[心得] 為什麼高端三期那麼重要？

aJan5566 06/10 08:54騙不懂的人啊

fkfk 06/10 08:54國光一期都沒過 超哭

purin3333 06/10 08:55賺國內這波就夠本了 國外認證不重要

a89182a8918206/10 08:55不過打NS會通過IRB嗎 反正有AZ當對照組打啊 不過到

a89182a8918206/10 08:55時候比其他家廠商差又好像科科 我到覺得三期人去哪

a89182a8918206/10 08:55找不是問題 都小事兒

SRadiant 06/10 08:55簡單一句就是我之前說的，RWD跟臨床數據的不同，不

SRadiant 06/10 08:55能放在一起比較

sagarain 06/10 08:55有差嗎 重點是EUA誰做主

abyssa1 06/10 08:55疫苗很多一期二期就掛吧？

sagarain 06/10 08:56EUA的奧妙就在緊急啊

sumarai 06/10 08:56藥跟疫苗可以放一起比嗎

zzahoward 06/10 08:57一二期很多掛掉的好嗎

SRadiant 06/10 08:57然後保護期目前國外疫苗還在做，破傷風原則上是十年

SRadiant 06/10 08:57正常沒有足夠效益就會中止，不正常就...

Anyotw 06/10 08:58看你們1.2期定義啊。如果是亂槍打鳥，台灣目前跟新

Anyotw 06/10 08:58冠疫苗相關的專利/技術可能破百支

ktan 06/10 08:58很好奇全民施打的信心在那，這種沒基礎盲打就像全

ktan 06/10 08:58民打生理食鹽水（搞不好）一樣，灌信心死更多人

SRadiant 06/10 08:58https://i.imgur.com/A9Bx6Tj.jpg

SRadiant 06/10 08:58支援一下圖表

rwhung 06/10 08:58就疫情太嚴重了，大部份的疫苗都跳過正常程序

JJLi 06/10 08:59前提有問題，一二期就已經是人體實驗了

kevinmeng2 06/10 08:59一二期沒做完跟掛掉有差，不然我就是倖存者偏差，

kevinmeng2 06/10 08:59我看到（除了我說的情況下）掛掉的超級少，僅看過1

treeson 06/10 08:59who也提倡免疫療法

sagarain 06/10 08:59你出不了國怎麼會有問題

SRadiant 06/10 08:59我對國產疫苗其實很有信心的喔，我認為他最終會成功

SRadiant 06/10 08:59的。但現在的問題是不知道，而不是他未來會不會成功

Anyotw 06/10 09:00做到擺爛，做到一半，做完失敗。看你們怎麼定義掛掉

sagarain 06/10 09:00不就是一種變相的邊界防疫

zzahoward 06/10 09:00沒做完就是數據做出來也死啊 哈哈

CTC0115 06/10 09:00因為很多人被套牢

sagarain 06/10 09:01要進來的都有打 國內撲滅社區加不篩

niceman1003 06/10 09:01認同你的解析

CTC0115 06/10 09:01漲停鎖死的股票 昨晚公布答案就可以了

CTC0115 06/10 09:01今天公布真是多此一舉

SRadiant 06/10 09:01新"藥"，一期成功率高，因為主要看PK、PD等，二期

zzahoward 06/10 09:01二期直接用還有孤兒藥EUA啦

SRadiant 06/10 09:01失敗率高，因為開始"探索療效"，三期居中，因為三

SRadiant 06/10 09:01期很花錢，二期沒有十足把握不會往三期做下去

super1937 06/10 09:01看股版學知識

sagarain 06/10 09:01數據很好算的

Anyotw 06/10 09:02大部份技術都是做了開頭，沒錢或發現沒屁用就存起來

Anyotw 06/10 09:02了

zzahoward 06/10 09:02藥還有個問題 實驗設計常常是關鍵XD

SRadiant 06/10 09:02連孤兒藥也很少二期EUA喔，兩隻手數得完

zzahoward 06/10 09:02野心太高翻車的也不少

zzahoward 06/10 09:03比疫苗多很多了 孤兒藥我真的可以理解二期EUA

SRadiant 06/10 09:03二期加速審查上市(approval)，三期數據後補的藥應

SRadiant 06/10 09:03該一隻手數的完，我只知道一個，但保守一點多開放幾

SRadiant 06/10 09:03個名額XD

artning 06/10 09:03照你說法Pfizer, AZ, Modern, Johnson & Johnson也

kilik0960 06/10 09:03解盲成功機率高吧（？

artning 06/10 09:03全都不OK他們全都沒有過三期，更不用說什麼保護期

artning 06/10 09:03的問題了

zzahoward 06/10 09:03又有人邏輯不好偷換概念惹

yoseii 06/10 09:04因為台灣人可能真的會被逼得先打國產疫苗

ship1228 06/10 09:04藥給疫苗不一樣啊，如果不出國外市場三期一點都不

ship1228 06/10 09:04重要，二期給eua是台灣政府的權利

yoseii 06/10 09:04每天看猝死新聞一直出來，救護車一直來來去去

yoseii 06/10 09:05國外疫苗又拖拖拉拉，乾脆先打國產以後再說 w

iphyf 06/10 09:05推

jorden0804 06/10 09:06沒三期 不被國際承認 到時候被逼打高端 混打你保證

guowei616 06/10 09:06現在哪支疫苗有跟你說防護期多久的 連後面還要不要

guowei616 06/10 09:06繼續補針都且戰且走了

Anyotw 06/10 09:06事實證明台灣人真的會拒打。你看台北有些醫護還真的

Anyotw 06/10 09:06不打AZ拼莫德納

balafind 06/10 09:07看到1 2期幾乎100%過就End了

rockman73 06/10 09:08這種人很多啦 講到死牠們都不會聽

teaking 06/10 09:09推

qwas6516651606/10 09:091、2期穩過? 這... 國光:別看我

piano122 06/10 09:09炒屁股比做三期好賺多了～更何況萬一之後三期沒過，

piano122 06/10 09:09之前打的人不就傻了

rockman73 06/10 09:09台灣人連AZ都要打不打了 還有人會想打高端 我OK你先

storma 06/10 09:10有人知道AZ Moderna BNT 國藥的防護期是幾年嗎？

YOYOISGOOD 06/10 09:11大盤真弱 好慘

Samurai 06/10 09:12二期硬幹真的莫名其妙，防護力騙不了人最終都會攤

Samurai 06/10 09:12在陽光下，只能說政府賭很大

SRadiant 06/10 09:12因為全世界都在等高端疫苗，大盤也在等

kevinmeng2 06/10 09:12有人點出我的盲點，這是我打這篇時沒想過的，當時

kevinmeng2 06/10 09:12我接觸的是「新藥」，推文說到疫苗跟新藥是不同的

solsol 06/10 09:13高端疫苗的單價還不知道哩 如果比AZ貴 那....

