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Re: [心得] 財富自由到幻滅的心路歷程分享

看板Stock標題Re: [心得] 財富自由到幻滅的心路歷程分享作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓27 推:93 噓:66 →:296

世界上只有兩種投資,第一種是主動投資,第二種是被動投資


能創造最大價值的永遠是主動投資,不要傻了


「被動投資」只是你「主動投資後」,因為非常熟練了,發現的「某一種長期框架」


真正的關鍵重點,是不是你能把價值與投資這些名詞

抽象化到一個更廣義高維的維度



你的人體與你的人生就是資產本身

你永遠在做主動投資,你主動投資的東西,是你的時間


你收集資訊後產生自由意志,主動的擲骰子,主動的移動你所在的城市與產業

取得新的技能,不斷做出新的決策,這些都是主動投資


你每天躺在那邊,出生在什麼城市,父母是怎樣,就覺得要隨波逐流的過一生

一輩子就是幫別人打工,大學剛好唸了什麼,就做什麼

或是別人父母叫你念什麼,你就做什麼

這些都是被動投資


我從沒聽過平民搞被動投資有好下場,一個都沒有


被動投資是貴族資產階級守財的專利,就像低調是富人的特權

你根本沒這個權利,別傻了



綠角他搞的東西本質上也是主動投資


首先他的前半生大量主動投資在醫科專業,選擇了低風險中回報的半永續生產力行業

再來他也是不斷的主動投資學習,毫不懈怠

他的被動投資,正是他主動投資選擇後的結果,那和你想的被動投資根本不一樣


他已經研究超多了,對這些ETF和總體經濟了解甚詳,最後訂一個穩健框架

他守得住紀律是他其他領域大量主動投資的結果

你沒有他前面的知識量耕耘,完全不懂就想跟,你根本不知道怎麼配置,也不知道原理


最重要的是你本職的風險/回報可能和醫生完全不一樣,消費預期也和他完全不一樣

就在照抄亂用別人的策略

這種一昧想要頭腦偷懶的方法,想要自由,大概下輩子= =


懂嗎

世界上根本沒有什麼好賺的錢


不可能被動投資發大財

你捨棄了精神上的長期昂揚、敏銳、進取心,以及對世界的監控雷達

然後躺在那邊「過生活」


過生活就是「消費」,不是「投資」,是在消耗你的資產



哈哈,過幾年幾十年再來看,被動投資的人大概全都重出江湖了= =


你覺得你看盤看世界很累,不想看了,真正的重點是「你的投資策略有問題」

你沒有系統性的學習,沒有正確的框架和方法論

所以你的學習永遠沒有指數累積的效應

你永遠在監視雜訊

永遠監視不到正確訊息指標= =


在這種狀況下,你要痛下決心改變的是你的投資策略

而不是去搞什麼「被動投資」= =

很多搞被動投資的人很多連ETF在追蹤什麼,手續費多少都不知道的= =

這種人照樣死而已



被動就想發大財,呵呵

哲學念太少,世界上哪有這種事


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.251.52 (臺灣)
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keyboyno1 11/10 19:37你說實話了 那我就不發一篇惹

gibbs1286 11/10 19:39躺著怎麼可能賺大錢,中樂透的前提也是要買樂透啊

linkmusic 11/10 19:39這篇才是優文

jimmyid4 11/10 19:41加油

thbygn98 11/10 19:43我也不懂為啥主動選股就很累allin就會怕,有什麼好

thbygn98 11/10 19:43怕的

karrskimo 11/10 19:43這種優質文太寫實...不忍直視啊

bunjie 11/10 19:44講話太中肯了 不過原原po的文章也很勵志啦XD

Iknow 11/10 19:45中肯好文

shimax 11/10 19:46全世界就你定義最特別...

zaqimon 11/10 19:46據說人們所以為的主動其實都是被動 是腦神經早一步

zaqimon 11/10 19:46就幫你選擇好 你所意識到的都是在選擇之後才發生的

zaqimon 11/10 19:47因此殺人犯殺人其實也不是他的主動選擇

jimmyid4 11/10 19:47很有哲學的一篇 文青體

jyhchyunlu 11/10 19:48別人是在定義股票市場的被動投資,你在那邊扯什麼人

jyhchyunlu 11/10 19:48生XD

linkmusic 11/10 19:49不管贊不贊成但至少這篇整篇都是投資心法

littenVenus 11/10 19:49天下沒白ㄘ的午餐

tpkgo 11/10 19:49所以你的投資成績勒

milkBK 11/10 19:51被動投資=錢放銀行縮小

linkmusic 11/10 19:51我是贊成沒有任何標的是可以被動的不對市場有敏感度

linkmusic 11/10 19:51(無腦)也能低風險的

foxkincbk 11/10 19:52所以你的對帳單???

tpkgo 11/10 19:54 教人家投資比自己親自下海投資還好賺

tpkgo 11/10 19:55 賺大錢的都是出書教別人投資的

syuechih 11/10 19:55看來你是完全不懂齁

s72005ming 11/10 19:57所以?

