Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產
本來還搞不懂純代工會被告是怎麼回事。
看這篇我理解是這樣
HP要買光碟機，廣明有去投標，然後把開的價格，轉給索尼或其他廠商知道。
後來這些廠商得標的金額高於原先廣明開的金額。
而且還被HP得到廣明把報價洩漏給其他廠商的郵件。
把自己的競標價格洩漏給其他廠商知道，而且自己還是其他廠商的代工廠，當然被質疑試圖圍標壟斷價格阿， 那來的信心覺得不會輸。
難怪黃國昌說初審就策略錯誤，去投標還洩漏價格給其他競標廠商的證據如果無法反駁，就該認罪協商了吧！
※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: ※ 引述《KarlMarx (Heinrich)》之銘言：
: : 廣明沒幫HP代工，是幫索尼代工，但索尼又出貨給HP，
: : 類似上游中游下游的概念。
: : 所以乍看之下，廣明很倒楣，明明是索尼罪大滔天，搞
: : 到惠普多花錢買光碟機，關我屁事？
: : 惠普採用網路詢價投標平台，當初廣明有參與詢價，然
: : 後把價格報給其他公司，然後這些公司聯合起來圍標。
: : 法庭上惠普提出證據，是廣明員工寄給飛利浦的電子郵
: : 件，裡面有提到圍標的相關字句，然後還有其他證據顯
: : 示，廣明在那幾間公司競標前幾個月和他們有密切聯繫
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QQ真是這樣……？那廣明就是被誘惑活該
QQ還有主謀索尼跟本挖陷井等你跳
這樣對廣明有什麼好處? 洩標底不是把機會讓給別人?
.....這串文看下來是不是很多人還沒出社會阿
非常清楚地解說 感謝
這跟出社會有啥關聯啊？
簡單扼要 不操作愛國主義
QQ如果沒利益誘惑廣明會洩露？？？
因為幾台光碟機賠掉整間公司...
摸到大白鯊。舒服～
人家HP已經握有證據 不是法院愛怎麼判就怎麼判
日劇鐵之骨
廣明洩漏報價 應該是暗示索尼給的價格要比這個高
這裡人人都鍵盤法官啦 美國司法算啥嘻嘻
https://i.imgur.com/TkGxC9M.jpg 別的不說，這什
麼邏輯？
不只洩漏而已，還有討論圍標HP。
hp沒提供，廣明如果提了就是他的了啊，「他沒提那
我也不提」這什麼概念
為什麼腦中一直出現請皇上下令逮捕索尼的聲音
結果大家都和解就你要打官司，愛賭就要承擔。
這裡最大的疑問是惠普的釣魚平台，其他公司都必需靠
廣明才能知道價格？然後惠普是被賄賂嗎？標價選價格
比較貴的索尼跟飛利浦？
這裏一堆人應該沒聽過AT&T以及IBM的反拖辣斯案,如果
是住牆內算是情有可原XD
官司打到輸不論，法官本來要你先付幾千萬保證金，
結果廣明一直拖不付保證金，逾期了法官不爽，原本
這類不用美國 在台灣打官司也可能要保證金阿
一億多的賠償金要加倍奉還，才上新聞哭哭。
我前面就講了，飛利浦當證人跑的可快的，顯然很多人
看不懂…
你這樣那些推文五毛怎麼辦...
這根本就是台灣大工廠惡習，以為在台灣可以橫著走拿
到國外玩模到大白鯊
太多人把愛國主義 反美情緒帶進來 人家背骨跑第一
我感覺是請錯律師了，叫律師出錢賠吧
推duri
2015歐盟就判廣明輸過了，根本不是美國的問題。
自己點進去看裡面罰鍰的表格
支那賤畜柯蟑五毛soyghcg, gn, a81笑死
不是啊 很多人意思是廣明被其他公司下套 先不論哪個
中套還頭鐵是啥意思
裡面罰鍰自己看看廣明如果參與重大會只罰最少錢喔？
還有那個飛利浦罰0元是？
柯蟑五毛繼續帶風向打到美帝洋狗沒關希
就是太貪了?