SRadiant 06/10 09:14未來三期驗證的防護力高低其實不是重點，高又如何？

SRadiant 06/10 09:14你現在就是在不知道的情況下硬推，這才是問題所在。

SRadiant 06/10 09:14低的話就真的是悲劇

yannicklatte06/10 09:14推

SRadiant 06/10 09:14新藥的成功率在上面那個表也有，不會是100%就對了

netx1209 06/10 09:14輾壓國際？ 那你拿出來的疫苗看除了台灣誰買單

xru03 06/10 09:14推

xsoho 06/10 09:15大家還是都不要打最安全了，等明年底有沒有真的三

xsoho 06/10 09:15期做完的疫苗

godblesses 06/10 09:15更精準的驗三期 打完國產不能戴口罩 雙北人優先測

godblesses 06/10 09:15試 一半打食鹽水 有種就作完三期 就別全軍覆沒

sagarain 06/10 09:17現在看起來國際在二期的還不少啊 高端會有什麼優勢

dearevan 06/10 09:17三期是數學統計最重要的一環

sagarain 06/10 09:17這裡的人應該有一半以上年底都打不到疫苗吧

koster 06/10 09:1712期不會是100%啦 但有些是解盲ok只是不做下去

goddarn 06/10 09:18推分享 新藥真的不適合長期投資

koster 06/10 09:18像我就有兩個案子1期結束後不做下去 公司還慶祝少

koster 06/10 09:18花了很多臨床的費用 開慶功宴XD

bnn 06/10 09:18因為他本來就是基亞 詐騙公司好嗎

forever9801 06/10 09:18這其實沒什麼好討論的問題啊 三期重不重要? 重要

PharmacoEpi 06/10 09:18不是專業人員請不要

forever9801 06/10 09:19但現階段短期你就是拿不到其他國外疫苗

chenty3600 06/10 09:19高端不一樣，因為在台灣

Samurai 06/10 09:19高端防護力高皆大歡喜，控制疫情又成功國產，如果

forever9801 06/10 09:19如果二期過了足以證明他的安全性 加上抗體量夠多

Samurai 06/10 09:19失敗，幾個月的全民人體實驗絕對會讓政府爆炸，是

Samurai 06/10 09:19有什麼內線消息敢讓政府這樣賭嗎XD

forever9801 06/10 09:19那為什麼不讓願意打的人打 然後維持目前三級措施?

Delisaac 06/10 09:20全世界疫苗都在缺貨，就有某些人見不得國產疫苗研發

Delisaac 06/10 09:20成功，寧可受制於人，供貨出問題又在那邊該該叫，

Delisaac 06/10 09:20有夠可悲

Narcissuss 06/10 09:20因為他有股票

forever9801 06/10 09:20除非你陰謀論的認為這會排擠其他國外疫苗進來

Samurai 06/10 09:20樓上，那就是三期人體實驗，給錢啊

kougousei 06/10 09:20抗體量多也不代表保護力高吧 這方面研究不是還在進

kougousei 06/10 09:20行？只拿一篇nature也不代表就是真理

sagarain 06/10 09:20我覺得政府沒賭啊 下半年美國就會清倉 疫苗就會到

sagarain 06/10 09:20貨 高端還是會跟流感一樣變成公費項目

forever9801 06/10 09:20例如政府不願意向日本磕頭拿3000萬劑AZ之類

PharmacoEpi 06/10 09:21高端二期最大的問題是沒辦法找出小於萬分之一的不

PharmacoEpi 06/10 09:21良反應，二期的計劃書中的結果有抗體生成，就可以

PharmacoEpi 06/10 09:21知道有沒有效

RLH 06/10 09:21全民公測

tctv2002 06/10 09:21國內市場太小 有三期都不一定有國際認證 更何況無

tctv2002 06/10 09:21三期

forever9801 06/10 09:21沒有人說是真理阿 是賭沒錯 但你損失什麼?

bnn 06/10 09:21然後你的納稅錢就不見了 採購的價格不知道

xsoho 06/10 09:21重點是有誰規定打了國產疫苗就不準再打其他的疫苗，

xsoho 06/10 09:21以為打一次就一勞永逸？是要救急還是預防？

sagarain 06/10 09:21現在真的只是缺貨 但快要結束了 這麼多代工廠都開

sagarain 06/10 09:21了

cityman9999 06/10 09:21以此推斷，國光很爛

ck326 06/10 09:22可悲的是當白老鼠還幫忙數錢的韭菜拔，哈哈

IBIZA 06/10 09:22去年指揮中心就宣布過將以扶植國產疫苗為主, 國外

sagarain 06/10 09:22光清倉就會有多少了

IBIZA 06/10 09:22疫苗為次要了, 在此前提下, 去年八月放棄為AZ代工

forever9801 06/10 09:22我是覺得如果都八卦版心態 一下整天要人家撒錢

SRadiant 06/10 09:22國外疫苗，8個月，可以從一期到三期期中分析數據出

SRadiant 06/10 09:22來。國產疫苗，同樣8個月，現在只是二期期中分析數

SRadiant 06/10 09:23據出來。國產疫苗很重要啊，我敢說我是這個板前幾

IBIZA 06/10 09:23國產疫苗會排擠國外疫苗有甚麼好懷疑的?

