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Re: [請益] 為什麼公債殖利率上升會跌

lelu 發表於 2021/2/26 下午12:27:32
看板Stock標題Re: [請益] 為什麼公債殖利率上升會跌作者
lelu
 (樂路)時間推噓28 推:28 噓:0 →:53

恭喜你，踏入八奇思考領域的第一步

不是啦
這是大三下會討論到的議題
說難不難，說簡單又不簡單

因為我數學不好，貨銀國金乃至投資學後半段都沒學好
只好用最簡化的方式來講

你想問的是
為什麼債券殖利率漲→債券價跌→股市也價跌
吧?

什麼資金,熱錢,買低賣高,資產配置
這些都是樹，不是林，甚至不是山

答案只有一個:
市場預期聯準會加速升息，所以股票下跌

也就是說，今天是因為債市劇變
引發市場對聯準會未來政策的臆測
提前反應在股市上

但目前看來聯準會的反應是:WTF?

延伸閱讀:
https://www.cw.com.tw/article/5101590
https://reurl.cc/Gd4d6y



---以下故事---
華爾街日報這篇報導寫得很清楚了
https://reurl.cc/OXGXmA
引用最後兩段
"Thursday’s move extends a recent climb in government bond yields that has
started to capture the attention of investors across a range of asset
classes. The yield on the 10-year note, a bellwether for borrowing costs on
everything from mortgages to corporate loans, has jumped to more than 1.5%
from around 1% in a matter of weeks, lifted by increased expectations that
vaccines and government stimulus efforts will accelerate growth and inflation.

"While Federal Reserve officials have said the yield’s climb toward
pre-pandemic levels marks a return to normalcy and isn’t problematic, some
investors are worried that a pickup inflation could force the central bank toraise interest rates faster than expected, said Gennadiy Goldberg, U.S. ratesstrategist at TD Securities."

首先再來說我們的合法賭場

因為賭客們都想當先知
但實際上沒有時空旅人來報明牌
駁筊/觀落陰又不是那麼可靠
因此賭客們會找一些蛛絲馬跡
希望能比別人早一步預測大盤未來走向
我們稱這些蛛絲馬跡叫"領先指標"

10年期公債殖利率是利率市場的領先指標
現在突然暴升，而暴升的原因是失業率有改善的跡象
且美國打疫苗的進度逐漸樂觀

市場就想說，最壞已經過去了
未來是不是利率要漲了?
那FED是不是要升息了?

FED升息不就表示
行情已經過了，經濟已經轉好
為了抑制通膨，熱錢要收回去了
大家可以先回家了?
於是就爭先恐後的下車

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.79.162 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 02/26/2021 12:28:49
→

homura456 02/26 12:28就搞價值投資那票在鬧而已

推

KAKAKA5566 02/26 12:29所以說，看到影就開槍，等要真的升息再賣，現在就是

→

KAKAKA5566 02/26 12:29抄底。

→

piece1 02/26 12:30不太懂熱錢要收回去，那1.9兆是在演哪齣？

→

homura456 02/26 12:30一堆講的疫情都結束了 一聽就知鬼扯

推

ghb 02/26 12:32疫情爆發:先跌後漲 疫情結束:先漲後跌

→

ghb 02/26 12:33結論: 疫情結束前趁亂爆炒一波

→

lelu 02/26 12:341.9兆和FED沒有關係,紓困是政府發錢,這不是FED任務

推

Ischolar 02/26 12:34不用等FED升息。現在債卷的利率就是提高了，相比股

→

Ischolar 02/26 12:34票變貴了，所以股票下跌

→

destroyss 02/26 12:34等FED再出來喊話吧 老鮑喊一天後繼續崩

→

homura456 02/26 12:36FED還可以零利率

推

p2168936 02/26 12:36老鮑說短期內不升息不是?

