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Re: [心得]這波房價會不會崩跌?

看板Stock標題Re: [心得]這波房價會不會崩跌?作者
zirconium
(zirconium)
時間推噓23 推:26 噓:3 →:55

https://www.ptt.cc/Stock/M.1585036296.A.804
昨天我在股版談的
古典自由主義談貨幣制度
這邊接著談台灣房價議題

台灣房價歷史上升最劇烈時期是馬英九執政那年
大約是雷曼兄弟財務危機那個時間點

後來台灣的應對方式之一是縣市升格合併
**「順便擴充政府法定舉債額度」**
於是促成馬英九任內的特別預算案,愛台十二項建設

假設:蔡英文政府不會讓眼前經濟在她手中爆掉。
那麼蔡英文政府必須:創造出比過去更加劇烈的特別預算政府支出。
眼前限制:不論中央或地方政府已達法定舉債上限,無更加劇烈的特別預算政府支出。
突破限制手法:政府組織改造,並且做出比馬政府時代更加劇烈的提高政府法定舉債
       上限。
接著是更加劇烈的特別預算政府支出去化問題了~

去化問題,房地產仍是一個最佳的去處
但眼前台灣社會的另一個聲音是房地產世代正義問題
也許2020台灣房地產的局勢仍會有一波上漲

但是2030年時候世代正義問題會更加顯著
政府擴充法定舉債上限搞特別預算不可能永遠持續下去

想到這邊
覺得現在站在決策高位的世代
其實他們永遠都只為自己的利益著想
根本不管年輕世代的死活
人性吧~

韓國金融電影 分秒幣爭
也許年輕世代應該效法的是那個做空國家的銀行業務員
而不是那個對國家認真負責積極挽救頹勢的公務員

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.110.177 (臺灣)
PTT 網址

(對不起這邊推文我不小心修掉了...) 政府預算支出→民間 (這是現金流的方向,算是個定理吧) 依照這個定理 凱因斯提出所謂的乘數效應(這個經濟學課本有) 乘數效應的錢最後都會乖乖流入實體經濟 然後房地產就變成肥大的模樣了(現實觀察就是如此,沒有理論說明)

aimlin 03/25 06:58房貸降息兩碼 爽爽

lookinto 03/25 07:00利息降 但買房者薪資負擔不起高房價 也枉然

polestar050503/25 07:01中產階級以下都準備變房奴吧

happy2028 03/25 07:02當貨幣太多,手上價值變薄,或許黃金或房地產是保

happy2028 03/25 07:02值的選項。看那ㄧ邊跌的快。

yun0615ch 03/25 07:03除非大規模無 無薪假 不然房市不可能崩

lookinto 03/25 07:06應該沒樓主上面說的那麼簡單 政府用公共預算刺

lookinto 03/25 07:07激經濟已不知多少回 但不是每次都有效果 房市多空也

lookinto 03/25 07:07不是隨著政府預算去化在走

lookinto 03/25 07:08如果真的那麼簡單用政府預算來控制房市 就不會有

adroddick 03/25 07:09還在幻想房地產崩盤的可以醒醒了

lookinto 03/25 07:09房市空頭時降房地稅 多頭時徵奢侈稅等等措施

shyfox 03/25 07:11那些期待房價跌的可以去跟周圍老人聊一下,看看他們

ab566 03/25 07:11建商賺飽飽 降價慢慢等

shyfox 03/25 07:11是不是已經準備好錢在等房價崩了

shyfox 03/25 07:12年輕人別幻想,房價跌也輪不到需要繳房貸的年輕人

HarryHTC 03/25 07:12還在認為房價只漲不跌的可以去炒房 別炒股了

lookinto 03/25 07:15沒有房價只漲不跌定律 2015年房價不就比現在高

ataky 03/25 07:19不可能只漲不跌 是這個環境崩跌不實際

如果眼前2020蔡政府確定不打算執行或沒有能力執行 「創造出比過去更加劇烈的特別預算政府支出。」 則台灣準備要迎來的是日本1990年代後到現在的失落好幾十年

lookinto 03/25 07:20老人有錢 也不會拿自己的錢開玩笑

pttccbbs 03/25 07:25我家對面,年年要賣,從2010年到現在,還賣不出去

pttccbbs 03/25 07:25,房仲換過好幾輪了

pttccbbs 03/25 07:25供需失調,價格失調,就是蚊子館

lookinto 03/25 07:26日本失落三十年 房市泡沫很有關係 但台灣呢 樓主說

yun0615ch 03/25 07:26建商真的很能撐 我家附近也是蓋了一堆房子 賣了十

yun0615ch 03/25 07:26年賣不出去 建商一樣在蓋

lookinto 03/25 07:27出台灣也會這麼嚴重的未來 可否提出點證據說法

這篇文章開頭講的貨幣體制 你要的證據說法在那邊 通貨膨脹是一條阻礙最少暫時擺脫困難捷徑,把當下決策當作必須據以調整貨幣供給量參 考依據,以便掩飾其他措施造成的損失。長遠看,政府必然成為昔日政策囚徒,迫使政府 採取一些深知其害的措施。 不過也要看你相信什麼啦 也許你根本覺得台灣跟日本不一樣 我再怎麼說明 你大概都不會相信吧 投資阿~還是要學會獨立思考才行~