SRadiant 06/10 09:23個鼓吹台灣一定要有國產疫苗的人，但不表示廠商擺

SRadiant 06/10 09:23爛、政府放縱，就是可以被接受的

forever9801 06/10 09:23一下突然腦袋打到說疫苗很貴不能亂買wwww

SRadiant 06/10 09:23寄予厚望卻發現根本在擺爛亂來，還不能批評不然會被

SRadiant 06/10 09:23說是唱衰？

kougousei 06/10 09:23那個說「有誰規定打過國產不能打其他」的 就沒做

kougousei 06/10 09:23混打實驗啊？

IBIZA 06/10 09:23損失甚麼? 打了國產疫苗 你敢讓全民拿下口罩走出戶

IBIZA 06/10 09:23外嗎?

koster 06/10 09:23年初大家質疑國產疫苗時 很多人都護航因為TFDA審查

koster 06/10 09:24嚴格 所以慢工出細活 那二期EUA是?????

forever9801 06/10 09:24國外二期只做500人 國內的是擴大二期作了3000多人.

SRadiant 06/10 09:24代工AZ是自己產能不夠啦，怎代工？

Delisaac 06/10 09:24去年沒疫情大家沒意見，今年有疫情大家爭著當事後

Delisaac 06/10 09:24諸葛放馬後炮，這麼厲害還不快去買樂透？反正事後判

Delisaac 06/10 09:24斷一定準

xsoho 06/10 09:24若沒到第三級有誰在管國產？怎麼今年初不該該叫？

IBIZA 06/10 09:24沒有喔 那時候的說法是代工會排擠國產產能

xsoho 06/10 09:24跟謝金河一樣只會事後諸葛

jim924211 06/10 09:24疫苗能不能混打還不清楚，真正該做的是繼續三期

jim924211 06/10 09:24實驗而不是全面公測，然後同時大量買進國外疫苗

jim924211 06/10 09:24效仿韓國的方法才是正解

bnn 06/10 09:24講的好像高端產能就夠一樣 他量產能力如何

ck326 06/10 09:24反正我看最後就是打了防護力不夠然後疫情再起拔

kyukyu 06/10 09:24

forever9801 06/10 09:24然後你真的要拿國外那富可敵國的藥廠來比我也是認了

kougousei 06/10 09:24沒做混打實驗你怎麼知道會發生什麼事 通靈？ 啊反

kougousei 06/10 09:24正都有人二期驗抗體當保護力了 當我沒說

SRadiant 06/10 09:25然後呢？為什麼要擴大？不二期過水、全力衝三期？

SRadiant 06/10 09:25白白把時間浪費在擴大二期幹嘛？終究是二期啊

Samurai 06/10 09:25奇怪了，這麼簡單的事情，除了共產國家，有三期期

Samurai 06/10 09:25中結果才發EUA，都能有人護航XD

ck326 06/10 09:25這中南美打中國疫苗的國家演過一次了

koster 06/10 09:25我不反對現在二期就打 但去年就通過的EUA條例不合理

WenliYang 06/10 09:25推一個

forever9801 06/10 09:25"疫苗不足疫情變嚴峻拉" "去買疫苗阿" "阿我叫的

SRadiant 06/10 09:25又再說錢，台灣沒錢？高端去年10月增資，那時股價

SRadiant 06/10 09:25還是80元喔，增資20億。要錢不會沒有啦

mmarty 06/10 09:25你說的沒錯,但假設錯了....你有考慮時空背景嗎?

IBIZA 06/10 09:25https://reurl.cc/83o25o

forever9801 06/10 09:26疫苗就不到貨阿幹" "買更多疫苗阿" "......"

xsoho 06/10 09:26最智障的是明明中國就有疫苗，法規不允許立委是智

xsoho 06/10 09:26障不改嗎？

ship1228 06/10 09:26三千人太少啦……三期都破萬的

IBIZA 06/10 09:26 陳時中：授權製造會壓縮台灣產能，改為次要選擇

Delisaac 06/10 09:26大量買進wwww好喔，不加價你買給我看，天價去買你

Delisaac 06/10 09:26等著看某些黨說圖利國外藥廠

jim924211 06/10 09:26為啥今年罵是馬後炮？阿不就去年資訊太少，

jim924211 06/10 09:26今年疫情因為政府嚴重出包而爆炸大家才發現多扯

SRadiant 06/10 09:26不敢衝、不想花、相等中和抗體橋接省錢，才是事實，

SRadiant 06/10 09:26不用這也幫廠商找臺階下

pcbanks 06/10 09:26推

IBIZA 06/10 09:26某些黨怎麼說 重要嗎?

SRadiant 06/10 09:27不用管陳時中說什麼，台灣自己產能不夠是事實，國外

SRadiant 06/10 09:27藥廠看不上眼

zzahoward 06/10 09:27去年以為可以有選擇吧 政府一直說買很多惹

SRadiant 06/10 09:27廠商要做政府會說不准？

forever9801 06/10 09:27為什麼會這麼省 還不是因為不缺人用營養午餐數量比

bnn 06/10 09:27不要圖利國外廠商比你家人死光重要 好喔

jim924211 06/10 09:27某些黨真的重要嗎？去年做好的話今年不就能反打臉

IBIZA 06/10 09:27風電 萊豬 前瞻 某些黨怎麼罵 有影響政府做下去嗎

zzahoward 06/10 09:28政府想大內宣想瘋 配上想偷吃步企業就是這樣啊

sagarain 06/10 09:28好奇泰國產能夠嗎 還是泰王太豪不在乎

jjoonnyy 06/10 09:28這邊講到一個重點 高風險人員施打 但台灣高風險全

zzahoward 06/10 09:28政府想大內宣所以亂搞配合企業是誰的錯大 見仁見智

Delisaac 06/10 09:28某些容易被洗腦的族群覺得很重要啊，沒看本板一堆

Delisaac 06/10 09:28言論根本照著某些黨的樣板在走嗎？不過我知道你們會

Delisaac 06/10 09:28裝瞎看不到

jjoonnyy 06/10 09:28打AZ和莫德納了

forever9801 06/10 09:29有人整天拿槍在你門前叫囂 你還敢跟他領解藥

jim924211 06/10 09:29簡單來說最輕忽的就是政府，各種嚴重出包導致爆發

jim924211 06/10 09:29然後一爆發去年安排的慢郎中手段全部炸掉

forever9801 06/10 09:29我也真佩服...

