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Re: [請益] 大型科技股早晚泡沫?

看板Stock標題Re: [請益] 大型科技股早晚泡沫?作者
tompi
(大波動)
時間推噓46 推:47 噓:1 →:101

43
一個投機者的告白作者
科斯托蘭尼說:
"先看趨勢再看選股,在上漲趨勢中再差的投機者都能賺到錢,
下跌趨勢中挑到好股票都沒辦法賺錢"

這意思就是 站在風口上 連豬都會飛,更何況是優質的豬。

以下是美國2007年以來的M2 年增率
年 年增率
2007 5.7%
2008 9.7%
2009 3.7%
2010 3.6%
2011 9.8%
2012 8.2%
2013 5.4%
2014 5.9%
2015 5.9%
2016 7.1%
2017 4.9%
2018 3.6%
2019 6.7%
2020 22.9% <-資料至10月,數字還會更高。

今年 很簡單 就是美國 瘋狂印鈔票,甚至比2008年還要高出一倍多

說到大型股 以蘋果為例,目前的PE值為35.55,2019年末也不過22.94

上次超過這數字已經是2007/12月(37.53)的事情,這數字看起來有沒有一點 唉優。


此外另一位諾獎 席勒教授的CAPE 值,目前數字為31.96,逼近1929年美國經濟大蕭條

的高點。


科老:
"世界需要適度的通貨膨脹,它就像一場舒適的溫水浴,但如果不斷加熱,浴盆最後就會 爆炸。"

根據FedWatch網站,明年至9月Fed的升息機率是 0,

也就是說以此時的資訊與環境,Fed到2021年第三季都不會升息,泡沫應該還會繼續

今年低點有抄的,擺著或是出一些 很OK的

但是破萬2以上追的,要保持警覺心。

因為資訊與環境會一直改變,

所以不是大型科技股有沒泡沫,嚴格說: "到處都是泡沫"

末祝
大家賺大錢

--
富貴皆由命。前世各修因。有人受持者。世世福祿深。
欲知前世因,今生受者是,欲知後世果,今生作者是。

王一生,你媽在看著你啊

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.47.164 (臺灣)
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AllBlack 11/30 09:43說到底 這世界不容許股市跌太慘

AllBlack 11/30 09:43全世界政府都有大量資金在股市

AllBlack 11/30 09:44就算明年有崩盤 依舊會努力拉回來

美國這次 決策很快與果決,避免市場失控 但 是藥三分毒,股市的歷史會不斷重複上演 第一是 會往右走 第二是 會 上上 下下

azukikao 11/30 09:44我很喜歡這本書!

我也是

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/30/2020 09:52:17

Delisaac 11/30 09:54專業 其實用美股總市值/M2就知道了 這比率目前處於

Delisaac 11/30 09:54歷史平均值附近而已

Altair 11/30 09:55推 科老的文字很神啊

aq227235371211/30 09:55有台灣大媽跟GG安啦

我對GG沒啥感覺啦,不過就是投組的標的之一 GG ADR PE 值已經30.04,已經是2006年以來最高 繼續給 蘋果 跟 GG 高PE 值的理由 是甚麼? 就只剩下 超低的 基準利率而已 如果哪天看到美債殖利率開始往上波動 建議還是要提高警覺

mecca 11/30 10:04現在就是天天溫和健康上漲

這倒是,開始覺得水溫燙的時候 要離開池子。

jimmyid4 11/30 10:04

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/30/2020 10:11:42

goodid520 11/30 10:07沒錯 就是這樣 全世界需要股市上漲 不然退休金?

goodid520 11/30 10:07怎辦 沒人發啊 當然要印鈔票發退休金

kyova 11/30 10:28這版會看M2的真的少數啦~ 大部分都憑感覺

seemoon2000 11/30 10:28他那句話每次看都很認同 但過一陣子就又忘了

kyova 11/30 10:31美債殖利率有時候是落後的指標...