→

beckgoahead 02/26 12:36殖利率漲太快了，不到一個月就漲到1.5%。昨晚美元

→

beckgoahead 02/26 12:36指數回升到90，現在都在收錢觀望。

推

aegis43210 02/26 12:37重點是預期…

→

homura456 02/26 12:37就桑莫斯在那代風向 利率才開始飆漲

→

homura456 02/26 12:38葉倫也跟著起舞

→

aegis43210 02/26 12:38老鮑爾說什麼沒用，事實是油價一直漲

→

patrol 02/26 12:38這個股市看未來 本來覺得應該是下半年提前反應

→

patrol 02/26 12:38但說不定人家就提前你的提前

→

aegis43210 02/26 12:39股市是看未來

→

homura456 02/26 12:39油價是某州影響

→

aegis43210 02/26 12:40布蘭特和德州無關

→

aegis43210 02/26 12:41這是反映美伊衝突的可能性

→

FA88124 02/26 12:44正確

→

zephyr105 02/26 12:49fed 都出來說了 BJ4

推

Delisaac 02/26 12:56布蘭特跟德州有關 不過有點複雜 懶得解釋

推

aegis43210 02/26 13:00德州就看西德州原油就好，國際要聞沒看嗎？伊朗要

→

aegis43210 02/26 13:00提升濃縮鈾濃度了

推

tran628 02/26 13:02推這篇，其他的說法都怪怪的，這篇邏輯比較通

推

lanslore 02/26 13:06謝分享

推

Delisaac 02/26 13:12你自己去查布蘭特定價是怎麼算的 還有最近改變計算

→

Delisaac 02/26 13:12公式的新聞 我實在懶得跟一知半解的人解釋太多

推

gibbs1286 02/26 13:12幹話，FED早就說清楚是23年了

推

stocktonty 02/26 13:14真的升息也不用賣啊 升息還有一段行情走 直到降息

推

tran628 02/26 13:16Fed從不會明確表示什麼時候升降息，他們都是根據現

→

tran628 02/26 13:16有狀況看待前景，既然經濟復甦有可能比預期快，沒

→

tran628 02/26 13:16有什麼是不可能提早升息的，況且這是市場預期的問題

→

tran628 02/26 13:16，跟聯準會想什麼沒關係

推

stocktonty 02/26 13:16如果復甦比預期快當然就是先收回QE啊 不然CPI會噴爆

推

aegis43210 02/26 13:18哈，扯到定價公式去了，歐洲原油供應很依賴中東，而

→

aegis43210 02/26 13:18且美國原油出口也減少了

推

aegis43210 02/26 13:21原油庫存麻煩也看一下，不只是德州煉油產能的問題

推

rainsilver 02/26 13:31但是如果沒照這個劇本呢？

→

rainsilver 02/26 13:31一樣繼續QE和低利率

→

stocktonty 02/26 13:33美國疫苗打很快 且確診數一直在降

→

stocktonty 02/26 13:34到時候最早實現群體免疫跟開放的應該就是美國無誤

推

SYUAN0301 02/26 13:35雖然FED沒有明確說明升息時間 但市場腦補 所以股

→

SYUAN0301 02/26 13:35債市都抽資金導致下跌？

不是，今天股債雙跌是兩件事，但都是市場腦補 首先，各位去看聯準會董事會記錄的話(還有課本) 可以發現聯準會政策會根據失業率/通貨膨脹率/經濟成長率/消費者信心指數 來決定 今天的已知變數是:失業率復甦的情況較預期佳 所以 失業率復甦佳→預期FED加快升息→FED利率影響債市利率→預期債券利率上升 →債券利率上升，價格就會下降→拋售債券，獲利了結 失業率復甦佳→預期FED加快升息(債市已先動)→ FED升息=熱錢回收(FED提高重貼現率/提高存款準備率/FED賣出債券=你各位還錢) →預期因為熱錢回收所以股市下跌→提早出場，獲利了結 以上是華爾街日報採訪專家的看法推論 但是~BUT~しかし~ 根據1/24聯準會Vice Chair Richard H. Clarida 的新聞稿顯示

https://reurl.cc/g84zRQ

董事會目前認為僅管失業率復甦較預期佳 但其他部分都還沒完全復甦 並且聯準會認為目前的經濟指標上升是因為聯準會寬鬆政策有效 加上聯準會一貫目標是維持長期通貨膨脹率=2% 所以短期內(大概就是未來1~2次董事會議)看不到升息的理由

※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 02/26/2021 13:58:02
推

stocktonty 02/26 14:04你忘了CPI 應該是有人收到消息CPI要噴出了

→

stocktonty 02/26 14:04其實光看這兩個月油噴成這樣 也不難猜啦

→

stocktonty 02/26 14:05只是核心CPI因為去除能源所以會遞延得慢一點

→

stocktonty 02/26 14:06而且別忘了去年4月油跌到負數 今年變60幾

推

XDDDpupu556602/26 14:07Taper tantrum 2.0

→

stocktonty 02/26 14:08現在失業已改善 疫苗持續在打 就等通膨起來準備縮表

推

dabih 02/26 14:11推這篇，補充一點2016之前FED維持零利率下，US10Y最

→

dabih 02/26 14:11高來到接近3%，現在是1.5%附近，市場預期非常強大XD

→

dabih 02/26 14:12另外，升息是更後面的事情，現在市場可能對公開市場

→

dabih 02/26 14:13操作的120B/M，沒那麼有信心了，畢竟4月CPI年增可能

→

dabih 02/26 14:14會讓FED的公開市場操作的速率降低，這預期也是有的

→

dabih 02/26 14:14不過，這都是猜測啦，搞不好下周又彈高高 哈哈哈

推

Aurorra 02/26 14:18大放話時代 指標到底達到什麼程度才算復甦各自都有

→

Aurorra 02/26 14:18見解 華爾街目前也是看好看壞股市都有 拼心理預期

→

stocktonty 02/26 14:20本來QE收回就是遲早的事 而且收回又不是就要升息

→

stocktonty 02/26 14:21當年2011年中QE2結束 OT2又QE3 直到2015年底才升息

推

aqqwww 02/26 14:22想問為何債券利率上升，價格就會下降，感謝

→

stocktonty 02/26 14:22當初QE2沒有直接接QE3的原因就是因為怕通膨繼續噴

→

abyssa1 02/26 14:22IC漲 海運漲 CPI還有可能繼續躺著不動嗎？

→

abyssa1 02/26 14:22動起來之後會？想到就怕了

→

stocktonty 02/26 14:24且就算QE3結束到升息後3年 股市大方向還是往上啊

推

csjan 02/26 14:32只有這一篇看得懂 感謝回答！

推

dontplayfire02/26 14:42因為利率高，你的債券利率比較低所以乏人問津，只好

→

dontplayfire02/26 14:42低價賣出才有人要接手

→

lelu 02/26 14:55樓上正解

推

PhilumniS 02/26 15:39感謝提供正確知識學習

推

aqqwww 02/26 17:00感謝別玩火大大！

推

jimhall 02/26 18:05就是趁疫情勒索政府，大家亂吵一通，賭政府不敢撕

→

jimhall 02/26 18:05破臉讓股市跌，現在政府要關門了趕賭客回去工作上

→

jimhall 02/26 18:05班，有些人不甘願，還一直放話有新的病毒更毒，可

→

jimhall 02/26 18:05見很多人捨不得離開，恨不得疫情繼續，天天送分題

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