zzahoward 06/10 09:29Delisaac一直在用錯誤資訊宣傳XDDD

IBIZA 06/10 09:29某些容易被洗腦的族群指的是那些說國外都只過二期

sagarain 06/10 09:29最早台灣進來的AZ肯定不是泰國的 因為泰國六月才生

sagarain 06/10 09:29產 現在又改說泰國廠有問題延遲出貨 中間不知道發

sagarain 06/10 09:29生什麼事

Delisaac 06/10 09:29某些粉就斯德哥爾摩症候群啦，被欺負久了還以為對

Delisaac 06/10 09:29方在保護你

IBIZA 06/10 09:29的族群嗎?

zzahoward 06/10 09:29拿三期沒做完=二期EUA在那邊說嘴 還敢出來啊

SRadiant 06/10 09:29這類的話題幾乎天天有，講了老半天還是一堆人重點畫

SRadiant 06/10 09:29錯

jim924211 06/10 09:30他自己就那些用政治來看防疫的人阿

forever9801 06/10 09:30我從來沒嘴三級中期這件事喔ww 我純粹問鄉民到底有

forever9801 06/10 09:31啥解 除了和別國下跪以外

Samurai 06/10 09:31我的天，台灣跟中國交流的東西一大堆，純商業行為

Samurai 06/10 09:31還在意識形態

Delisaac 06/10 09:31錯誤資訊喔，還不快去檢舉罰我三百萬？到時我額外包

Delisaac 06/10 09:31十萬給妳啊

SRadiant 06/10 09:31之前進來的AZ，如果是COVAX出貨就是韓國廠的，現在

SRadiant 06/10 09:31泰國廠的AZ是直接跟AZ訂的部分

jim924211 06/10 09:31三期一定程度當然打阿，z>b，但問題是還沒足夠實驗

jim924211 06/10 09:31你各位有辦法先打國外疫苗的能打真的要先打

yoseii 06/10 09:31有人硬要牽拖反中呀，你如果一直用這角度來吵，那你

OverInfinity06/10 09:31提醒原PO 國產武肺疫苗EUA的擴大二期試驗標準有隨

OverInfinity06/10 09:31機雙盲 也要求高危險族群 也有把人數提高到FDA EUA

bnn 06/10 09:31高端就沒有獲利 沒有實績 沒有產品 有炒股內線前科

forever9801 06/10 09:31美國都委婉告訴你了 全世界都在燒 我不可能獨厚你

zzahoward 06/10 09:31我說的是Delisaac啦 他過去一直在用錯誤資訊

OverInfinity06/10 09:31的標準 缺陷是在於台灣的疫情根本不嚴重

yoseii 06/10 09:31當然看任何事情都不可能客觀分析

Delisaac 06/10 09:31誰跟你三期沒做完等於二期EUA了？造謠的說別人先造

Delisaac 06/10 09:31謠，笑死

SRadiant 06/10 09:32樓上，FDA EUA根本沒二期EUA的標準

forever9801 06/10 09:32中美洲搞到民眾整天上街暴動 政權岌岌可危

bnn 06/10 09:32一家公司還沒賺錢就開成這樣 你把生命交給他 呵呵

sagarain 06/10 09:32最早的AZ好像不是covax

forever9801 06/10 09:33我只看到鄉民一直喊"趕快進國外疫苗 我要看到貨"

IBIZA 06/10 09:33有啥解? 日本要生產的那9000萬劑 跟日本討論可不可

IBIZA 06/10 09:33以花錢買啊

koster 06/10 09:33問一下 高端二期解盲 要怎樣知道中和抗體ok?

forever9801 06/10 09:33郭董也去搞啦 進展也就那樣 政府真的搞他他不出來喊

IBIZA 06/10 09:34整府真的想爭取 就開放給郭董買啊

IBIZA 06/10 09:34他買不到也是他的問題 為啥國內先擋下來

forever9801 06/10 09:34你去網路上蒐 日本國內對於自己疫情還在燒 還要搞

IBIZA 06/10 09:34講是講出問題沒人能負責 高端二期就有人會負責?

forever9801 06/10 09:34奧運 還要捐AZ給別人也是頗有微詞

IBIZA 06/10 09:35我天天看日本新聞 日本國內就不想用AZ 政府才會在

zzahoward 06/10 09:35https://imgur.com/1lyvcBQ 偷換概念仔還敢出來?

forever9801 06/10 09:35也報導說他們正研究AZ血栓要怎麼即早發現及治療

IBIZA 06/10 09:355/21宣布AZ不用在國內

sagarain 06/10 09:35如果一開始就是泰廠 那根本沒可能在五月前到貨 七

sagarain 06/10 09:35月前可能都沒有

blowingwind 06/10 09:35目前covid疫苗都沒有說保護期喔。因為三期都未完成

jim924211 06/10 09:35現在疫苗難搶真的是事實，這凸顯了去年的政策錯誤

forever9801 06/10 09:35他們還是有國內要用AZ好嗎

cityman9999 06/10 09:35跟日本買AZ就好，但是看國會質詢根本不買

blowingwind 06/10 09:36Pfizer都要到2023才完成

godblesses 06/10 09:36復必泰都可以被說中國代工 你看這政府是多麼反中

Delisaac 06/10 09:36看到推文某些言論，也難怪會有診所偷偷讓不合資格

Delisaac 06/10 09:36的人打啦，一副有錢就萬事ok、就該有特權的嘴臉

godblesses 06/10 09:36 立場偏頗到 我認為就是護航國產 今天台灣若沒有國

godblesses 06/10 09:36產 我們的國外疫苗取得的數量會不會不一樣

forever9801 06/10 09:36那是政府宣布 不是民眾意見 民眾現在是只有老人能打

IBIZA 06/10 09:36沒有 日本5/21宣布AZ不會用在公眾使用

D600dust 06/10 09:36你的意思是二期不用看抗體產生、免疫力嗎

IBIZA 06/10 09:36就民眾有疑慮 政府才會這樣宣布

Delisaac 06/10 09:36復必泰連香港人自己都不打，想必板上都比香港人還了

Delisaac 06/10 09:36解當地狀況

forever9801 06/10 09:37https://news.tvbs.com.tw/world/1522637

zzahoward 06/10 09:37Delisaac都拿某被查核謠言的圖貼出來了XDDD

IBIZA 06/10 09:37又在造謠復必泰香港人不打了XD

xsoho 06/10 09:37對啊，搞到都用全世界不要的AZ，強迫醫護人員去打，

xsoho 06/10 09:37應該要禁止AZ才是對的

forever9801 06/10 09:37TVBS 這總不會騙人了吧ww

jim924211 06/10 09:37香港不打bnt?

