Re: [心得] 小韭菜的信貸存骨一年心得

Ghate 發表於 2021/2/8 下午6:44:10

看板Stock標題Re: [心得] 小韭菜的信貸存骨一年心得作者

Ghate

(ROSIER)時間Feb 8 18:44:10 2021推噓41 推:54 噓:13 →:43

PTT推薦

先說我這人說話比較直白一點，先說看完本文的感想：

如果我績效像你一樣真的不會借信貸。

本人去年十二月後因公司財務狀況就沒領到薪水，
面臨斷炊情況下只好在1月份時跟銀行貸了台幣160萬，利率3.88%，年化費用率4%，
第一年利息要繳台幣58,498，第一年平均一個月利息台幣4800。

為什麼借這麼高的利率就是因為該方案免財力，本人工作的是美國的小startup，
要生出在台灣適用的財力證明實在非常麻煩，加上已無薪水進帳，
只能選擇借利息高免財力的方案。

目前已把信貸來的160萬中60萬換成美金21,000，
加上本身在美股帳戶已經有的10,000美金，共美金31,000來操作。

1/15借款，1/19匯到券商，1/25才進到帳戶可用資金，
所以正式靠這筆資金操作是從1/25開始，到上週五剛好兩週交易日的時間，
帳戶增長到美金37,079.77，獲利美金6,116.3，約合台幣17萬，
已賺回超過信貸三年的利息（台幣151,134）。

以下是帳戶績效：
https://i.imgur.com/wiKGHdn.png

交易總覽（包含做過的個股，期貨與選擇權）：
https://i.imgur.com/WI3522e.png

https://i.imgur.com/Tryi9j2.png

我的結論很簡單，如果要借信貸，做美股真的是比較好的選擇，這兩週大家在瘋GME，
但看我的交易紀錄就可以知道我大部分WSB概念股都沒有碰，只有NAKD與AAL小玩就跑，
其實若選股有好好選，不用買WSB概念股，都可以有不錯的報酬，
例如我挑VGAC, WKHS, SENS, HRB等等，都是技術線型上已有上漲潛力，
所以買入後就上漲10%~20%，可參考底下交易紀錄：
https://i.imgur.com/WCzLeqK.png

https://i.imgur.com/xwidCSD.png

https://i.imgur.com/GRNnQUg.png

https://i.imgur.com/DNdAyaC.png

信貸資金的風險就在於本金虧損以及利息壓力，若投入太多資金到某標的導致套牢，
沒有認賠殺出的話就變成多背了負債，所以我的作法是短炒，
投入的資金也僅佔原資金的37.5%，平常帳戶中3萬美元也只會建到1-2萬美元的倉位，
等於只有15-30%的曝險部位，我每檔標的投入的金額也不會太多，
除非行情符合預測並有絕對的信心才會加碼，另外就是有抓準短線行情趨勢時，
再搭配buy call/put，並嚴守停損，這樣才能控制風險，並能快速尋找下一個獲利機會。

建議若要借信貸投資的朋友，請想辦法達到「控制風險並衝高報酬」，
如果是自己本身操作上報酬率就不高的朋友，我的建議還是先用自己的錢練功，
真的能穩穩達到較高報酬再去借信貸，會是比較穩當的做法。