torpp 11/10 19:59push

Yishanhuang 11/10 19:59https://i.imgur.com/ow7XI5E.jpg

圖 財富自由到幻滅的心路歷程分享

Middlewu 11/10 20:00所以咧

Yishanhuang 11/10 20:00英國研究:人生十分靠主動,剩下九十分靠被動

Yishanhuang 11/10 20:02不過原Po小情侶能上112法,家裡本來就有錢吧XDD

zaqimon 11/10 20:03被動投資至少還是需要進出場一次 所以還是主動選擇

The4sakenOne11/10 20:03學習不會讓市場整體報酬變多 被動直接讓你拿平均值

Yishanhuang 11/10 20:04學習會喔,只是要過閥值

zaqimon 11/10 20:04除非你繼承的財產原封不動交給你的繼承人才算被動

SuGK 11/10 20:06奇怪人家又沒有要發大財 目標就拿股市報酬而已 想

SuGK 11/10 20:06要發大財就去認真鑽研啊 又沒人阻止..

thbygn98 11/10 20:06學習當然有用,你看教主對他產業的理解難道是躺著

thbygn98 11/10 20:06夢到的

The4sakenOne11/10 20:08被動投資有沒有好下場不知道 主動投資跳樓倒是不少

youbee 11/10 20:08懂你說的,好文認同

ganninian 11/10 20:08對帳單才有說服力

thbygn98 11/10 20:09有意思啊學習無用論

semicoma 11/10 20:09有些人就不想學習或是沒天賦 為什麼不能被動投資?

semicoma 11/10 20:10他又沒說要靠被動投資發家致富 那麼會講怎麼不去讓

semicoma 11/10 20:11核融合商轉? 這種努力主動投資肯定讓你發家致富

The4sakenOne11/10 20:11你做被動投資他就割不到你的毛了

SixC5566 11/10 20:11這是股版還是人生規劃版?

linkmusic 11/10 20:12樓上因為他本來的標題是要財富自由XD

semicoma 11/10 20:12被動投資者信奉的是那些前提 例如長期下來是正和

semicoma 11/10 20:12長期投資能得到大盤平均報酬 這些前提或是操作方式

semicoma 11/10 20:13可以被質疑 沒事去質疑別人要不要賺大錢是有事嗎?

a1982213 11/10 20:14貼對帳單啊

LoveMentori 11/10 20:15就你定義最特別,要不要出書?

ZMittermeyer11/10 20:24我的定義才是標準定義,教科書上到處都是,不用出書

ZMittermeyer11/10 20:24股票只是「二級市場」,是投資市場種類裡的一種而已

ZMittermeyer11/10 20:25更多人是在一級市場發家的

ZMittermeyer11/10 20:25連定義都沒搞懂過還以為別人的定義特別,就表示你一

ZMittermeyer11/10 20:25輩子根本沒有系統性學習過,都是亂看搞野路子

RyokoHirosue11/10 20:27想推

LoveMentori 11/10 20:28謝謝齁,在股版上人生哲學課,高大上好棒棒的樣子。

ZMittermeyer11/10 20:29哲學是所謂「根本的定理」「第一性原理」

ZMittermeyer11/10 20:29全球50年來亂漲是因為人類史上科技與全球化進步最快

ZMittermeyer11/10 20:29的年代 這個框架之後50年不一定是對的

ZMittermeyer11/10 20:29科技成長本身在停滯 全球化也在逆流 想躺著賺一輩子

ZMittermeyer11/10 20:30發大財根本沒那麼簡單

CORYCHAN 11/10 20:31嘴上講被動,實際上只是主動失敗放棄而已,又忍不

CORYCHAN 11/10 20:31住在那邊酸只買台積電的,我的0050分散風險才是好

CORYCHAN 11/10 20:31棒棒。根本假被動

joice76x 11/10 20:32胡扯甚麼

KickAcer 11/10 20:32你可以買到變成老闆就是被動投資了啊

LoveMentori 11/10 20:32科技成長本身在停滯?全球化在逆流?好吧大先知,你

LoveMentori 11/10 20:32直接跟我說要放空什麼做多什麼好了。

lanyanchi 11/10 20:33有趣的看法

TUCD 11/10 20:36投資領域 常常懶比勤賺得多

TUCD 11/10 20:38在股市 常常承認自己無知且安於無知才比較賺得到錢

hHolic 11/10 20:39事實總是傷人

linkmusic 11/10 20:39其實原原po 原先的操股方式也是被動,因為沒有自己

linkmusic 11/10 20:39思考訂策略才會災難一來就慌了手腳,停損也怕攤平又

linkmusic 11/10 20:39沒錢,他根本不知道自己在作什麼只聽人家說存股風險

linkmusic 11/10 20:39小就歐印了吧

jimmyid4 11/10 20:42其實在股版想要說贏人家不用那麼複雜,對帳單拿出

jimmyid4 11/10 20:42來大家就都閉嘴了

jimmyid4 11/10 20:43action speak louder than words

jimmyid4 11/10 20:45文章後面只要加上一句By the way,我用這種投資方

jimmyid4 11/10 20:45法賺了兩千萬,附上對帳單,瞬間就從無病呻吟的廢

jimmyid4 11/10 20:45文變優文了

ZMittermeyer11/10 20:48把對帳單拿出來才是什麼都證明不了 懂的就知為什麼

ZMittermeyer11/10 20:48你好運撈到幾次根本不足以炫耀什麼 你要能複製成功

ZMittermeyer11/10 20:48才是最困難的

ZMittermeyer11/10 20:48另外指數基金裡 你到底要買台灣 買全球 還是單買美

ZMittermeyer11/10 20:49國 美國要買NASDAQ還是SP500還是道瓊?