Delisaac 06/10 09:37來囉，開始黑AZ囉，是不是就像我說的完全照著某些

Delisaac 06/10 09:37黨的套路在演

jim924211 06/10 09:38為啥De偏要提一些已經被打臉的東西==

forever9801 06/10 09:38黑AZ? 你中文還好嗎大哥

forever9801 06/10 09:38我說日本自己都想撿回去用是在黑什麼?

IBIZA 06/10 09:38這跟騙人沒關係 報導根本來就往往呈現一面之詞

WJHinbbs 06/10 09:38一堆不做功課的人還在二期只看安全性

xsoho 06/10 09:38這是事實，不然怎麼會有日本的AZ?

zzahoward 06/10 09:38因為他政治>>>>>>>>>>>>事實阿

Delisaac 06/10 09:39適時查核中心的文也有人信wwww想必去年臉書禁止談

Delisaac 06/10 09:39論武漢肺炎來自實驗室的言論時你一定也大聲叫好

forever9801 06/10 09:39我在日本的朋友就說年輕人根本打不到疫苗

jim924211 06/10 09:39az根本沒啥好黑的，光是有一定程度保護力就

jim924211 06/10 09:39很值得打了

cerwvk 06/10 09:39想到信仰.

IBIZA 06/10 09:39真的國民想用 日本政府幹嘛不用?

zzahoward 06/10 09:39不用事實查核阿 那個就是一般基本邏輯就打爆了

Samurai 06/10 09:39日本跟台灣就是最好對比，日本直接超量買爆各家疫

Samurai 06/10 09:39苗，人民對AZ有意見OK，我就給其他家的。反觀台灣

Samurai 06/10 09:39，一開始壓寶國產，想不到疫情爆炸，臨時買不到疫

Samurai 06/10 09:39苗反過來怪人民意見太多

snpr 06/10 09:39笑死人,黑BNT再說人家黑AZ 認吱作戰很成功

cityman9999 06/10 09:39日本民眾都知道AZ有問題不想打，我們用買的還可以

cityman9999 06/10 09:39解決他們的訂單量。

forever9801 06/10 09:39算了 我想人一旦變成陰謀論者就真的無解

Delisaac 06/10 09:40https://bit.ly/3v8VmCr

waldo870 06/10 09:40國慘都被政客搞

snpr 06/10 09:40完成照黨的意思帶風向 可悲 ㄏㄏㄏ

gm3252 06/10 09:40竟然還有人覺得外國沒有做三期就EUA ,拜託去查正確

gm3252 06/10 09:40的資訊不要很多帶風向粉專一直在混淆這點

waldo870 06/10 09:40https://youtu.be/JLrdW0EE6HQ

forever9801 06/10 09:40新聞就貼給你看了思路還是他就是不要我也不知說啥

sheettrait 06/10 09:41我比較想知道什麼時候開放疫苗護照

kirhun76 06/10 09:41國光連一期都沒有，直接不做

waldo870 06/10 09:41天祐台灣阿

sheettrait 06/10 09:41這樣飛去國外打回來後才不用隔離

speedwind 06/10 09:41雖然好心分享 但整篇一堆錯誤資訊

forever9801 06/10 09:41一直站在極自我本為根本沒辦法看到世界大局觀

imdodo5363 06/10 09:41水深，不想當小老鼠，想打莫德納或BNT

godblesses 06/10 09:41日本買爆多的可以選 幹嘛一定非要az 台灣卻啥都沒

godblesses 06/10 09:41有 被說乞丐 也合理

zzahoward 06/10 09:41日本人是民族本身就對疫苗有陰影...

forever9801 06/10 09:42日本買爆 但東西都沒到貨阿孩子

Delisaac 06/10 09:42IBIZA回一下啊，看到新聞就閉嘴了？

ck326 06/10 09:42全民公廁，大家都有份，嘻嘻

xsoho 06/10 09:42真正對疫苗有陰影是美國人吧

cityman9999 06/10 09:43那就去國外打吧，以現況而言國內打不到較高級的疫

cityman9999 06/10 09:43苗

diamond0326 06/10 09:43說明推 無能中央就是騙人民啊QQ

ayann718 06/10 09:43明明國際上這幾隻二期還沒過就有人先簽約了，無視

ayann718 06/10 09:43？

KANGTA23 06/10 09:43唱衰台灣高端沒啥好看就是噓

Delisaac 06/10 09:43forever我根本不是在回你，你看清楚好嗎

Samurai 06/10 09:43不要胡說八道好嗎，日本疫苗打多少台灣打多少還沒

Samurai 06/10 09:43到貨

saintW 06/10 09:43哪裡看到一二期成功率接近100%的？我的印象是進三

saintW 06/10 09:43期前會倒一半。

Delisaac 06/10 09:44https://bit.ly/3v8VmCr 不是說我說香港人不打復

Delisaac 06/10 09:44必泰是造謠？IBIZA你怎麼不回了？

forb9823018 06/10 09:44文章代碼(AID): #1V2LWmXC (Stock) 這篇給的數據

ck326 06/10 09:44反正打了防護力不佳也是韭菜本來就有病，尼說是拔?