看起來不像下套，比較像圍標被抓到告上法院。
很多人不知道是不是文盲還是眼睛不太好，這樣玩股票
會很慘喔，嘻嘻！
換個說法 陰謀敗露 大哥都閃了 小弟還頭鐵是三小？
罰0元是揭密者 XD
有人轉做汙點證人，有人認罪賠錢。
小弟覺得自己只是小咖而已可以裝無辜。
不過說真的上次就知道這個官司案了，有拉高怎麼不跑
有人頭鐵送公司啊
而且那個污點證人居然是惠普等公司的供應商，所以結
論其實不就是廣明被出賣了，哈哈！
汙點證人承認了 不明白不和解的意義在哪裡
爛底牌還拿公司當籌碼下去賭 訴訟策略真得很爛
廣明買給索尼跟飛利浦的海外組裝廠，不就是貼牌？你
覺得廣明沒事去知道惠普的報價做什麼？
反正賠也是股東賠 公司高管繼續領獎金
所以廣明有去投標，但是HP選了比較貴而且是找人代工
的其他幾家？HP這個標案什麼狀況？圖利還是挖坑還是
有其他內情？
然後作為供應商的索尼跟飛利浦自己不去詢價的機率是
？
派小弟去探路啊！沒想到被抓包
還有人說廣明搞圍標，廣明作為飛利浦跟索尼的供應商
有本事搞圍標？哈哈哈！這笑話太好笑了！原來廣明那
麼大咖有本事指使滿手光碟專利的國際大公司呀！
參與圍標沒說錯啊 廣明就是其中一環啊
圍標不是大咖才能參加，也有小弟搖旗吶喊。
重點是惠普有拿出證據，但廣明似乎無法反駁。
只能一直聲稱自己只是代工廠。
這下真的贏顆糖 輸間廠了
所以小弟自動自發做吃力不討好的事情，然後飛利浦被
告反托拉斯知道要馬上跳出來當證人，整件事情是騙大
家沒出過社會？
人家才不管你為什麼做，你有做，有證據，被抓到，就
一間當然沒本事圍標阿，大家一起來就不好說了，要不
死了，大哥都和解了小弟繼續送頭
然其他間和解幹嘛? 就你死撐
沒錯所以結論是廣明吃屎！
賠錢賠股東的 那就不用和解拉！
不然廣明也可以和解阿...不和解不就戰略錯誤嗎?
接下來的問題是，和解是廣明能決定還是惠普能決定？
條件是廣明開還是惠普開？
你犯錯，賠償和解，當然是對方開價碼XD
沒有這問題吧 搞到現在這樣就是比和解慘啊
自己不滿意對方價碼，可以不和解上訴摟
這件事情最薛的應該是律師吧 哈哈
你只要跟同業交流價格資訊就逃不過了 跟是代工廠無
關
廣明請的律師超雷 友達血淋淋例子在前還不認罪只是
更慘
廣明搞成這樣，還有錢付律師費嗎XD
剛查了一下 第一次只要賠1.76億 合台幣53億左右
不過對廣明來說也是重傷就是了 難怪要挑戰看看
沒和解上法庭就錯了 之後就呈現我就怕被罵狀態 籌碼
越累積越重 終於輸超過公司淨值 可憐哪
其他被告已與惠普達成和解的8,900萬美元
一開始和解沒這麼重吧
那要看惠普要不要跟擁有光碟專利的索尼跟飛利浦互尬
囉！呵呵！
只能說有官司公司不要碰吧，台股還有很多訴訟中
下一個好像是聯電吧…
反托拉斯就是不能交流價格，原因不重要
不只吧，也有台灣互告的。只要公告都會-10% 阿們
那假如大哥要你來蕉流蕉流怎麼辦？
下一個廣明是誰
這間公司高層腦袋有洞...哈
準備蒐證捅他不然就是不留證據的交流阿...