ZMittermeyer11/10 20:49這些全都是選擇 根本沒有什麼東西不是主動投資

jimmyid4 11/10 20:49十年績效夠比了

ZMittermeyer11/10 20:501950-2000是農業化肥 機械 航空 汽車(運輸) 通訊

ZMittermeyer11/10 20:50全部爆發性成長的年代 現在除了資訊科技 其他都緩了

CaLawrence 11/10 20:52廢文

LoveMentori 11/10 20:52我以為是哲學,原來是無法附上證明的玄學,看原Po

LoveMentori 11/10 20:52打這麼多字想傳教給推。

nickwuuu 11/10 20:53

silencepap 11/10 20:53推,優文

labdog 11/10 20:55Z大發文還有人嗆對帳單?

f11IJ 11/10 20:58閣下被動投資的定義真是與眾不同

Feather1005 11/10 20:58優文推個

devidevi 11/10 21:00這世界不存在被動??所有的被動都有主動存在?

linterw 11/10 21:01講得很好

godtone3377611/10 21:01發的文多就夠大?

SixC5566 11/10 21:02他的被動確實跟板上說的被動不一樣

jimmyid4 11/10 21:03沒有嗆,只是覺得想說服/傳教有更簡單的做法。

egg87346 11/10 21:04難得中肯

losage 11/10 21:06............

XDdong 11/10 21:06大家都贏錢 誰要來輸錢

SuGK 11/10 21:07只看對帳單就信教的人 就是他文章說那種會死的人..

gladopo 11/10 21:09不要亂定義好嗎,不然乾脆說你要主動用手指下單就是

gladopo 11/10 21:09就是主動投資

LoveMentori 11/10 21:10但他連對帳單都沒得看,還要別人信他,真信的我猜也

LoveMentori 11/10 21:10會死啦。

f11IJ 11/10 21:13你連被動投資的定義都不懂就不要發廢文

zmcx16 11/10 21:13優質文推

kid1a2b3c4d 11/10 21:16兇屁兇喔 嗚嗚嗚QQ

linkmusic 11/10 21:17股版就是喜歡看對帳單無腦跟不合用再來哭壞人多

itsjustagame11/10 21:17確實 但懂得的人不多 因為普通人佔多數

linkmusic 11/10 21:18別人的意見要不要信憑自己闖盪的經驗去判斷吧

Petrovsky 11/10 21:29這是形上學了 XD

Petrovsky 11/10 21:30綠腳的被動投資是有蠻大的改進空間啦

nisi0773 11/10 21:30推 這位版友記得本也是很粗的 至少本篇沒鬼故事

Petrovsky 11/10 21:30不過他都避重就輕 只跟你講皮毛

stosto 11/10 21:31他的重點根本不在上半部......是嗆你們這群魯蛇

Petrovsky 11/10 21:31好像都有靠出書、開課賺錢

thbygn98 11/10 21:31今年科技股波動這麼大不趁機撈一波嗎,要被動也要

thbygn98 11/10 21:31有QQQ

Petrovsky 11/10 21:32所以 也是個靠教人投資 穩穩發大財的聰明人

thbygn98 11/10 21:33而且股版有幾個高手今年三月都有推薦炒底標的

starorion 11/10 21:33U文,推

rig2121 11/10 21:35寫的蠻好的,我也覺得被動投資是有錢人的專利,他

rig2121 11/10 21:35們只要守成不用開疆闢土,都沒什麼錢要跟有錢人一起

rig2121 11/10 21:35賺市場利率過再久也很難致富,投資自己、股票、房地

rig2121 11/10 21:35產都要做功課和時間累積,過程中的努力+膽識都是主

rig2121 11/10 21:35動投資後得到的寶物

shaddylane 11/10 21:36這篇太讚了!!!!!

bnnm 11/10 21:40

wahaha71123311/10 21:40我看收租仔似乎跟你說的不一樣?

appleball20011/10 21:50被動投資目標不就打敗通膨

Prof68 11/10 21:50別鬧了,內線才真的能賺大錢。其他只不過正正負負而

Prof68 11/10 21:50已。

wadashi1 11/10 21:53我收租仔,正在研究怎麼轉貸增貸些錢出來股票被動..