forb9823018 06/10 09:45疫苗二期完進到三期機率是20% 左右

kkb512sk 06/10 09:45不對阿萬一三期每沒過至少拿到政府的補助跟標案也

kkb512sk 06/10 09:45賺飽飽了，三期沒過公司下市再開一間不就好，股票也

kkb512sk 06/10 09:45賺飽飽了

letwind 06/10 09:45Delisaac為黨護航的嘴臉真是難看

surahinagiku06/10 09:45香港疫情沒那麼嚴重 人都不想打 而且他們往返中國會

surahinagiku06/10 09:45想要打科興 因為中國只承認科興國藥

WeIOO 06/10 09:45想請教，台灣施打健保卡會紀錄嗎

letwind 06/10 09:45香港不打是因為他們對中國政府的不信任阿

dichotomyptt06/10 09:46如果獨佔就算了 現在疫苗選擇很多

WeIOO 06/10 09:46如果會的話，不就可以分出有沒有打

Delisaac 06/10 09:46不合你意就是為黨護航，然後整天罵人綠共wwwww

cli6012 06/10 09:46問一個蠢問題 食鹽水跟新藥是同時間找兩個類似病症

cli6012 06/10 09:46相同的一起施打直接看結果 還是 同一人 先打食鹽水

cli6012 06/10 09:46看結果1 等一段時間 再打新藥 看結果2 這方式是有

cli6012 06/10 09:46規範的嗎？？？

anti27149 06/10 09:46全世界都不打az ? 那歐盟是告az遲延出貨是告什麼意

anti27149 06/10 09:46思的?

WeIOO 06/10 09:46甚至可以統計施打的確診率？

kevin540 06/10 09:47推

sagarain 06/10 09:48EUA台版標準出爐啦 穩了

zzahoward 06/10 09:48Delisaac也不敢回我了 笑死

koster 06/10 09:48當然是同時間打兩個人啊

zzahoward 06/10 09:48貼那種內宣宣傳圖被打臉就開始亂凹

aaa40303 06/10 09:48一二期輕鬆過的前提是認真研發新藥的吧 對比台灣..

ship1228 06/10 09:48賽諾菲蛋白疫苗也是二期過，三期失敗，有抗體不一

ship1228 06/10 09:48定有保護力，國際上並沒有認可的ICP

chshser 06/10 09:48大大可以解釋EUA嗎? 目前國外疫苗都非通過完整三期

zzahoward 06/10 09:49Sanofi之前不是說劑量放太少啦 太保守

sagarain 06/10 09:49中和抗體過關

letwind 06/10 09:49貼那種被打臉的製圖狂吹 不是為黨護航是啥XD

justin20042806/10 09:49我媽要打

Delisaac 06/10 09:49你覺得那張圖有問題表示你邏輯不好

sagarain 06/10 09:50EUA就緊急授權 台灣可以自定標準啊

sagarain 06/10 09:50國外要過幾期是國外的事

jim924211 06/10 09:50我記得zz大貼的那個，不是早就被澄清是造謠了嗎

Delisaac 06/10 09:51三期沒做完跟二期試驗後這兩件事是互斥嗎？

cutehale 06/10 09:52上個圖畫個胡爛，說別國都沒過三期，要罰三百也沒罰

gm3252 06/10 09:52二期就打就跟中國科興做法一樣啊。其他外國大廠至

jim924211 06/10 09:52我記得其他國都是三期其中實驗出來後才eua阿

gm3252 06/10 09:52少三期萬人期中再EUV，自己選擇跟共產黨做法一樣，

gm3252 06/10 09:52然後怪大家有疑慮？真的蠻好笑的。然後這也跟國產

gm3252 06/10 09:52疫苗好壞無關，總是有搞不清楚狀況的人一直說別人在

gm3252 06/10 09:52攻擊國產疫苗。

imdodo5363 06/10 09:52網路讓知識取得便利，人就越懶惰無知，沒辦法啊

zzahoward 06/10 09:52那張圖就是偷換概念阿 二期作完=沒做完三期

david520b 06/10 09:52那綠色縣市會率先支持嗎

jim924211 06/10 09:52真的二期就打反而是一直被嘴的對岸疫苗吧

zzahoward 06/10 09:52Delisaac還想凹

WeIOO 06/10 09:52賽諾菲不是2期老人結果不如預期，所以改良重來嗎？

choclations 06/10 09:52https://reurl.cc/mLooeA

forever9801 06/10 09:52我只能說 向日本爭取疫苗(124萬以外的) 以及 郭董買

forever9801 06/10 09:53BNT 這兩樣都在進行 你要陰謀論相信政府消極就繼續

brunomarsfan06/10 09:53直接黑名單Desuck就好

letwind 06/10 09:53三期期中報告後才EUA，洗成二期結束後就能EUA

IBIZA 06/10 09:53Delisaac 1.就算是那篇文章也沒有說香港人不打

ship1228 06/10 09:53免疫橋接不可能，要同種技術，橋接個毛

letwind 06/10 09:54邏輯真的超好der

choclations 06/10 09:54 https://i.imgur.com/M8Znu2C.jpg

forever9801 06/10 09:54相信吧 反正每個人要怎麼腦補都可以

cxz123 06/10 09:54太長，結論是？

IBIZA 06/10 09:542.自從開始打疫苗抽房子之後 每天都有好幾萬人預約

sagarain 06/10 09:54AZ對照組

choclations 06/10 09:54https://reurl.cc/zeZNgV

jim924211 06/10 09:54同樣是反論for大講的有憑有據

IBIZA 06/10 09:546/8一天就有 34600人預約BNT

choclations 06/10 09:55小妹不才，想請教您對這個論文的看法？

IBIZA 06/10 09:55請問香港人哪裡不打BNT?