f41101 11/30 10:31阿就降息的結果啊 定存1%到0.84% 本益比從100到快12

f41101 11/30 10:310了 所以大家更願意冒險啊

nangaluchen 11/30 10:32我個人是有不太一樣的看法

nangaluchen 11/30 10:32利率低的論述我是沒意見

nangaluchen 11/30 10:32但我認為大家對企業明年的獲利展望過於樂觀

f41101 11/30 10:32更不用提美金利率降更多

boombastick 11/30 10:34當大家都注意到p/e ratio的時候,太高或太低就不會

boombastick 11/30 10:34是爆點了,到時候一定會因為其他的因素而爆掉不是

boombastick 11/30 10:34因為p/e太高

rbelldandy 11/30 10:34反正現在大家熱,說什麼都會被反駁,重點要大家注意

edwardhsu 11/30 10:35來一首泡沫 老師音樂請下

kenndy 11/30 10:35M2又不是只能進股市,看看房地產,比特幣,農產品..

kenndy 11/30 10:35.

nangaluchen 11/30 10:38今年是電子業的大年 但至少NB PC TV明年一定掉

nangaluchen 11/30 10:38而這些企業的2021盈餘預估 從去年末就開始上調

nangaluchen 11/30 10:38我認為當市場開始盲目上調這種循環產業的預估

nangaluchen 11/30 10:38就是離修正不遠的時候 可能不崩 但必定修正

Delisaac 11/30 10:39美債殖利率一點都不落後 他常常是最領先的

Delisaac 11/30 10:39要知道 全世界最頂尖的交易員都是在做FI 再來FX

Delisaac 11/30 10:39再來才是Equity

同感

nangaluchen 11/30 10:39而今年以來 我沒記錯的話 印的錢主要不是進股市

nangaluchen 11/30 10:39全球的錢是湧進貨幣市場和債市 之後是原物料

ef863756 11/30 10:40現在就大家錢沒地方放進來股市...

ef863756 11/30 10:42等債券變便宜了就要開始小心大概又會轉回去

nangaluchen 11/30 10:42全球的錢在股市都很戰戰兢兢

nangaluchen 11/30 10:42主因是全球散戶多了起來 產生"大家都在炒股"的錯覺

nangaluchen 11/30 10:43但資金流顯示 股市從來不是這波錢湧進的對象

abyssa1 11/30 10:45就算印的錢沒有直接進股市 股債房價格還是會平衡

nangaluchen 11/30 10:48所以股市漲啦 還漲很多呢

nangaluchen 11/30 10:48但我一直很好奇還有什麼重大利多能支撐盈餘預估

abyssa1 11/30 10:51什麼都漲 那營運也會通膨啊

abyssa1 11/30 10:51不需要利多 純粹就貨幣貶值而已 所有的數字都變大

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/30/2020 10:52:27

pttccbbs 11/30 10:53以前沒有 QE, 政府認為炒股爆掉是活該,現代經濟學

pttccbbs 11/30 10:53,是炒股爆掉,政府救你,避免經濟再度崩潰

nangaluchen 11/30 10:53不 盈餘能馬上掉10% 這很簡單

nangaluchen 11/30 10:53但通膨沒辦法馬上膨脹10% 這會出人命

pttccbbs 11/30 10:54我不投資科技股,因為估值不合理,我專門投資民生

pttccbbs 11/30 10:54概念股,人總是要吃飯,工作,交通工具

Altair 11/30 10:55政府不能接受急跌造成讓市場瞬間失衡 但是緩跌可以

Altair 11/30 10:55溫水煮青蛙 看誰是最後一隻青蛙

nangaluchen 11/30 10:57現在幾乎每家狀況不錯的電子業

nangaluchen 11/30 10:57明年的營收預估成長都是雙位數

nangaluchen 11/30 10:57這種成長是單純的通膨無法支撐的

kyova 11/30 10:58交易員跟領先落後有啥關係... 去比較因果關係就知道

nangaluchen 11/30 10:58如果大家估明年成長2~3%

nangaluchen 11/30 10:58我就會同意你說通膨就能支撐

kyova 11/30 10:58殖利率不一定有預測力啦...