dbdudsorj 11/10 21:54沒錯啊 本金小你搞被動投資要花多少時間

raphin 11/10 21:57

SweetLee 11/10 21:57重新定義被動投資

SweetLee 11/10 22:01這就像人家在討論黑暗的東西 然後就有人跳出來說黑

SweetLee 11/10 22:01暗就是沒有光 世界上沒有真正的黑暗 即使黑體也會

SweetLee 11/10 22:01輻射可見光和不可見光 黑洞也會射出伽馬光 所以世

SweetLee 11/10 22:01界上沒有真正的黑暗一樣

SweetLee 11/10 22:02除了玩玩文字遊戲以外 沒有什麼幫助

piranhacat 11/10 22:03你的定義也太廣,無限上綱耶

reallife 11/10 22:03很認同。 某樓像是在討論人有無自由意志

abasqoo 11/10 22:04好嗆喔 幹嘛這樣嗆笨蛋

Thoris 11/10 22:04整天泡在PTT各大板發廢文算是主動投資還是被動投資

WWIII 11/10 22:07真的沒有什麼傻傻賺的事 太單純了

a9470302 11/10 22:08專注本業 閒錢投資 我講完了 還需要你一大篇廢話

boombastick 11/10 22:09的確是沒有傻傻賺這種東西

ZMittermeyer11/10 22:09這根本不是什麼重新定義 是你沒搞懂過定義

ZMittermeyer11/10 22:09主動就是主動 被動就是被動 投資就是投資

ZMittermeyer11/10 22:10什麼叫資產 什麼叫投資報酬率 這些都有很明確的定義

ZMittermeyer11/10 22:10所有可以幫你印鈔票的東西就是資產

ZMittermeyer11/10 22:12這也不是專注本業這麼簡單 你如果資產太高 根本不用

ZMittermeyer11/10 22:12專注本業 或是如果你的本業發展性太低 也不用專注本

ZMittermeyer11/10 22:13

ZMittermeyer11/10 22:13人生真正的重點是時間的投資 綠角真正的時間投資配

ZMittermeyer11/10 22:13置 是大量配置在當醫生 少量配置在指數基金

ZMittermeyer11/10 22:14這是專屬於他個人的投資策略 除非你近似醫生 不然根

ZMittermeyer11/10 22:14本不適合你

SRXtw 11/10 22:14其實原原po如果當初不賣現在績效應該也差不多吧..

SuGK 11/10 22:14重新給短線仔一個希望 相信努力都會有回報的 這些

SuGK 11/10 22:15懶鬼無腦被動投資仔只想吃白吃午餐

Olowokandi 11/10 22:18文字魔術師4ni

Realite 11/10 22:22幹那麼多屁十年對帳單先拿出來

EKman 11/10 22:27月收百萬房東表示:蛤?

allen0519 11/10 22:31文是好文 講的很精闢 不過聽得懂的人有限

FMANT 11/10 22:33說得出東芝賣夏普的人,水準又在哪?

want150 11/10 22:36是優文也是廢話

sdf0419 11/10 22:36關鍵字:哲學

chenbaseball11/10 22:36觀點滿有趣的~給推

want150 11/10 22:38學習很重要,如何有效率的學習才是重點吧

vendee 11/10 22:38也是一種觀點,主動選擇專業搭配投資

Lowpapa 11/10 22:40正確

iq1000x 11/10 22:41150樓是正解

aphrodite98 11/10 22:42好文推

oneIneed 11/10 22:47你說的跟原po想說的根本兩回事,150樓正解。其實你

oneIneed 11/10 22:47廢話了這麼多,大家只想知道對帳單呢?

ZMittermeyer11/10 22:48很多人沒有意識到"自己"也是有投資報酬率的

ZMittermeyer11/10 22:49你10萬元可以拿去炒期貨,買指數基金,但很少人會意

ZMittermeyer11/10 22:49識到你10萬元可以去買課程學技能

ZMittermeyer11/10 22:49股票投資只是你自我投資裡非常小的一部分而已

ZMittermeyer11/10 22:50沒什麼財金概念的投資機 不去升級投資機 就硬要下場

ZMittermeyer11/10 22:50買什麼都沒用 你也不知道指數基金是什麼 怎麼買

Mtcat 11/10 22:51綠角又是醫生 又開課 本業收入很多元的

allmetaphor 11/10 22:52你說的讀很多書的綠角可不是這樣說的

tin8420 11/10 22:53鬼扯 管人家說什麼投資 賺錢就是好投資

shawncarter 11/10 22:55說得真的太好了 必須推爆

amigo0721 11/10 22:58= =

FMANT 11/10 22:58一個說出東芝賣夏普的人 真是好為人師 哈哈哈

dergnj 11/10 23:00股市理論家真的好多喔 是因為散戶容易被騙嗎?

Vek1112 11/10 23:01工作時間不能看盤啊 人家的錢你哪管得著

jodawa 11/10 23:04不認同

SixC5566 11/10 23:05他說的有他的道理 但就跟150樓說的一樣 根本就在講

SixC5566 11/10 23:05不同的東西 對原本的討論沒啥幫助

Sabo5566 11/10 23:06讚喔

ZMittermeyer11/10 23:09綠角第一一路走來變成達克效應 他自以為他的東西很

ZMittermeyer11/10 23:09簡單 這就是專家會有高估別人的傾向

ZMittermeyer11/10 23:10那是他自己已經練成覺得很簡單 不是事情真的很簡單

ZMittermeyer11/10 23:10我也覺得我整套經濟學和創新系統很簡單 簡單個屁

ZMittermeyer11/10 23:11世界上根本沒有簡單輕鬆又高報酬的事 一切都是幻覺

ZMittermeyer11/10 23:12或者第二那是課程行銷需要 行銷當然要說輕鬆簡單好

ZMittermeyer11/10 23:12上手 不過我不搞誅心論陰謀論 我覺得他是專家達克效

ZMittermeyer11/10 23:12應(熟練的高手會自以為自己掌握的技能很簡單)

ZMittermeyer11/10 23:16講難聽一點 醫學院的高強度科學與數字訓練 有機率在

twgamerave 11/10 23:16這裡是股版你在那點扯一堆自我投資幹嘛?