WeIOO 06/10 09:55國外不是2、3期ㄧ起做，所以3期有初步結果嗎

brunomarsfan06/10 09:55f大，日本可以馬上做更多出來，為什麼不多買？

IBIZA 06/10 09:55拿半個月前的新聞出來講真的笑死人

jim924211 06/10 09:55bnt是全世界主流疫苗之一，真的有人不打其他人

jim924211 06/10 09:55也會搶著打就是

zzahoward 06/10 09:56Natural那論文討落超多的 那個也只是提出假設

brunomarsfan06/10 09:56說要買bnt，結果還在卡郭的程序，有夠沒誠意，該不

brunomarsfan06/10 09:56會要拖到國產疫苗量產吧

loking 06/10 09:57對帳單呢

zzahoward 06/10 09:57Nature*

Delisaac 06/10 09:57放到快過期跟我說香港人沒有不打，這種硬拗嘴臉很可

Delisaac 06/10 09:57以，請繼續加油，你說的都對喔

abyssa1 06/10 09:57純粹發揮客家精神 疫苗外購量剛好 三期實驗省下來

koster 06/10 09:57論文本身沒問題啊 拿論文就直接應用問題很大

cityman9999 06/10 09:57很明顯就是為了要拖到國產量產出來

zzahoward 06/10 09:57重點是沒有標準

IBIZA 06/10 09:57笑了 還有三個月就在快過期

SiaSi 06/10 09:57呵呵

IBIZA 06/10 09:58照這種標準 台灣疫苗一半快過期

Delisaac 06/10 09:58林鄭月娥擔心疫苗打氣不佳都是假的，IBIZA看到的才

Delisaac 06/10 09:58是真的，是我錯了，了解

IBIZA 06/10 09:59笑死 那都半個月前的新聞了

IBIZA 06/10 09:59你要不要找一下最近開始送黃金跟房子之後的預約狀況

Delisaac 06/10 10:00原來要送黃金房子香港人才打復必泰，香港人真的都

Delisaac 06/10 10:00很支持復必泰呢

IBIZA 06/10 10:00半個月前打氣不佳 不代表現在不佳 更不代表沒人要打

King12man36 06/10 10:00專業推

IBIZA 06/10 10:00不只香港人支持 尼泊爾人還想跟香港人買咧

fytnship 06/10 10:00https://i.imgur.com/kmX9CcS.jpg 三期結果公布

jim924211 06/10 10:01以純粹公正的科學來看，現階段國外的大疫苗都

jim924211 06/10 10:01已經擁有一定程度的保護力與人體實驗，有機會打

jim924211 06/10 10:01國外疫苗你各位趕緊去排隊r

brunomarsfan06/10 10:01先賣給台灣~拜託

IBIZA 06/10 10:01BNT最好是沒人要打啦 笑死

IBIZA 06/10 10:01整天在復必泰沒人要打 到底被洗腦多嚴重

jim924211 06/10 10:01不然最後只能打國產你各位就qq了

waterfrog30206/10 10:01還在卡鍋 柵欄又壞了

sagarain 06/10 10:02不要怕 EUA標準對照組AZ 中和抗體

IBIZA 06/10 10:02要求原廠授權書為什麼不是卡郭?

brunomarsfan06/10 10:02現在國產量產期遇到全球缺貨……台灣有夠衰@@

IBIZA 06/10 10:02你不卡就開綠燈讓郭台銘去接觸啊

Delisaac 06/10 10:03是，我知道錯了，香港人都打復必泰，只是要等到政

Delisaac 06/10 10:03府送黃金房子才打，香港人真聰明。話說，房子黃金

Delisaac 06/10 10:03都送了， 施打率幾成了呢？

brunomarsfan06/10 10:03撐到年底不缺貨再打國外疫苗

jim924211 06/10 10:03其實我覺得要求原廠證明書是還好，但主要應該要

jim924211 06/10 10:03政民同時合作去談，這樣既能避開政府粉口中的

jim924211 06/10 10:03中國經手，也能拿到原廠的優質疫苗

Delisaac 06/10 10:03https://bit.ly/3v8VmCr 原來中時也被洗腦了

IBIZA 06/10 10:04大概將近台灣8倍左右

brunomarsfan06/10 10:04政府不積極一起接洽跟我說想買？真的睜眼說瞎話

IBIZA 06/10 10:04半個月前的新聞XD

IBIZA 06/10 10:04香港目前施打率21%, 亞洲第三

IBIZA 06/10 10:05比日本高一倍 也比韓國15%高

IBIZA 06/10 10:05請問不打在哪?

IBIZA 06/10 10:05日韓都不是缺疫苗喔

keepbusy 06/10 10:05總統都出來喊話了 還不夠政治嗎？

IBIZA 06/10 10:06整天拿半個月前的新聞當寶 笑死人XD

IBIZA 06/10 10:07https://imgur.com/a/hAdlvBy

IBIZA 06/10 10:07香港不打在哪? 都21%了

mb 06/10 10:08給低端人打高端..打完變高端厲害了吧？

Delisaac 06/10 10:08原來香港打了兩成了，真的有夠高，超級高的，送黃

Delisaac 06/10 10:08金房子果然有效呢，那些快過期的疫苗想必是林鄭月娥

Delisaac 06/10 10:08多慮了，真該請IBIZA去當香港特首，林鄭只會窮緊張

Delisaac 06/10 10:08，唉

y800122155 06/10 10:09你有沒有做過走EUA的? 沒有的話整篇都是廢文

Delisaac 06/10 10:0921%真的超高的啦，剩下八成一定都在排隊等著打

IBIZA 06/10 10:09就亞洲來看的確超級高了 疫苗快過期都已經是半個月

IBIZA 06/10 10:09前炒作的新聞了XD

IBIZA 06/10 10:09現在香港的確是排隊打啊XD

Delisaac 06/10 10:10林鄭竟然會被炒作的新聞嚇到，就說應該請IBIZA去當

Delisaac 06/10 10:10香港特首嘛，都是小波浪沒在怕的

imvh 06/10 10:10二期失敗的很多，要看你們公司研發的藥想醫治的病

imvh 06/10 10:10，如果門檻低的通過率自然高，但是新冠肺炎並不是

imvh 06/10 10:10那麼好做

peacesb 06/10 10:10你跟會信2期就能打的人爭論甚麼? 他們已經是信徒了

IBIZA 06/10 10:10https://imgur.com/a/SHKAf5s

IBIZA 06/10 10:10事實勝於唬爛

peacesb 06/10 10:10這已經不是科學之辯了 是信仰衝突

Eriri 06/10 10:11現在世界疫苗已經逐漸不缺貨了 一開始積極購買的幾

peacesb 06/10 10:11google跟wiki都有寫 沒做功課閉著眼信 這種人還跟他

jamessytba 06/10 10:11因為三期代表可以發大財啊

Eriri 06/10 10:12個國家都已經拿到一大堆了 慢慢後面的也會有

peacesb 06/10 10:12探討科學實驗背後意義有啥用@@?