※ 引述《MaxLJ (東南亞大使)》之銘言：
: 小弟我過往就是標準的韭菜，反覆在追高被套、停損賣出後又開始漲的輪迴中
: 不然就是聽信PTT或是同事的心得，買入一堆爛股被套了好幾年 ex: 綠意, 定穎
: 甚至還買過下市的股票 ex: 中泰山
: 2019年開始痛定思痛，決定要走存骨這條雖無趣但穩定的路
: 所以買了幾本存股大師的書 ex: 不X教主陳X銘, 或是 X悟天
: 看了幾本存股的書之後，發覺好像講的內容都差不多，然後都有幾個特點:
: 1. 持有成本都很低
: 2. 大股災時都能抱套甚至還加碼
: 3. 在很早的時侯就持有某些獲利不斷成長的股票且獲利超過1倍都能抱住
: 雖然不是懷疑他們內容的真實性，但總覺得這樣的際遇是否每個人都會遇到
: 所以又開始研究技術派學論，並持續玩短線，結果去年3月遇到大股災時
: 幾乎全部停損出清，後來痛定思痛決定從基本面好的股票找合適的買點並長期持有
: 其間開始去學怎麼看財報，除了開始加入FB各大存股社團，並且意外的發現一個較為冷門: 的FB部落客，這個部落客跟上述那些存股達人不太一樣，他反而是用該股及大盤
: 過去的數據去分析長持有特定股票的獲利表現為何，我從他的分析中了解了一個
: 很重要的觀念: 定期投入，會使得成本鈍化，並且投資成本會低於投資期間的平均值: 也就是說，利用成本鈍化的原理，讓自己的持有成本降低，確保股災來臨時
: 能大幅減少虧損的機率，加上去年3月股災後，各大銀行開始推低利率的信貸
: 因此決定大膽的跟銀行貸了150萬，利率2%左右，除了開始定期定額投入ETF外
: 也循著部落客的數據分析，買進一些適合長期持有的績優股，目前已把信貸來的
: 150萬投入約90萬，剩下的60萬打算逢低再加碼，現在一年過去了，雖然投資報酬
: 率跟版本一堆神人比起來還差一大截，但至少讓我擺脫過去韭菜操作的賠錢日子
: 而且也比較不會因為大盤漲跌而影響上班情緒，所以真心覺得如果你沒有股票的天份
: 還是乖乖的買ETF及找穩定的績優股長持投資就好，雖然不太可能讓你有一年30~50%
: 的報酬率，但至少可以先達到投資股票的首要條件: 不賠錢
: 而且還可以專心上班不用整天因大盤而提心吊膽的
: *因為本身的負債只有房貸，每個月的房貸佔月薪約1/5，而信貸每個月要還22K
: 所以月薪減去房貸+信貸都還在安全線內，因些才會決定去信貸
: 以下為小韭菜去年6月至今的績效:
: https://imgur.com/gjAknPA
: 以上分享

--

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.136.25 (臺灣)

※ PTT 網址

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pd3mnd 02/08 18:47好厲害...推觀念

推

smart1989 02/08 18:47借錢比較怕空頭市場

噓

Rin5566 02/08 18:49強...股市怪傑

推

tigerzz3 02/08 18:53猛

推

laal 02/08 18:53你利息好高，我信貸利息約1.4X

推

icedog122 02/08 18:55感覺信貸2%以下 all in 中華電領股息還有賺頭

推

gm3252 02/08 18:55看個人，我信貸利息1.3x真的沒什麼操作壓力

推

coolscott 02/08 18:58到底哪裡可以借到信貸利率1.3x%

推

huk40199 02/08 18:59一樣空頭一波帶走

→

huk40199 02/08 18:59其實只要回檔就帶走一批了

如果你做好避險，空頭市場也可賺錢，我1/29那天作空賺了快$2000，一邊砍股票倉位一邊做期貨與選擇權避險，光期貨就賺了$800，整個大殺盤反而當天績效賺更多：

https://i.imgur.com/H5X1lp1.png

https://i.imgur.com/S7KnUVd.png

本來就要順應趨勢來操作，多頭市場做空也一樣會嘎爆。

推

Jokering556602/08 18:59哇兩個禮拜20% 照這種報酬率 3年後台灣首富94ni 惹

→

Jokering556602/08 18:59呢

推

aq227235371202/08 19:06可收站內信，我也要辦信貸1.3

推

k91011022 02/08 19:07借錢差價如何虧錢更慘吧

推

chungkuowei 02/08 19:11賺到利息賠了匯率 xdddddddddd

我1月時換匯價也跟現在差不了多少，況且我本來之前就是領美金，如果用新台幣對美金匯率30來當基準，我直接換我存的美金虧7%，但我花借貸的台幣成本才3.88%，那我倒不如把美金放美股去追求高報酬率，也比這時換回台幣好，一個月賺了信貸10%利息，這樣不好嗎？