ZMittermeyer11/10 23:17其他領域產生外溢 學其他數字科學很簡單 他跟你根本

ZMittermeyer11/10 23:17不同水平

twgamerave 11/10 23:18乾脆發文說跟爸媽要到第一桶金買房的眾人皆是主動

twgamerave 11/10 23:18投資的勝利者

IMPMatthew 11/10 23:20標新立異以為高

IBIZA 11/10 23:47胡說八道

semicoma 11/10 23:51你講的東西帶上帝視角 現代人受限於各種體制 大部分

semicoma 11/10 23:51人開始投資 跌倒 學習 重新選擇投資方式 其實很常是

IBIZA 11/10 23:52我總結一下這篇:哈哈哈~你們都不懂只有我懂

IBIZA 11/10 23:52基本上ZM大部分文章都可以這樣總結

semicoma 11/10 23:54道路比較定型了的人生階段 他們要再大幅度扭轉現況

HookWorm 11/10 23:54這跟一些怪力亂神有得比了 你根本不懂被動投資啊

semicoma 11/10 23:54在這個高度細分的社會大幅度扭轉/大量配置在比較有

HookWorm 11/10 23:55鬼扯的畫虎爛被當好文 笑死

jiusishuai 11/10 23:55講什麼屁==

jiusishuai 11/10 23:56別污染了這系列文

semicoma 11/10 23:56前途的人生道路 那是不切實際的 人腦在17和25歲各轉

semicoma 11/10 23:57型一次 那之後學習力就明顯下降了 再配合上精力在30

semicoma 11/10 23:58歲後開始下降 較好的人生道路要在25-30歲前就鋪好對

semicoma 11/10 23:59的方向 為什麼說你的說法帶上帝視角? 就是因為你是

semicoma 11/10 23:59從後面往前面看 說你們應該怎樣怎樣 但是在還來得及

semicoma 11/11 00:01的人生階段 哪那麼多人能理解? 絕大多數人還不就是

semicoma 11/11 00:01且戰且走 摸著石子過河? 綠角是就著自己現實面是醫

semicoma 11/11 00:02師 而又對投資有興趣 但又不想有太大的心理壓力 選

semicoma 11/11 00:03則被動投資 他並不是在高中選自然組社會組時就把這

semicoma 11/11 00:03些都規劃好的 對於薪資遠低於醫師族群的一般上班族

semicoma 11/11 00:04而言 他們又能怎樣? 還不就是就著現況 可能是學習力

semicoma 11/11 00:05下降了 可能是沒投資天賦 可能不追求高開銷的退休

semicoma 11/11 00:06可能是賠怕了轉被動投資 各有各的理由 沒什麼理所當

semicoma 11/11 00:07然就是該完整學習主動投資 我都還認識開業牙隱適美

semicoma 11/11 00:07講師完全沒在做投資 甚至連隱適美股票都沒買的勒

semicoma 11/11 00:09那如果對一般受薪階級 還是希望現金不被通膨吃掉 那

semicoma 11/11 00:10選擇被動投資也是很合乎人性和現實的選擇 因此我前

semicoma 11/11 00:10面會說 要就是直接挑戰綠角的投資策略 說他的策略對

semicoma 11/11 00:11年薪40萬的沒幫助 甚至是錯的 那不是更有效?

laliga 11/11 00:14最近觀察抽股票機率跟大盤漲跌關聯,真的是有錢全拿

laliga 11/11 00:15我還是會在能力範圍內盡量抽,到底什麼時候才抽中啊

FMANT 11/11 00:17幹 不貼對帳單 整天這邊那邊好為人師 想害死誰

jiusishuai 11/11 00:29補個紅

piggywu 11/11 00:29能看準股市,又能克致心魔的人不多啊,不然誰不希望

piggywu 11/11 00:29能賣力在股市裡賺錢

ZMittermeyer11/11 00:32你自己打開excel 年薪40萬的人隨便升一升職變成年薪

ZMittermeyer11/11 00:3280萬 馬上屌打他搞什麼有的沒有的投資

ZMittermeyer11/11 00:33沒有把整個人生的時間與資產視為一個完整整體 都不

ZMittermeyer11/11 00:33是完整的資產配置與資產投資圖像

ZMittermeyer11/11 00:33這麼簡單的道理還有人覺得是胡說八道 真的沒啥天份

semicoma 11/11 00:36那我們不是在講同一件事嗎? 年薪40的就好好努力於已

semicoma 11/11 00:37經比較難調整人生道路的本業 做到年薪80 投資上面就

semicoma 11/11 00:38用被動投資 那不也就是綠角想傳達的?