交流就交流，被抓到快點認罪轉汙點才聰明
幹違法的事情就算了,還留下電子郵件這種妥妥的證據
留下證據就算了,其他人都拍拍屁股認了就你還想硬凹
大哥要你交流不會告他轉污點ㄛ
證據這麼硬，腦袋有洞才以為自己會贏
那要看誰手速快跟膽量大囉！你看光寶抱腿飛利浦現在
沒事笑呵呵了！呵呵！
簡單來講就是大風吹啦！可憐邊緣人廣明吃屎活該！嘻
嘻！
大家都有機會和解的，自己以為會贏干邊緣人屁事？
市場就是這麼現實阿，自怨自艾也沒有用。
先轉污點的責任比較小啊！你看我貼的連結，飛利浦繳
0元，哈哈哈！
對阿...既然是這樣那幹嘛不先和解或轉作汙點證人?
顯然結論就是廣明吃屎活該！還好我現在沒玩台股，沒
買這家的垃圾股票。
當時候又不是沒有選擇
你手速就是沒人家快，要不然全部被告都轉污點證人，
你說好不好？
這根本是公司經理人誤判經營風險 應該直接拔掉了
推文某個法盲每篇都洗好煩
推文某個黃色都來推法盲，嘻嘻！
你自己就說手速不夠快了...那還要講甚麼?
我講了結論啊！廣明吃屎活該，你都沒再看厚？
假設和解條件就是要全公司財產 是你要和解嗎?
看起來是廣明的問題，還笨到留下證據
和解HP還是需要光碟機，不會把下游搞倒的
之前和解的時候條件跟現在不一樣好嗎...
正解
請皇上下令
酸民無所不酸才是真的,這樣才顯得自己清高,有本事去
法院替廣明凹才叫實際,躲在網路後面跟鄉民嘴能幹嘛
？
有本事替廣明凹贏或少賠,我想廣明付你個幾億都划算,
所以省點口水,趕快去幫廣明不是比較實際嗎？廣明的
小股東們也會感謝你
其他家立即花錢和解，大概覺得打不贏轉污點證人
廣明不是有拉一波讓人跑嗎？對股東不錯了
感謝整理
網路上有一篇交大科法所研究生的文章，提到本案的判
決理由，是有證據顯示廣明有聯合行為。
算是數家公司聯合行為的共同正犯
至於廣明只是代工、沒有影響力，這些都不是構成聯合
行為所考量的因素。
個人感覺，台灣的企業好像不太重視法遵，理工天才，
自以為也是法律天才。
陰謀敗露還不儘早和解...腦袋有洞嗎？
不如說是台灣這環境 反托辣斯根本ㄏㄏ
但在國際上 超容易踩到的...
現實就是美國要台灣舔就乖乖舔
推 一堆支狗在帶風向
總覺得是業務在做人情給客戶，然後被hp知道...
反托拉斯法只管是否有聯絡價格的行為
而不是管甚麼代工 還是品牌廠 這根本不在反托拉斯
的探討範圍內
而且根據美國法庭實務 我相信惠普絕對請了經濟學家
作專家證人 這在反托拉斯訴訟上非常常見
經濟學家會提供經濟/計量模型去算出損失以舉證
而我覺得啊 廣明的律師團中 絕對沒有經濟學家證人
所以廣明只能用這些空話來做辯駁 這在反托拉斯法
訴訟中是相當不利的 因為用經濟模型攻防是反托拉斯
訴訟非常關鍵的一環 兩方的經濟學家會挑戰對方
的模型設定和架構缺陷 以說服陪審團 我的模型才是
對的 當法庭上只有一方提出經濟學家專家證人
就注定另一方處於極度不利地位
過去也有發生過幾件 無法直接抓到聯絡價格的證據
但經濟學家用計量模型證明 某些訂價行為 或競爭行為
不可能在沒有聯絡價格之下而發生的
最終法庭採認專家證人的意見判有罪的案例也有
不只是做人情吧，相關報導有提到跟飛利浦郵件有在講
圍標事項，而這證據廣明無法反駁
在美國很多作賽局理論的經濟學家的其中之一的工作就
是上法庭當專家證人XD (但通常也要計量底子夠的賽局
專家才有資格站上法庭)
順帶一提 頻譜競標拍賣制度也常常有賽局理論專家
參與實務設計
推Liberl大
專家證人真有趣
廣明好處就是自以為把投標廠商都換成自己的產品
不管自己得標還是其他廠商得標 實際上都是用廣明貨
殊不知這些聯絡郵件被惠普拿到了剛好打你反托拉斯
那其他家是在和解什麼？
廣明只有出貨給索尼跟飛利浦，沒有辦法把產品都換成
自己的，真可憐…
1
這種哄抬投標或是串謀聯合哄抬得標的行為 在外商企業關於業務的工作道德規範 都是禁止的! 也就是找人來假抬價 還護航自己得標 這種會出問題! 通常自己外商的員工如果犯這種錯誤42
雖然過了幾天 但有成大法律系教授詳細解析判決內容 參考看看吧 轉貼自FB Yalun Yen 把一篇早就逾期的稿件交出後，終於有時間來寫對廣明光電股份有限公司（Quanta Storage, Inc.,以下簡稱「廣明」）與Hewlett-Packard Co.（以下簡稱為「HP」）一案的看法。這樣的大案，目前已經有不少評論與報導，以下就本案的評論，著重在我認為還沒談得特別清楚的部份。時間有限，我依據的本案資料有三，分別是1.本案美國第五巡迴上訴法院判決（Hewlett-Packard Co. v. Quanta Storage, Inc., 2020 U.S. App. LEXIS 17762(5th Cir. Tex. June 5, 2020)；2. 本案美國德州南區地方法院修正判決（Hewlett-Packard Co. v. Quanta Storage Inc., 2020 U.S. Dist. LEXIS 17771, 2020-1 Trade Cas. (CCH) P81,050 (S.D. Tex. January 2, 2020)；以及3. 本案一審Jury Charge and Verdict。至於廣明對本案的態度，則以廣明發布的公開聲明與資訊為準。 首先，這案子最重要的關鍵就是廣明有沒有參與共謀(conspiracy)，在民事案件，原告HP的舉證程度是證據優勢（the preponderance of the evidence），意即僅需超過50%的有利心證。