Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產
不敢說看懂漏漏長的專業文章只能說看完後幾個問題不明白請教
第一 廣明如果想和解就一定跑得贏另外被告的幾間公司嗎?
以文章所述 和解得慢HP就會刁難 廣明是一開始就無意和解?還是跑輸同案被告的大公司?或者HP根本就只跟大公司和解?
第二 廣明與友達案的差異在哪?
廣明的重要論點[HP非直接交易者或由海外子公司購買]應該有抓住關鍵問題但還是輸
一審採信Dr.Aron的說法而忽略HP採購主管都搞不清楚哪個事業體購買廣明零件這事
但友達持類似論點卻戰贏摩托羅拉 這樣還能說廣明法律策略有錯嗎?
是這位Aron太大咖 誰找來誰就能勝訴嗎?
廣明法律戰輸得一蹋糊塗
但應該不能說輸了官司就說他們輕忽了
法庭上技不如人是真的 但官司本來就不是用心準備就一定會贏
甚至如果HP一開始就準備抓廣明 要贏到底 廣明發現情況不對想和解也未必跑得了
或許台灣公司在歐美應該要更有設立法律遵循單位的保護概念
※ 引述《qazqaz321z (老衲)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產
: 時間: Fri Jun 12 15:24:46 2020
:
: 雖然過了幾天 但有成大法律系教授詳細解析判決內容 參考看看吧
:
: 轉貼自FB Yalun Yen
:
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關鍵不是廣明律師完全無法解釋往來信件內容嗎?
台灣人沒有法治觀念
應該說一開始選和解就不用罰這麼多錢,他們應該沒
想到只是代工還會背罪
廣明本來的立場是用對方沒有直接證據證明他們壟斷
所以認為對方會敗訴 自己也不拿證據證明自己沒有違
法 上了法院人家叫你拿證明出來你還不甩法院
結果就敗訴了 敗訴還覺得自己輸的莫名其妙
然後開記者會時才說早知道就把證據呈上去就好
那封信不是只有被cc嗎?純被cc是不應有罪。客戶要
報價當然可能通代工廠知會。還是它本身是主導價格討
論的主謀?要揹這麼大的鍋?
有沒有罪也不是鄉民說了算 法院這地方本來就是拿證
據說話 廣明出來時總經理還能說出 早知道證據拿出來
就不會輸的這麼慘 就看的出來廣明對這件事有多自負
廣明堅持自己是代工的所以無罪 就是輕忽了啊
律師費都超過一開始選擇的費用了
選擇和解
你是不是沒在看今年廣明的新聞
有沒有覺不是「我覺得」討論壟斷價被CC,再委屈都沒
用
是國力不如人 跨國訴訟根本都是國際政治了
跟法律根本沒有關係
同意樓上,而且國力強的話,法院也不用甩外國判決
美國國力夠不夠強? Google還是被歐盟幾十億幾十億罰
是我理解錯誤嗎?cc不就是用在多方討論了
謝謝你
副本cc表示是其他人主導價格討論,你被通知。被通
知沒有主動行為。但如果被cc以外有主動參與討論,超
過代工成本之外討論標案,就可能被HP認定有問題。
但重點是廣明不是HP供應商,這是求償什麼
cc叫做副本知會。英文文法上是被動地被告知
前篇對案件釋義就有提到廣明明知、自願及有意阿
如果這麼無辜當初轉污點證人不是更快
如果法律上站著住腳其他大廠會這麼快和解?
