然還是連鎖反應

rick8889 03/24 06:37一堆沒程度的在開版討論這種他看不懂的文字

EAFV 03/24 07:23經濟大蕭條去讀一下

kl0809449 03/24 11:20這篇的回覆蠻營養的~ 受教了!

billionaire 03/24 12:53有QE金融就不會爆

billionaire 03/24 12:54美債是提供資金的最後來源