推

henry10818 02/08 19:17有這種效率幹嘛借錢？

推

lovefisk 02/08 19:18借貸炒短XD你這篇才是在害人吧

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takataka 02/08 19:23真的不要這種文了，散戶沒各位強

→

orz811017 02/08 19:27QQ五年也只借到1.87 一年1.44

推

kamio 02/08 19:30這種文越多會害越多人

推

cockman 02/08 19:31awesome

推

TCB006 02/08 19:35散戶應該以信貸去操作個股選擇權來達到超額報酬

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TCB006 02/08 19:35 偏偏散戶不睿智

噓

HunterKiller02/08 19:36倖存者偏差

→

r2356497 02/08 19:37幸存者偏差，多數成功的才會分享XD

→

a96340379 02/08 19:38碰到空頭你就倒霉囉

其實空頭市場我還比較愛，波動性高才能Swing Trade，然而現在的市場做空真的太難，平常只能當多頭部位的避險，所以建議就是照趨勢做，不要摸頭抓底。

推

leptoneta 02/08 19:38好心人用心良苦推一個

推

holysong 02/08 19:411.3x應該是房貸，今天中信電話信貸2%

※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 19:44:31

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holysong 02/08 19:432%信貸還是有很大的問題，還款最長7年，

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holysong 02/08 19:43所有除非一年可以穩定獲利，不然你還是會缺資金

→

holysong 02/08 19:44所有除非一年可以穩定獲利20%*

推

shenru 02/08 19:45很快就賠光啦等你畢業文喔

做好風險控管，遵照紀律操作，嚴守停損，把這三項當投資操作的大前題，你就不會懼怕虧損，更別說會賠光，只要每次交易讓自己不會死就會都有獲利機會，人不作死就不會死，對市場時時刻刻要保有敬畏之心。

※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 19:51:12

推

smartkc 02/08 19:52信貸1.35就公務員跟國營人員身份才有

噓

pornstar 02/08 20:03真那麼會swing trade怎還會搞到斷坎需要借錢來投資

→

pornstar 02/08 20:03？

推

holysong 02/08 20:03如果你的持股波動很大，盯盤時間不多，也不適合貸款

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holysong 02/08 20:03，

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holysong 02/08 20:03因為當你沒時間盯盤進出、波動又大，加上資金壓力

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holysong 02/08 20:03本來你要嚴守紀律的，壓力一大會做出什麼，誰都不知

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holysong 02/08 20:03道

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pornstar 02/08 20:04我以為號稱會swing trade的都是拿3百萬鎂本金在玩

不好意思，本人奈米戶，不是陳小刀，沒有三百萬美金可以上賭船，之前工作忙碌開銷又大還要養女友所以沒存到什麼錢，去年也忙到沒時間管投資，錯過整段行情， 12月斷炊只剩存款後，只好扣掉預留的生活費拿一部分來做交易， 12月時還在測試，不過12月到現在期貨選擇權做了48筆交易， 36筆獲利，4筆平盤（只虧手續費2.84），8筆虧損，勝率75% 12月當月做了28筆，20筆獲利，2筆平盤，4筆虧損，勝率57% 12月交易紀錄：

https://i.imgur.com/3sammzJ.png

我上面文中交易紀錄是今年以來，做20筆，16筆獲利，2筆平盤，4筆虧損，勝率80% 不會很想要維持勝率，因為人不會永遠對，沒把握就不做單，但至少我做的策略是嚴守停損，不會讓我死就好。

