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Re: [新聞] WHO意外泄露瑞德西韋試驗失敗草稿

看板Stock標題Re: [新聞] WHO意外泄露瑞德西韋試驗失敗草稿作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓12 推:14 噓:2 →:27

SRadiant : remdesivir原廠早就申請各類病毒適應症的專利、最 04/24 07:07
SRadiant : 早也是先在美國使用了幾個病人,才去接洽中國臨床( 04/24 07:07
SRadiant : 當時只有中國有大量病患)。根本沒有什麼中國早知道 04/24 07:07
SRadiant : 解藥的問題 04/24 07:07
SRadiant : 科學就是科學,不需要過份解讀。中國不只remdesivir 04/24 07:10
SRadiant : 臨床不順,所有武漢肺炎測試藥物都不順,因為用藥 04/24 07:10
SRadiant : 太亂了,尤其是中藥,不知道有沒有效,但吃了也不會 04/24 07:10
SRadiant : 死,就先吃了,這樣的病患不能納入受試者 04/24 07:10
SRadiant : 237名病患,有對照組,說人數少的話,上禮拜那個113 04/24 08:12
SRadiant : 名病患,沒有對照組的還能看嗎? 04/24 08:12
f860506 : 沒對照組、沒調整confounder的研究對業內來說根本沒 04/24 08:27
f860506 : 看的必要 04/24 08:27
f860506 : 奎寧吹那麼久結果也沒被FDA列為建議用藥 04/24 08:28
整串推文只有兩位算是比較有邏輯且中立的判斷

Remdesivir到底有沒有效不是用這樣的判定的

這世界上幾乎沒有藥可以對一種疾病保證100%有效果

藥物測試本來就是一條燒錢燒時間的路程,中間就是大家說神話或鬼故事

我知道大家都有念過書,不過每次扯到中國的時候就會有很多相互衝突的盲點產生XDDDD

常常一邊說中國數據不可信,可是CHO這次數據出來又說這組織真廢沒用

在運算能力強大的今天,這些檯面上脫穎而出的藥物都是已經在數據上最有機會的目標了

我是不太信美國FDA和各大藥廠會自打嘴巴冒險加快Clinical Trial進度

而其實一直到現在,中國的Clinical Trial品質一直都很不穩定

主要是病患、CRO以及醫療機構整體素質都不太夠

病患會各種亂吃藥、亂停藥

醫療機構對於病患的狀況掌握不太完善

CRO人員素質也是參差不齊,紀錄缺漏或亂掉蠻常聽到的

(平心而論台灣這塊的水準真的是世界級的,期許台灣能成為亞洲最大人體試驗中心)

Remdesivir因為跳階跳太快,其實之前很多樣本都是死馬當活馬醫來投藥

用量、用法、配套都是在摸索階段,成效要怎麼追蹤?

就算是Oseltamivir這種經過認證的藥物也是有最佳投藥時間點

Remdesivir在中國這種地方實驗失敗其實不用太意外....太多不可控制因素了


此外,之前很多人笑中國剽竊人家外國藥廠專利

其實台灣在2005年的時候也直接透過政府Roche強制授權Oseltamivir開第一槍

在藥廠工作過就知道了,藥廠在研發的時候可不是隨隨便便可以治病就把產品做出來

一定是經過嚴謹的計算,包括病患數量、經濟規模等等

所以這些藥廠要洗頭的時候,絕對是摸過水溫覺得很有搞頭才會投入

今天要是Remdesivir只是CHO哄出來的東西,不會那麼多家一起下去洗頭啦

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣)
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zuan 04/24 09:41強制授權跟瓢竊專利放在一起比是故意幫中國淡化還是

zuan 04/24 09:41無知?

你知道台灣當年也是先合成出來甚至開始小規模測試 才去談授權嗎? 結果Roche好像不想免費給,直接申請強制授權XDDDD

s850284 04/24 09:43我正要打一樓的推文XD

show282 04/24 09:44....一樓你真的要去了解製藥產業

s850284 04/24 09:44其實中國那也不算瓢竊,他就只是申請專利時寫了還有

show282 04/24 09:44如果老共想剽竊,叫印度幫忙就好

s850284 04/24 09:45專利在線的瑞德西韋而已。反正專利也不會過

當初不是就一堆台灣新聞各種批判中國剽竊專利嗎

zks6699 04/24 09:46中國一定會有假藥市場,這不是剽竊也不是偷專利,因

zks6699 04/24 09:46為中共的醫療體系就是有假藥出現的誘因

zks6699 04/24 09:48這藥看起來也沒甚麼製造上的難度,中國人不做來賣就

zks6699 04/24 09:48不是中國的既有特色

※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 04/24/2020 09:51:46

geral74026 04/24 09:53我是覺得這個新聞是故意放出來的

bowenhp1234 04/24 10:31

TEM 04/24 10:51我也覺得這新聞是故意放出來的,因為這個失誤太低

TEM 04/24 10:51級,但用意是什麼,我猜不透?

syen 04/24 11:20wti剛被當韭菜割 當然要反割一波

ponponx 04/24 11:32陰謀論一波 中國自己偷試發現有用 所以決定把藥物改

ponponx 04/24 11:33成"中國開發"宣揚一下國威

ponponx 04/24 11:33所以要透過CHO先打壓一下士氣...以上純屬猜測

mmnnoo 04/24 11:38有幫中共講話,這一篇再專業也不會被狂推的哦…

nocebo 04/24 11:56用意當然只有空單出貨跟壓低吃貨兩種

namfish 04/24 12:21我不識藥神

IanLi 04/24 12:32風向不對被1樓噓,幫推

Dusha 04/24 12:35終於來一篇中肯文

Dusha 04/24 12:36很多人就喜歡看鬼故事說話 被賣了都不知道

Dusha 04/24 12:37對藥廠實務跟臨床稍有認知比只看CHO跟新聞重要

lovemost 04/24 13:20你知道甚麼是強制授權嗎?全世界的專利法都有規定

lovemost 04/24 13:21中國的新聞是別人的專利自己跑去申請註冊

lovemost 04/24 13:22強制授權是在國家避免緊急危難的時候被專利法卡而無

lovemost 04/24 13:23法使用特定專利的時候啟動,兩者天差地遠,混為一談

kyova 04/24 14:26就算有各種干擾和用藥的差異,輸給安慰劑還是很悲劇

kyova 04/24 14:26總不會亂吃藥的人還真給他吃對了,那應該找是什麼

kyova 04/24 14:27有效才對啊... 用藥時機、劑量和是否斷藥倒是可檢討

zzahoward 04/24 15:47中國申請專利然後呢?別人專利還在跑啊

zzahoward 04/24 15:47當然今天要是中國那邊無視原廠專利直接給國內專利

zzahoward 04/24 15:48再來嘴好嗎? 2005年的時候台灣是先合成才去找人家談

zzahoward 04/24 15:48其實這次也差不多

EvilCerberus04/24 23:20台灣在專利發展怎麼搞的可以去旁聽科法所的課啊!!只

EvilCerberus04/24 23:20是最少要有該校學籍。

EvilCerberus04/24 23:23至於藥物研發,研發成本及後續測試費用高到不可能亂

EvilCerberus04/24 23:23開研發計畫,就算是這樣研發成功機率也沒哪個藥廠敢

EvilCerberus04/24 23:24打包票的。在加上專利申請到藥物核准上市時間又較它

EvilCerberus04/24 23:24種專利長,很少有藥廠隨便研發藥物的。