charlie418 11/11 00:39為啥要一直==,眼睛還好嗎

KLVET 11/11 00:41爛死的言論,混淆視聽

rebuildModel11/11 00:41落落長

semicoma 11/11 00:42我只能說 投資就是關於認識自己有多深 越早認清自己

ZMittermeyer11/11 00:4240萬的時候時間和金錢的窮得跟鬼一樣 去搞被動投資

ZMittermeyer11/11 00:42是在排擠自己的金錢和時間

semicoma 11/11 00:42不管是在狹義的股票市場做投資 還是像天賦者ZM大講

ZMittermeyer11/11 00:43通常會搞到你自己升不了職 然後拜一個教主 也不懂

ZMittermeyer11/11 00:44機會成本超高 資源的競爭性很強 沒那麼多元

semicoma 11/11 00:44的一場人生大棋局中佈局 越能提早做調整

semicoma 11/11 00:44大多數人畢竟是凡人 你沒辦法要求太多的

ZMittermeyer11/11 00:45不搞主動投資 哪裡學得會財報 會計 所有專業術語和

ZMittermeyer11/11 00:45經濟原理 什麼都不懂就在那指數基金 照樣GG

semicoma 11/11 00:45喔喔我懂你的意思了 你的意思就是年薪才40就別存別

semicoma 11/11 00:45投資了 時間和人脈最重要 這些錢儘量砸出時間和人脈

KLVET 11/11 00:4640萬被動投資資產才有時間主動投資自己到80萬,這

KLVET 11/11 00:46道理很難懂嗎?故意一直繞再那邊自以為厲害

semicoma 11/11 00:46的最大值 那這是沒錯啦 但就變成是上帝視角了

ZMittermeyer11/11 00:47你跟我們講話不是一個層次你去旁邊玩沙

semicoma 11/11 00:47*時間人脈 補充一個 專業技能

ZMittermeyer11/11 00:47要搞指數基金的隱藏大前提是很懂世界總體經濟學

KLVET 11/11 00:47這言論比推廣主動投資派的人還壞,就是明知卻故意

KLVET 11/11 00:47混淆,參雜一些是是非非的言論

ZMittermeyer11/11 00:47完全沒有發現這個重點就在倡導指數基金很沒品

ZMittermeyer11/11 00:48你覺得是是非非是你層次太低 所有名詞皆嚴格定義

ZMittermeyer11/11 00:49大概也是野路子出身的 回家好好系統學習先ㄅ

KLVET 11/11 00:50這篇真的是壞人寫來騙邏輯不好的人

semicoma 11/11 00:50不過撇開狹義的投資 如何用錢用到刀口上是從小要學

semicoma 11/11 00:51的啦 剛畢業屬於人生剛起步/最窮的時候 時間最寶貴

sgw888 11/11 00:51推這篇,說得非常好!

semicoma 11/11 00:52如果能把錢精準花在省時間上面 這種mindset其實是很

semicoma 11/11 00:52重要的 越早開始投資也有這層道理 就是越早累積財商

semicoma 11/11 00:52並且賠錢也有限

semicoma 11/11 00:53畢竟24歲腦力精力都還旺盛時就清楚自己投資邏輯上有

semicoma 11/11 00:54哪裡不足 跟35歲才知道 修正所花的時間精力是不同等

semicoma 11/11 00:54級的

ZMittermeyer11/11 01:07另外一個要擴大抽象概念的名詞是“槓桿”

ZMittermeyer11/11 01:07任何借用別人的資產的行為都是槓桿 不只借錢

ZMittermeyer11/11 01:07你二十幾歲的時候該做的事是瘋狂打開人際關係的槓桿

ZMittermeyer11/11 01:08反正事情搞砸頂多就是你臭掉 但可以學到更多東西

viudo 11/11 06:04

a0211166 11/11 06:32被動投資跟賺利息沒分別 說真的不想投資就去定存

abramtw 11/11 07:47定存倒不如存玉山金

SuGK 11/11 07:54巴爺爺被說過氣之後又被說沒品 幫qq

davidarch 11/11 07:57不要用似是而非的論述誤導其他人

opop1133 11/11 08:19有道理 但搞主動投資畢業的比較多 我今天就快畢業..

opop1133 11/11 08:19.

volts1549 11/11 08:34Z

zaqimon 11/11 09:00下一個五十年...我應該已經死了

zaqimon 11/11 09:10人生成就的高度通常出生時就已經決定90%

zaqimon 11/11 09:10你能夠自行調整的空間大約只有不到10%

zaqimon 11/11 09:11而且要小心調整 以免不小心把那90%都賠掉了

zaqimon 11/11 09:12話說回來 成就再高又如何 川普成就夠高了吧

zaqimon 11/11 09:12巴菲特成就夠高了吧 然後呢 然後他們都快死了

zaqimon 11/11 09:14死之後所有的一切都是別人的 就算兒女也同樣是別人

zaqimon 11/11 09:14不是自己

blackcan 11/11 09:31「被動」新理解哈

andy7829 11/11 09:34被動投資又不是為了發大財 別自己亂定義

sgxm3 11/11 10:26真的是高手,不過是坑散戶的那種。

sgxm3 11/11 10:27投資方法和人生哲學的名詞定義你攪在一起講,然後

sgxm3 11/11 10:27批評別人高度低所以分不出來?

Benetnasch 11/11 10:32= =被動投資,不會發大財?然後咧?所以被動投資

Benetnasch 11/11 10:32就不需要?

sgxm3 11/11 10:33內文九成都是對的,卻在關鍵地方偷渡錯誤資訊。收

sgxm3 11/11 10:33入少的人採用主動投資只會更慘,你還要他往懸崖跳

sgxm3 11/11 10:33?這麼惡劣的插牌狐狸真的少見。

Benetnasch 11/11 10:34醒醒吧,股版一堆持有閒置資金每天在上沖下洗當韭

Benetnasch 11/11 10:34菜,不如被動投資安穩入袋,好嗎?