噓

kklarinet 02/08 20:09哇你績效好好，照這樣下去資產破億也只是今年的事

→

kklarinet 02/08 20:09情，期待你到時候來發分享文囉

推

egg87346 02/08 20:13挖又有一個股神要誕生了

→

egg87346 02/08 20:14照這進度看來過兩三年全球首富要換人做做看了

→

billeric 02/08 20:16好累喔我貸1.多趴領5%利息就好

推

Barcoz 02/08 20:18現在發文真難，沒賺錢被酸，真的賺錢分享心得也被酸

沒關係，我賺錢是我的事，每個人都有適合自己的策略，不過看到別人賺錢就酸的八成沒賺到錢XD 賺到錢的基本上心情好修養好，心態對策略也對的話，獲利機會就高，底下是今天的：

https://i.imgur.com/S2PJazi.png

→

Tatsuya72 02/08 20:25很厲害

※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 20:26:57

推

ibook0102 02/08 20:30推新心得，請持續分享，不要理一堆沒本事酸民

推

ucm0607 02/08 20:33可是你沒薪水所以你的現金流都要靠這邊來cover

→

ucm0607 02/08 20:34如果能一直維持那恭喜你不行維持了話就危險囉

噓

WWIII 02/08 20:38低調啊別害人

→

pornstar 02/08 20:39勝率參考性還好, 很多人勝率90%但幾年下來賺得跟定

→

pornstar 02/08 20:39存差不多

→

pornstar 02/08 20:41應該說勝率90%是能長期玩下來不賠錢的門檻

你說的是選擇權sell方吧？平常收權利金但遇到波動性增加會爆倉導致大賠，我一開始有說了我是buy方，只做buy call/put，我的這個勝率是作為buy方的勝率，就是求大賺小賠，曝險的部位只有權利金，頂多1~2000美元，我的策略是看對趨勢才做，嚴守停損不會放到歸零，或是趨勢改變就出場。如果真的有buy方長期勝率90％但獲利跟定存差不多的，那一定是押太大並放到歸零，也是自己作死導致的。

噓

f73718 02/08 20:42要人短線交易賺快錢，不然不要借信貸，我理解有錯

→

f73718 02/08 20:42嗎？少年股神？

我是認為自己本金績效都做不好的話，還要操控比本金還大的資金，根本是徒增風險，賠到信貸資金的機率高很多，不要套利不成還變成負債。還有我不是少年，我已經是大叔了。

推

rainsilver 02/08 20:43軍公教應該有1.3多？

噓

hegemon 02/08 20:46抖一次就畢業了

推

DreamHssH 02/08 20:54建議一個月回報一次績效維持一年馬上被拱為股神

我先好好活著就好，若真是股神，我的SENS不會週五出，今天盤前漲20% orz

噓

hlkevin8192502/08 20:55才一個月就急著PO喔? 缺錢仔

我12月用本金玩，上個月才借信貸，兩個月了大哥。

推

walter41 02/08 20:58這種績效全職也不為過

推

AJEN1202 02/08 21:01軍公教、國營信貸可以到1.35

※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 21:19:49

推

seanqqq 02/08 21:31推一個，看完留言只覺得：哇股版真的都是比嘴臭的

→

seanqqq 02/08 21:31耶真噁

推

LarMien 02/08 21:37眼紅的好多XD

推

SaintsRow 02/08 21:40讚

→

SaintsRow 02/08 21:42不要追求高勝率追求一單高獲利較好

→

egg87346 02/08 22:01你在做的事我也在做啊只是我不會拿現在行情說嘴

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egg87346 02/08 22:02拿這種短期瘋狂時候的投報率來講有啥意義

是啊～大家都在做，但做的結果不盡相同啊，麻煩您也可以分享一下對帳單或交易紀錄給大家看一下，看是不是做一樣的事，報酬率也是一樣的好？我文中就說了，借信貸有負債及利息壓力，就是需要短期衝高報酬，因為這就是槓桿，但如果自己本金操作都搞不好的人，建議練好技術與心態，等到有一定報酬率後，再借信貸才能夠活下去而不變負債。如果是想說拿來套利，真的遇到市場波動了，自己技術不夠好不懂停損，那就被套住變成負債了。