還是覺得比其他國際大廠還強
知道和有去做可以是兩件事。當然法官可以定義知道就
是犯罪,知情不報。但不會是知情不報者幫真正犯罪
者全賠
如果覺得只是被cc這點有搞頭那趕快寄信給廣明
這些報導中似乎沒有進一步釐清廣明採取了多少聯合壟
斷行為,除了知情被通知之外,有主動參與定價討論
這法官從前幾篇來看根本主動忽視所有利於廣明之證
據,才會跳過HP採購主管庭上出包言論。但看起來廣
明律師也是肥而廢
美國很愛認罪協商那套 堅持自己無罪到最後風險很大
特別是這種反托拉斯案 已經接近有罪推定了
所以這類案子 外商大都是爽快付錢了事
廣明最大的問題就是後面是廣達,柿子挑軟的吃
HP吃定廣達不敢吭聲否則這種明擺著又沒交易結果HP
自己買貴還可以找個根本沒交易過的廠家求償
價格操控這事應該很機密,廣明沒參與的話,為什麼C
C給它?
這太扯了拉 你不報價 人家就直接跳過你產品線了啊
都要採購了 你不報價 就跳過 報價你就是反托拉斯
法官都給美國企業當打手就好
什麼國力不國力的...以前廣明被歐盟判賠給宏碁怎麼`
廣明根本是拿開山刀跟人家大砲對決
被打爆還不知道自己怎麼死的
公司的法務太弱 連董座都看不清楚情勢
國力 除了武力 人口均消費能力 才是現代大國博弈的
核心 歐盟好歹是世界前幾大市場
法官要的誠意,廣明沒給吧
我以前的法務長,講要嘛你就和解,沒有跑不跑的贏的
問題,要嗎你就要joint defense,而且不參加的也都
是敵人,這也沒有跑不跑的贏的問題,有時學者的話,
聽聽就好
就公司訴訟策略大失敗罷了,扯國力是什麼自慰想法..
..
錯不是錯在單挑惠普,錯是錯在你沒把其他人也當成另
一方,寫文章和搞實務的,我相信搞實務的
第二個問題我沒研究過,但我猜是友達案中,證明受侵
害的非原告及其子公司,那就算有侵害,你也沒有訴之
利益,就像夫妻確有離婚的原因,但夫或妻才能訴請離
婚,公婆來是浪費資源,但本案雖然不知道侵害在哪,
但是就是有當事人受有侵害,以同例言,就是夫妻不知
道哪不對,但就是有破綻,就可以離婚,這兩個爭點不
同,簡言之,一個是當事人,一個不是,你幫隔壁阿花
打官司幹嘛
其實你GOOGLE就有答案 文章也不長
廣明沒法證明他侵害的不是惠普,而只是證明惠普不知
它哪裏受侵害,是沒用的,我看是這樣
重點是現在還是可以和解啊,和解的條件又不以金錢為
限
另外訴訟打這麽久,有沒有按年先提列損失?
傻傻的,其他和解公司當然有你的把柄給惠普啊
哪來的信心檢方沒有證據
廣明給法務的薪資不知道高不高,還是跟工程師一樣低
到爆
美國是條件不差能和解先和解 訴訟到底不死也半條命
廣明這件案子不用扯什麼國力問題 台積電會犯這種錯
誤嗎?
廣明幾年前就被hp告到歐盟了,同樣的案件。
一樣也敗訴被罰錢,支那五毛要不要出來嗆歐盟?
無視cc的信件證據 一直強調只是代工
律師 法務或許有說明過 但最終決定訴訟方向的多是
高層...