Benetnasch 11/11 10:35投資高報酬,必然的就是風險,風險不用控管?我聽

Benetnasch 11/11 10:35你在唱歌

Benetnasch 11/11 10:36光是立論建立在股版都窮人,我就呵呵了

Benetnasch 11/11 10:38努力=一定成功?投資自己一定能高薪?投資收回期

Benetnasch 11/11 10:38間多長?光是讓自我成長這塊也能比喻被動投資好嗎

Benetnasch 11/11 10:40日本的職人精神是主動投資,還是被動投資啊?

Benetnasch 11/11 10:41張飛打岳飛,笑死人

hesashiaaron11/11 10:42

duriel3313 11/11 10:48投資自己和實業屬於主動投資的部分可以同意,但這

duriel3313 11/11 10:48論點放到主動選股就是廢了

abraxas 11/11 11:41瘋狂置換邏輯

VichanGer 11/11 11:53前提錯誤內容對 整篇還是錯誤

ZMittermeyer11/11 11:55風險=不確定性,風險是用學習和改變策略征服的,不

ZMittermeyer11/11 11:55是用逃避征服的

ZMittermeyer11/11 11:55一堆人誤以為逃避=迴避風險 真是大錯特錯又天真

ZMittermeyer11/11 11:56還有主動投資不等於過動投資 每天上沖下洗是拙劣策

ZMittermeyer11/11 11:56

ZMittermeyer11/11 11:57一堆人根本從來沒搞懂過邏輯也沒開excel實際算過

ZMittermeyer11/11 11:58什麼叫風險?投資你完全不懂的東西

ZMittermeyer11/11 11:58一堆人根本不知道指數基金在追蹤什麼

steve1012 11/11 12:07證明很多次了 被動屌打

VichanGer 11/11 12:15樓上他的被動跟市面上的不一樣 他的層次比較高

Benetnasch 11/11 12:29笑死,就說偷換概念了,如果被動投資定義為定期定

Benetnasch 11/11 12:29額相對於大盤的各種類股的尖牙股,那比喻學習就是

Benetnasch 11/11 12:29專研國英數社自,還想戰啊?

Benetnasch 11/11 12:30來股版討論創業?學習?我也是笑笑啦

Benetnasch 11/11 12:32先搞清楚長期投資,短期投機,再來討論主動投資被

Benetnasch 11/11 12:32動投資,主動式基金,被動式基金好嗎?