在本案一審，陪審團無異議裁決廣明及廣明美國（Quanta Storage America, Inc.）明知、自願及有意參與共謀操縱ODD（optical disc drives）之價格，且HP之營業或財產因而承受損失。而一旦廣明及廣明美國被證明參與操縱價格之共謀，本案一審Jury Charge（法官對陪審團的指示）即指出每一位參與違反美國反托拉斯法之共謀者，對所有因該共謀所生之損害均負連帶（jointly and![Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產](https://money.udn.com/static/img/moneyudn.jpg "Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產")
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不敢說看懂漏漏長的專業文章只能說看完後幾個問題不明白請教 第一 廣明如果想和解就一定跑得贏另外被告的幾間公司嗎? 以文章所述 和解得慢HP就會刁難 廣明是一開始就無意和解?還是跑輸同案被告的大公司? 或者HP根本就只跟大公司和解? 第二 廣明與友達案的差異在哪?6
惠普的專家證人 Debra J. Aron 目前服務於Charles River Associates 頭銜是Vice President 這是一間財務金融諮詢顧問公司 平常就在輔助商業訴訟 至於她本人則是UCLA經濟系學士 芝加哥大學經濟系PhD![Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產](https://media.crai.com/wp-content/uploads/2020/09/29163246/Debra-J-Aron-Charles-River-Associates.jpg "Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產")
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我也贊同你的說法 首先我其實看到新聞對廣明總座出來開記者會下的標題很驚訝 一個堂堂總座被寫哽咽 美國目前這做法根本是流氓做法,他們的法律並不適用於我們 廣明資產也都台灣,對付流氓何必太客氣,記者會不用太軟弱![Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產](https://i.imgur.com/BR3if7xb.jpg "Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產")
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我實在不懂哩，就算廣明真的有參與投標，但廣明只不過是 代工廠，想也知道不會是帶頭的， 現在飛利浦幾個大哥邀廣明小弟去圍標，出了事大哥轉作污點證人，讓 小弟去擔責任，然後法院判小弟要賠身家，大哥賠0 元，把廠商名字擦掉， 換成黑社會角頭名字（如司徒浩南和駱駝），根本毫無違和感的黑社會電影情節啊，6
這個時候我們偉大的政府發聲了嗎? 還是明天繼續拉抬指數軋爆空軍? 代工廠到底要怎麼壟斷價格? 我看了法條和判決也沒有懂, 還是單純只是美國拳頭大?23
雖然美國法院這麼判,但惠普公司還是需要至中華民國法院進行執行的動作 那最後就看中華民國司法能不能捍衛台企嗎? 依中華民國民事訴訟法第四○二條的規定，若依照我國法律，外國判決的法院無管轄權， 我國法院仍然可以不承認該外國判決 台灣司法硬起來的話 管美國怎麼判 這就是假議題8
廣明直接變成惠普 員工直接變成美商上班 領台票變成領刀樂 台灣惠普—-廣明 明天還不他媽噴爆60
說真的 這麼腦殘的說帖 聽得下去真的不簡單 廣明報價???? 索尼、松下是廣明客戶欸![Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產](https://i.imgur.com/1pVxVWXb.png "Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產")
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[標的] 萬海 歷史重演多 2615![[標的] 萬海 歷史重演多 2615](https://i.imgur.com/kYYQjFCb.jpeg "[標的] 萬海 歷史重演多 2615")
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[情報] Musk 新公司上市？![[情報] Musk 新公司上市？](https://i.imgur.com/XdH9TwGb.jpeg "[情報] Musk 新公司上市？")
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Re: [標的] TQQQ.US或QQQM.US，初入美股？謝謝![Re: [標的] TQQQ.US或QQQM.US，初入美股？謝謝](https://i.imgur.com/Of5Q8nNb.jpg "Re: [標的] TQQQ.US或QQQM.US，初入美股？謝謝")