本版一堆舔洋腸的所以呢?千錯萬錯台灣人的
就自己犯錯 怪別人? 其他家都認罪還把你抖出來 這樣
還不和解 以為法院你開的
廣明很瞎
抓跑得慢的 就是要鼓勵你賣同夥阿
臺灣董座看不清局勢是常態,當初面板也是這樣被韓
國搶走第一的寶座,還每天在那邊臭屁自己以前當過rd
有多厲害
1
這種哄抬投標或是串謀聯合哄抬得標的行為 在外商企業關於業務的工作道德規範 都是禁止的! 也就是找人來假抬價 還護航自己得標 這種會出問題! 通常自己外商的員工如果犯這種錯誤42
雖然過了幾天 但有成大法律系教授詳細解析判決內容 參考看看吧 轉貼自FB Yalun Yen 把一篇早就逾期的稿件交出後,終於有時間來寫對廣明光電股份有限公司(Quanta Storage, Inc.,以下簡稱「廣明」)與Hewlett-Packard Co.(以下簡稱為「HP」)一案的看法。這樣的大案,目前已經有不少評論與報導,以下就本案的評論,著重在我認為還沒談得特別清楚的部份。時間有限,我依據的本案資料有三,分別是1.本案美國第五巡迴上訴法院判決(Hewlett-Packard Co. v. Quanta Storage, Inc., 2020 U.S. App. LEXIS 17762(5th Cir. Tex. June 5, 2020);2. 本案美國德州南區地方法院修正判決(Hewlett-Packard Co. v. Quanta Storage Inc., 2020 U.S. Dist. LEXIS 17771, 2020-1 Trade Cas. (CCH) P81,050 (S.D. Tex. January 2, 2020);以及3. 本案一審Jury Charge and Verdict。至於廣明對本案的態度,則以廣明發布的公開聲明與資訊為準。 首先,這案子最重要的關鍵就是廣明有沒有參與共謀(conspiracy),在民事案件,原告HP的舉證程度是證據優勢(the preponderance of the evidence),意即僅需超過50%的有利心證。在本案一審,陪審團無異議裁決廣明及廣明美國(Quanta Storage America, Inc.)明知、自願及有意參與共謀操縱ODD(optical disc drives)之價格,且HP之營業或財產因而承受損失。而一旦廣明及廣明美國被證明參與操縱價格之共謀,本案一審Jury Charge(法官對陪審團的指示)即指出每一位參與違反美國反托拉斯法之共謀者,對所有因該共謀所生之損害均負連帶(jointly and6
惠普的專家證人 Debra J. Aron 目前服務於Charles River Associates 頭銜是Vice President 這是一間財務金融諮詢顧問公司 平常就在輔助商業訴訟 至於她本人則是UCLA經濟系學士 芝加哥大學經濟系PhD6
我也贊同你的說法 首先我其實看到新聞對廣明總座出來開記者會下的標題很驚訝 一個堂堂總座被寫哽咽 美國目前這做法根本是流氓做法,他們的法律並不適用於我們 廣明資產也都台灣,對付流氓何必太客氣,記者會不用太軟弱12
我實在不懂哩,就算廣明真的有參與投標,但廣明只不過是 代工廠,想也知道不會是帶頭的, 現在飛利浦幾個大哥邀廣明小弟去圍標,出了事大哥轉作污點證人,讓 小弟去擔責任,然後法院判小弟要賠身家,大哥賠0 元,把廠商名字擦掉, 換成黑社會角頭名字(如司徒浩南和駱駝),根本毫無違和感的黑社會電影情節啊,6
這個時候我們偉大的政府發聲了嗎? 還是明天繼續拉抬指數軋爆空軍? 代工廠到底要怎麼壟斷價格? 我看了法條和判決也沒有懂, 還是單純只是美國拳頭大?23
雖然美國法院這麼判,但惠普公司還是需要至中華民國法院進行執行的動作 那最後就看中華民國司法能不能捍衛台企嗎? 依中華民國民事訴訟法第四○二條的規定,若依照我國法律,外國判決的法院無管轄權, 我國法院仍然可以不承認該外國判決 台灣司法硬起來的話 管美國怎麼判 這就是假議題62
本來還搞不懂純代工會被告是怎麼回事。 看這篇我理解是這樣 HP要買光碟機,廣明有去投標,然後把開的價格,轉給索尼或其他廠商知道。 後來這些廠商得標的金額高於原先廣明開的金額。 而且還被HP得到廣明把報價洩漏給其他廠商的郵件。8
廣明直接變成惠普 員工直接變成美商上班 領台票變成領刀樂 台灣惠普—-廣明 明天還不他媽噴爆60
說真的 這麼腦殘的說帖 聽得下去真的不簡單 廣明報價???? 索尼、松下是廣明客戶欸
爆
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