kyova 11/30 11:00很多交易員都會看美債,但不代表你要照那個操作...

kyova 11/30 11:00你只能事後看出資金的流動這樣而已...

kyova 11/30 11:01大部分還是要看質化分析而非依賴量化的數據

cutbear123 11/30 11:05fed現在只怕通縮

wr 11/30 11:11全球貨幣貶值 大家的現金都不值錢就沒差了

kyova 11/30 11:12資金流動要看標的的流動性阿...股市的標的物太過複

Delisaac 11/30 11:12你覺得交易員跟領先落後沒關係那就不用討論了 XDD

Tomlei12 11/30 11:13全都是泡沫~

kyova 11/30 11:13雜,流動性參差不齊,硬要跟債匯商品比較覺得很怪

wisebani 11/30 11:13大家都知道早晚會爆鍋,只是不知道誰是最後一支老

wisebani 11/30 11:13

Delisaac 11/30 11:13顯然不懂整個產業的運作邏輯 還質化分析哩 XDDD

kyova 11/30 11:14...不懂裝懂 根本不知道別人在表達啥...

VicLien 11/30 11:14長久來看,我們都死了。

Ashand 11/30 11:15科老書中至少兩次提到長期投資的勝率很高,只是大部

Ashand 11/30 11:15分的人都沒看進心理去,他說如果你可以長期投資,本

Ashand 11/30 11:15書後面也不必再看下去了

ck326 11/30 11:15要泡沫一定是ev相關先爆掉,盯著TSLA看就對了

Delisaac 11/30 11:15你看原po過去的發文就知道他的專業程度 那為什麼他

Delisaac 11/30 11:16看得懂我在講甚麼你卻看不懂? 是他專業還是你?

joe2 11/30 11:16美國印鈔稍微減緩囉.....怪怪的

kyova 11/30 11:18原PO有料我知道,但我只表達美債殖利率不一定可以

kyova 11/30 11:18有預測力...為啥要一直牽扯到別的...然後越講越遠

Delisaac 11/30 11:18你講"不一定"就是廢話了 金融市場沒有100%準的

kyova 11/30 11:18現在又要比較誰專不專業的問題了...

Delisaac 11/30 11:19但美債殖利率就是"相對"最領先的 你如果還看不懂

Delisaac 11/30 11:19我也沒辦法

Delisaac 11/30 11:19不用比啊 很明顯你就不是學這個的 連專業都稱不上

kyova 11/30 11:19奇怪了...這樣講下去不就通通都廢話了嗎...

kyova 11/30 11:23我自己也會參考殖利率...但那對我操作股市幫助只是

kyova 11/30 11:23部份而已...我覺得指導性不佳。你要扯別的東西我也

kyova 11/30 11:24覺得很無聊...又不是大家都要當trader...

Delisaac 11/30 11:24你講不一定準ok啊 講美債落後真的就是鬼扯了

Delisaac 11/30 11:24我只是希望你不要誤導別人

kyova 11/30 11:24除非你自己本身掌控的資金就是上百億,不然大部分

kyova 11/30 11:25時間你會這麼常用到這些數據嗎...

Delisaac 11/30 11:26你不常用ok啊 但講美債落後真的是鬼扯 懂??

pttccbbs 11/30 11:27科技股,我是不敢碰,的確泡沫有點大,所有人都衝

pttccbbs 11/30 11:27進科技股,丟掉民生股,求快錢,我是反著做,不碰

pttccbbs 11/30 11:27科技股,只買合理價值的民生股

kyova 11/30 11:28...我也沒說"一定",我是說"有時候"... 有時候股市

kyova 11/30 11:28確實是領先反應阿...你反應太大了吧...