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Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？![Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？](https://img.youtube.com/vi/8znIj2ML_Vo/mqdefault.jpg "Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？")
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Re: [新聞] 第一槍！國揚建設：房市多頭走勢即將34
[請益] 烏克蘭國民的存股族開戰後至今情況?![[請益] 烏克蘭國民的存股族開戰後至今情況?](https://i.imgur.com/KzWslpnb.jpeg "[請益] 烏克蘭國民的存股族開戰後至今情況?")
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Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？14
[請益] 各種因素影響 週二台股漲跌？19
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？27
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？14
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？![Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？](https://img.youtube.com/vi/Gb_QoG_QNus/mqdefault.jpg "Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？")
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Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？8
Re: [請益] 烏克蘭國民的存股族開戰後至今情況?8
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？X
Re: [新聞] 美股出現異常！巴菲特「波克夏」股價閃崩![Re: [新聞] 美股出現異常！巴菲特「波克夏」股價閃崩](https://i.imgur.com/P5ca4lPb.jpg "Re: [新聞] 美股出現異常！巴菲特「波克夏」股價閃崩")
[心得] 多少人以為質借利率是永久?![[心得] 多少人以為質借利率是永久?](https://i.imgur.com/7lpsEHGb.jpeg "[心得] 多少人以為質借利率是永久?")
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Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？6
[請益] 關於零股質押9
Re: [標的] 00713元大高息低波刀口舔血多![Re: [標的] 00713元大高息低波刀口舔血多](https://i.imgur.com/XUdgHn7b.jpeg "Re: [標的] 00713元大高息低波刀口舔血多")
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Re: [標的] 萬海 歷史重演多 2615![Re: [標的] 萬海 歷史重演多 2615](https://i.imgur.com/p8RSFSnb.jpeg "Re: [標的] 萬海 歷史重演多 2615")
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Re: [標的] LLY中長期持續看好-減肥藥的下一個戰場![Re: [標的] LLY中長期持續看好-減肥藥的下一個戰場](https://i.imgur.com/5L5V8h1b.jpeg "Re: [標的] LLY中長期持續看好-減肥藥的下一個戰場")
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Re: [新聞] 美5月非農就業人數成長失業率卻攀升 Fed3
[情報] 3131 弘塑 113年5月營收
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？
Re: [情報] 2603 長榮 5月營收![Re: [情報] 2603 長榮 5月營收](https://i.imgur.com/efbMRDHb.png "Re: [情報] 2603 長榮 5月營收")