darthv 11/11 12:39明白人

nogood86 11/11 12:48說的真好

Benetnasch 11/11 12:55這麼愛吹主動投資,以電競選手,跟足球選手當職業

Benetnasch 11/11 12:55算不算主動投資啊?然後有多少像你說的賺大錢?事

Benetnasch 11/11 12:55實上經過系統整理後的被動式標的就是無腦輕鬆又致

Benetnasch 11/11 12:55富啦

bbs19890301 11/11 12:59不就文字遊戲,就是投資賺錢嘍

a1982213 11/11 13:11講的好像綠角沒說過投資自己一樣

ZMittermeyer11/11 13:28到底誰搞被動投資致富的請說來聽聽一下

ZMittermeyer11/11 13:28鍵盤妄想 人都是主動投資致富後被動投資防守 顛倒

ZMittermeyer11/11 13:28因果關係 ㄏㄏ

ZMittermeyer11/11 13:29連巴菲特本身都不是搞被動投資的 笑死

sgxm3 11/11 13:29還有不要拉綠角幫你的錯誤論述背書。他可是一直強

sgxm3 11/11 13:29調本業的重要性以及光靠投資不能致富。並沒有像你

sgxm3 11/11 13:29把投資方法和人生選項全部攪在一起亂扯一通。

ZMittermeyer11/11 13:31你可能頭腦的承受性太低才覺得這是「亂搞一通」

ZMittermeyer11/11 13:31你投資就是在搞你的人生 把你不敢面對的事情切割開

ZMittermeyer11/11 13:31來幹嘛 不敢承認自己生產力很廢是不是

ZMittermeyer11/11 13:32你的生產力低到年薪只有40萬 一年只有10萬可投 你的

ZMittermeyer11/11 13:32什麼績效%數都只是你的精神自慰妄想

sgxm3 11/11 13:43不用跟被動投資人講以上那些,這太基本了好嗎?收

sgxm3 11/11 13:43入低的解法不是靠投資,更不是你鬼扯的要靠"主動投

sgxm3 11/11 13:43資法"。且沒有一個被動投資人會說自己的投資方法無

sgxm3 11/11 13:43腦,除非他只是跟風仔。

ZMittermeyer11/11 13:44在你狹隘的頭腦裡大概主動投資=每天頻繁進出炒股期

ZMittermeyer11/11 13:44實際上主動投資=一級市場投資(你大概不知道什麼叫一

ZMittermeyer11/11 13:44級市場) 不動產投資 創業 副業等範圍都是

ZMittermeyer11/11 13:45幾乎所有人都是靠主動投資致富 被動投資致富根本是

ZMittermeyer11/11 13:45一堆教主送你的精神鴉片妄想而已

sgxm3 11/11 13:47有些人想批評被動投資法發現無所評起,乾脆大玩文

sgxm3 11/11 13:47字遊戲。扯標的也是主動選擇的所以和主動投資法其

sgxm3 11/11 13:47實沒兩樣。如此混淆視聽背後的目的為何令人懷疑。

ZMittermeyer11/11 13:47說到底認為二級市場這麼狹隘的市場就是投資的全部

ZMittermeyer11/11 13:48這種見識低下的程度就很好笑 見識低說人文字遊戲XD

ZMittermeyer11/11 13:48夏蟲不可語冰 人家跟他說冬天的事你說混淆視聽XDDD

sgxm3 11/11 13:59是誰給你的自信讓你覺得股版只有你知道IPO、不動產

sgxm3 11/11 13:59和創業?何不看一下你發文的版名叫什麼?還有這串

sgxm3 11/11 13:59原本在討論什麼?是散戶在股市的投資方法。

sgxm3 11/11 14:02從人生選擇到股市以外投資項目,扯文字遊戲目的不

sgxm3 11/11 14:02就是要人把目光從最適合散戶的股市投資方法移開嗎

sgxm3 11/11 14:02

Benetnasch 11/11 14:12笑死,被別人偷換概念之後,就直接假設股版都年薪

Benetnasch 11/11 14:1240萬?幫QQ喔

IBIZA 11/11 14:16到底誰定義副業是一級市場了 能拿出來聞香一下嗎?

IBIZA 11/11 14:17到底鬼扯甚麼東西

IBIZA 11/11 14:17還不動產投資是一級市場?

sinpact 11/11 14:17笑死主動被動人生 XD

IBIZA 11/11 14:18你根本不懂 拿名詞亂賣弄

IBIZA 11/11 14:18不動產也有分一級市場跟次級市場, 一級是指跟政府

IBIZA 11/11 14:20標購或是參與大規模土地整合/區段徵收

IBIZA 11/11 14:21你去跟開發商買預收屋、新成屋 或是買中古屋

IBIZA 11/11 14:21那都是次級市場

IBIZA 11/11 14:21甚麼主動投資=一級市場 根本胡說八道

IBIZA 11/11 14:21不懂就少賣弄 省得露餡

IBIZA 11/11 14:23看起來你連一級市場跟二級市場的定義都不清楚

The4sakenOne11/11 14:25風險(risk)跟不確定性(uncertainty)定義你再看看

ShiuanRefuel11/11 14:37ㄜ 我只想說股票不一定是二級市場

ZMittermeyer11/11 14:49IBIZA是標準的中文不好造成一切慘敗

ZMittermeyer11/11 14:49sgx也差不多 語言邏輯決定你的人生

ZMittermeyer11/11 14:51空格在語意裡等於逗號,不是等於等號,這講法對你而

ZMittermeyer11/11 14:51言是不是太複雜了?

ph49 11/11 15:31你到底在講什麼…誤解了被動投資吧

VichanGer 11/11 15:33原來買了VTI還不行 還要去得諾貝爾經濟學獎 才能拿

VichanGer 11/11 15:33到VTI追蹤指數所帶來的報酬

VichanGer 11/11 15:35原來使用指數投資的人都想靠這招賺大錢致富

VichanGer 11/11 15:36原來買指數的人平常額外的時間都在浪費生命

VichanGer 11/11 15:37原來醫生買VTI跟工程師買VTI的報酬會不一樣

VichanGer 11/11 15:38漲姿勢了真的

blackyady 11/11 16:46上一篇好文你偏要回這種廢文 只好噓了 自以為講實話

blackyady 11/11 16:46也只是蹭熱度譁眾取寵而已

Benetnasch 11/11 17:04增加自身的競爭力沒有錯,但是把概念偷換,根本ㄏ

Benetnasch 11/11 17:04ㄏ,拿著生物學獎討論文學一樣= =

Benetnasch 11/11 17:21另外,我是不知道你是何居心啦,相信有過直銷的朋

Benetnasch 11/11 17:21友,都曾提過被動收入的重要,擁有足夠的被動收入

Benetnasch 11/11 17:21,才能達到財富自由

a9061934 11/11 17:24怎麼有點反正我很閒的感覺xd

linkmusic 11/11 17:31老實說像教主重押ADM,好的時候當然就是被動投錢躺著

linkmusic 11/11 17:32賺,但壞的時候,有幾個人能像教主那樣捏下去

linkmusic 11/11 17:32能有這種心態的人只有1.自己研究過有足夠的信仰知道

linkmusic 11/11 17:34該捏下去還停損2.好野人金錢身外物不擔心,其他跟單

linkmusic 11/11 17:34仔,就算跟的是無腦vti對市場/商品沒有敏感度被收割

linkmusic 11/11 17:35也是遲早,這是我的理解啦

seanidiot 11/11 19:27股點?

lordofsealio11/11 21:53是優質文

jimhall 11/12 01:02把股票投資跟個人生涯投資混為一談,這些在同一個

jimhall 11/12 01:02市場嗎?

simonwusi 11/12 01:14要財富自由,被動投資做不到。存一筆小錢並打敗定存

simonwusi 11/12 01:14,被動投資還可以。財富自由不是人人都可以挑戰的領

simonwusi 11/12 01:15域,一般人還是放棄吧!

IBIZA 11/12 11:42講錯了就怪別人中文不好 爛招..

f11IJ 11/20 16:40怪力亂神洗腦文