kyova 11/30 11:29現在連閒聊推文都要緊張兮兮的,很累~ 真的是糾正

kyova 11/30 11:29魔人~ 我承認你比較嚴謹~

KrisNYC 11/30 11:30tom大文章都是品質保證

第一 過獎了 第二 拜託大家 別傷和氣

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/30/2020 11:33:08

zirkey 11/30 11:33謝謝分享

kyova 11/30 11:35我是覺得還好啦,在股版上有時候針對一些雞毛蒜皮的

kyova 11/30 11:36事情攻防是常有的。我不覺得有啥傷到和氣的~ 大家都

kyova 11/30 11:36對自己的錢很認真!!! 希望還是聚焦在原PO的原文~

ice1015 11/30 11:42美債殖利率跟美元匯率吧,看美國什麼時候要收成?

lesterc 11/30 11:49快逃阿 抓最後一個

stocktonty 11/30 11:52美債貌似才剛開始動而已(躲進黃金的錢也在撤) 也

stocktonty 11/30 11:52就是說現在可能才剛漲到一半 等殖利率破2% CPI破2%

stocktonty 11/30 11:52甚至3%再來擔心可能也還不是太晚

pttccbbs 11/30 12:16對啊,關鍵點還沒到,不用緊張,泡沫繼續吹

pttccbbs 11/30 12:17種的水稻,才剛長出頭,還不到收成的時候

pttccbbs 11/30 12:19如果美股大跌,絕對是加碼,我還在等某些股票,看

pttccbbs 11/30 12:19有沒有回檔機會,準備加碼

ice1015 11/30 12:24大概是分蘗期,還沒出穗

Delisaac 11/30 12:55其實美債殖利率有在上升了 但都是走三步退兩步

Delisaac 11/30 12:55低通膨時代太久 大家都不覺得通膨真的會上來

justinnn 11/30 13:55個人看法,3月崩盤後,FED放錢是為了救富人的錢回血

justinnn 11/30 13:56現在換人執政,財政部已經開始阻止FED繼續放錢的策略

justinnn 11/30 13:57再來怎麼走,大家都在等著看,看FED怎麼把錢收回去

justinnn 11/30 14:04記得有看到FED說明錢有股市的新聞,把股市推到最高點

justinnn 11/30 14:09美元短時間只是為了讓某些國家不會因為急缺鎂而爆炸

justinnn 11/30 14:11美元不會是長期沒價值,這是政策救援美國與各國市場

darkdogoblin11/30 14:53這比率實在太扯

eipduolc 11/30 16:19美國有沒有什麼通膨指標啊

kyova 11/30 16:47cpi?? 印象中好像有宣示過通膨可以適度超過2%,維持

kyova 11/30 16:48長期一段時間平均大約2%,所以應該還好~

kyova 11/30 16:49有些會看平衡通膨率

kyova 11/30 17:52殖利率如果用哈維的看法,那也會錯失末升段,有時候

kyova 11/30 17:52還很久或很大的差異。一般還是會納入更多其他因素考

kyova 11/30 17:53慮,提高準確率,因為每次背景的解讀不同...

kyova 11/30 17:53那如果像今年這樣,要等到哈維那樣的定義才進場,

kyova 11/30 17:54那就太晚了...除非你對產業很熟找到新的起飆股

kyova 11/30 17:55文獻或實戰經驗上,我想大部分應該都是提醒大部位

kyova 11/30 17:55的經理人自己去調整資產配置。我是不太相信有必要

kyova 11/30 17:55這麼重視這個單一指標啦...

kyova 11/30 17:56對於一般操作自己資金的人來說的話...

YH1927 11/30 21:36今年美股趨勢就是saas跟電動車產業

Delisaac 11/30 22:00唉 半調子總是話特別多

kyova 12/01 03:42Del大我有印象,之前的言論應該是交易圈的業內人士

kyova 12/01 03:42債券或交易方面我沒有兩位懂,學習中。當時我也只是

kyova 12/01 03:43看是不是會有流動性枯竭而已,上述只是我自己的看法

jimhall 12/01 11:06股市不跌,但是實際收益變少