※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 22:17:48

推

cloudfly 02/08 22:25公教土銀信貸最低也要1.5,哪來的1.31

推

j829637 02/08 22:321.31是房貸吧！

噓

Six7Pro 02/08 22:34讚

推

The4sakenOne02/08 22:37這個費用太高我覺得不行

推

aaa931324 02/08 22:48股神欸財富自由之路

→

aaa931324 02/08 22:49有賺有推

噓

secretlegk 02/08 23:16別鬧了信貸買低風險報酬穩定還可

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secretlegk 02/08 23:17你短線這麼會哪裡需要借信貸利滾利就夠你賺了

推

bigair888 02/08 23:38推觀念，你做的IB商品還滿多的，害我也想開個IB

推

jagger 02/08 23:52恭喜賺錢

推

good00609 02/09 00:05建議一隻OXY 放幾個月沒問題

推

jayf 02/09 00:42最近本來就還算好賺，長期績效保持才是重點啦，不過

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jayf 02/09 00:42也有可能這種策略真的很適合你吧，但是想借貸投資

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jayf 02/09 00:42最好還是建立在有穩定的金流比較好.雖然講是嚴守紀

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jayf 02/09 00:42律，但心魔是不會讓你這麼嚴守紀律的

基本上就是停損單在下單時一定要一併掛好，停損出場就是停損出場，絕不凹單。我以前也凹單導致畢業過，但整理心態後就強迫自己，設定的點位到了就是停損，而且現在是借信貸操作，那就是「安全第一」是每次下單的大前題。

推

CN091118 02/09 00:43風險高不敢玩

噓

GM01619105 02/09 01:13現在這高點還勸人信貸玩短線。真的是害人無誤

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guanting886 02/09 01:36偶老闆遇到某個億級大戶的經驗是..只有你真的不玩

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guanting886 02/09 01:36的時候才知道自己賺多少

推

guanting886 02/09 01:40希望原PO交易一切順利說真的還是覺得蠻厲害的因

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guanting886 02/09 01:40為在沒有工作的情況下透過借貸做操作幾乎是很吃心理

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guanting886 02/09 01:40素質的

推

cool10528 02/09 02:23自己賺就好，別害人學你借錢玩股票。

上面兩位說我勸人借信貸的請看清楚，我文中有說，請確認使用自己的錢操作績效良好才借信貸，如果績效不好真的不要借，我一點都沒有鼓吹借錢玩信貸，而是說如果你對於市場還不了解，技術都不到家，那玩信貸遲早會虧損變成負債而已。

噓

t0438606 02/09 03:24啊不就借錢去賭博贏了有啥好炫耀可憐

如果你把投資當作賭博，我也是替你感到可憐，均線壓力支撐型態以及搭配RSI與MACD等技術指標，是可以判斷出趨勢的，再來就是依照自己判斷出的趨勢下決策，每筆交易掛好停損單，一到停損點就出場，絕不凹單，如果判斷趨勢的錯誤率很高那表示技術還學不到家，我的作法就是這樣，我的選擇權買權交易就是這樣搞起來的，因為一買就有價差spread，要賺就必須要方向正確，如果我不會判斷趨勢也不會達到這種勝率。投資靠的是技術與心理素質，市場固然有其隨機性，但還是會有趨勢存在，投資、甚至投機，都絕不是純碰運氣的賭博。

※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/09/2021 03:50:27

推

crackecstasy02/09 06:23推分享，有紀律的投機和賭博也不一樣

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crackecstasy02/09 06:24而且原po是勸人不要隨意信貸。注意風險

噓

fs80218 02/09 07:36存股冒的風險，花的心思都跟你不一樣，沒必要酸人

→

fs80218 02/09 07:36績效不夠好，以2%的信貸利率還是值得借的啊

推

zaqimon 02/09 07:40厲害

推