※ 編輯: zirconium (114.137.110.177 臺灣), 03/25/2020 07:32:13

lookinto 03/25 07:28不然只是簡單幾句話就結論... 空虛了點

F0r 03/25 07:29房價現在不崩 以後崩更多更快而已

kkchen 03/25 07:30其實只要無通膨的疑慮,政府財政負債就算比現在多

kkchen 03/25 07:30十倍也不用太擔心,美國不斷的QE,讓人民才富不斷增

kkchen 03/25 07:30加。

lookinto 03/25 07:30幾句話就說政府預算去化 房地產肥大化 沒特別預算就

lookinto 03/25 07:31會失落幾十年... 太簡化

F0r 03/25 07:32自住的會安慰自己沒差最少有地方住 但是建商法拍的

F0r 03/25 07:32房子是要換錢的 還不出貸款 撐不過去 價格就下來了

kkchen 03/25 07:32想想看,房價漲了好幾倍,但這10年的物價平均漲幅

kkchen 03/25 07:32只有0.89%幾近通縮。

lookinto 03/25 07:32房地產多空因素很多 不單是政府預算去化 會失落幾十

lookinto 03/25 07:33年也是很多因素 只說個特別預算... 太簡化

lookinto 03/25 07:36房價在這15年漲了幾倍 但是往前加上房市空頭的6年

lookinto 03/25 07:37是約21年漲了2~3倍 如果再細看近5年 房價跌1~2成

lookinto 03/25 07:38所以 看房市 你的時間尺度怎麼調 依你的需求

lookinto 03/25 07:43看樓主上面的說明 樓主應認為台灣跟日本一樣 那依

marsman160 03/25 07:440.89%? 你要不要看看雞排從多少漲到多少

lookinto 03/25 07:44樓主所述 日本在安倍這些年 舉債擴張政府支出 日

lookinto 03/25 07:44本有走出失落了嗎

lookinto 03/25 07:46日本房地產反而跌很大

cerwvk 03/25 07:49地主統治台灣

decous5566 03/25 07:53#獨立思考

auron4041 03/25 07:53失落不失落是看房價嗎 疑問

fywei 03/25 07:55你們太小看qe了 沒錢的人無法體會

auron4041 03/25 07:56而且失落的日本怎樣也比房市熱絡的台灣經濟好吧

auron4041 03/25 07:57當然我是不認為房價會崩 政府只會用各種奇怪的法令

auron4041 03/25 07:58維持住不崩盤

auron4041 03/25 07:58但是台灣經濟會不會更好就呵呵

gm3252 03/25 08:00日本實價登錄東京沒有多便宜,日本年輕人也沒有多好

gm3252 03/25 08:00買房子(即使是他們少子化跟一連串打房政策之下)

sharetw 03/25 08:12房價禁空令?

wxes50113 03/25 08:15利率下降,不動產持有成本變低,不但不會崩,房價

wxes50113 03/25 08:15還有可能慢慢上升!

lookinto 03/25 08:20如果房價會往上 那政府為什麼要調降房貸利息?

lookinto 03/25 08:21如果股市會漲 美國Fed為什麼要調降利率?

lookinto 03/25 08:22很明顯 政府不看好短期房市 美政府不看好短期股市

https://www.ptt.cc/Stock/M.1585036296.A.804

我對聯準會最近的作為猜想是:聯準會不想處理美金貨幣秩序問題了 昨天那一篇文章下面推文回覆我有談到: 美金這個貨幣體制有一天會自我滅亡的 而跟著美金風險連動的貨幣體制也會跟著滅亡 聯準會近期一次把利率歸零 我判斷是聯準會是不想處理美金貨幣秩序問題了 聯準會也許是發現「自由銀行 Free banking」更有看頭 數位加密貨幣就是米塞斯在 Human Action 提到自由銀行概念的實現 只是距離一般消費現場還很遙遠 而到達美金自我滅亡的這段遙遠路途中 預期Free banking可以在一般消費現場真正實現 我猜想聯準會在賭這件事情

※ 編輯: zirconium (114.137.110.177 臺灣), 03/25/2020 08:33:02

hooorb 03/25 08:50日本失落三十年。起因是經濟問題。主因還是少子化吧

hooorb 03/25 08:51消費人口。工作人口一直減少。GDP最好能夠上升

RLH 03/25 08:514年級的掌權老人無恥起來真的是看不到下限

hotrain13 03/25 09:06房價會上漲不是因為股票天花板的原因嗎?

haver 03/25 09:13只要政府不把國宅重新啟動,房價是不會跌太多的,光

haver 03/25 09:13土地標脫越來越高,價格怎麼掉,除非人工建材變便宜

eipduolc 03/25 09:17可是空自己貨幣多少有點隱含意思

love6406 03/25 09:20資本主義國家談論資產正義本身就是個笑話

a000000000 03/25 09:49又在政府OOXX

a000000000 03/25 09:49董那摸多   不會去多賺點喔

a000000000 03/25 09:50貼一堆書裡面的東西然後做無關緊要的推論  廢到笑

asole 03/25 10:24只問你一個問題 2030 2040 2050 你年輕人、外國人要

asole 03/25 10:24在哪裡工作?

asole 03/25 10:24工作一開始沒錢住社會住宅 然後你能住一輩子?

babysaya 03/25 10:38QE啊,留現金不買房就是慢性破產,被通膨吃掉

tenghui 03/25 10:44等建商倒閉潮跟法拍屋啊

avrw 03/25 11:43可憐吶

louisp 03/25 12:04好啦,跌。夢裡什麼都有

chenyei 03/25 12:41邏輯零分

ckgodboy 03/25 13:16就是上下交相賊才會只漲不跌啊