IBIZA 06/10 10:12https://reurl.cc/kZ1E9n 香港早就沒有疫苗過期問

KrisNYC 06/10 10:12bnt是目前公認對英國印度原版的防護力最高的...

Eriri 06/10 10:12台灣靠效力根本不明的國產 甚至打完之後能不能跟別

Delisaac 06/10 10:12https://bit.ly/3x96PDf 聯合報該找IBIZA更新一下

Delisaac 06/10 10:12資訊了

IBIZA 06/10 10:12題 Delisaac到底要拿舊新聞高潮多久?

KrisNYC 06/10 10:12莫德那反而對印度變種防護力還沒資料

peacesb 06/10 10:12不如探討打了國產後 死後能不能進入理想天堂

Eriri 06/10 10:12種類型的疫苗混打 其實都不知道 將來多數國民打了國

IBIZA 06/10 10:12聯合報這個新聞只是拿舊聞報而已XD

Eriri 06/10 10:13產疫苗後 台灣真的敢解封嗎?

KrisNYC 06/10 10:13今天走了兩個美國人youtuber講很白阿 小孩

KrisNYC 06/10 10:13台灣這種進度又強迫公測 小孩短時間內沒得打的

Delisaac 06/10 10:14所以我叫聯合報找你更新啊，有錯嗎？你真理之眼耶ww

Delisaac 06/10 10:14ww

Eriri 06/10 10:14硬是要等國產疫苗 要是國產疫苗效力沒那麼理想 到時

IBIZA 06/10 10:14說BNT沒人打都有人信耶XD 人一綠智堪慮 真的沒說錯

Eriri 06/10 10:14後落後的就不只是一步之差 現在還可說就算一開始就

IBIZA 06/10 10:14你沒錯啊 聯合報是該更新資料 你也是

IBIZA 06/10 10:14到底多腦殘才會相信BNT沒人要?

Eriri 06/10 10:14積極購買 現在也不一定到的了貨 但隨著那些效果最好

McRay 06/10 10:14看一二期好過直接end 不合格分析文

returnfox 06/10 10:15國產目前防護力未知，有沒有萬分之一的副作用未知，

IBIZA 06/10 10:15聯合報這新聞也證明 大家搶著要

Eriri 06/10 10:15的疫苗 產能瘋狂提升 其實越來越多國家都已經能穩定

Eriri 06/10 10:15拿到貨了

KrisNYC 06/10 10:15這篇其實也沒有討論到因應變種和施打對象問題

returnfox 06/10 10:16政府現在態度就是病急亂投醫了，還有人要感謝政府

KrisNYC 06/10 10:16輝瑞現在在1期口服疫苗測試 以後發顆藥丸下班了

IBIZA 06/10 10:16台灣相反 昨天才宣布進口疫苗時程推後一個月

KrisNYC 06/10 10:16az跟嬌生沒意外應該很快會發布改良版

returnfox 06/10 10:16我真的笑了，也不想想這種局面就是政府對於疫苗數量

KrisNYC 06/10 10:17其實如果確定全民公測 就可以準備全買機票出國打了

disneys0110 06/10 10:17一堆連三期是啥都不知道的小粉紅

Eriri 06/10 10:17我只能說 最好國產疫苗是有效的 並且面對變種也是有

returnfox 06/10 10:17精打細算不圖利"的結果，官僚殺人是還要辯解什麼

OxFFFF 06/10 10:17沒保護力，蟑螂有差嗎？

dichotomyptt06/10 10:17我沒幫誰說話 BNT沒人要的話 鬼島早就一堆了= =

GeniiN 06/10 10:17推

Eriri 06/10 10:18校 然後將來改版夠快 否則的話 將來落後那些直接選

disneys0110 06/10 10:18沒專業還無腦酸，口連

KrisNYC 06/10 10:18日本買到bnt就不要az了阿 笑

Eriri 06/10 10:18擇歐美疫苗的國家會更多

IBIZA 06/10 10:18到底多腦殘才會相信BNT沒人要? Delisaac說說看?

KrisNYC 06/10 10:19現在不要說落後代工國 連研發進度都要輸越南了

KrisNYC 06/10 10:19越南國產疫苗三期計畫都開出來了 orz

gm3252 06/10 10:19還記得去年中國科興二期就開打，大家都笑共產黨政

gm3252 06/10 10:19府把人民當韭菜啊，怎麼今天還能吵起來

IBIZA 06/10 10:19科興沒有二期開打

peacesb 06/10 10:19樓上 這就是信仰

dwiee 06/10 10:20學日韓 先買好足夠的外國疫苗量 同研發國產比較好

ship1228 06/10 10:20bnt對變種效果世界第一……

KrisNYC 06/10 10:20其實那個辭職院士的意思就是我們乖乖做滅活疫苗

IBIZA 06/10 10:20科興跟衛星V二期都是僅供緊急使用

KrisNYC 06/10 10:20弄個跟國藥科興類似的 應該早弄出來了 QQ

dwiee 06/10 10:21想出國或商務需求的應該是首選國外疫苗

IBIZA 06/10 10:21科興跟衛星V對公眾開放都是三期有數據之後

flycarb 06/10 10:21會有人相信BNT沒人要? 太扯......

returnfox 06/10 10:21防護力跟副作用都能靠台灣價值克服啊，有問題嗎

IBIZA 06/10 10:22推文就有一個人相信BNT沒人要 還沾沾自喜一直講

Eriri 06/10 10:22加拿大這裡是連莫德納都嫌 多數人只想要BNT XD

IBIZA 06/10 10:22怕大家不知道他被洗腦啊

bnn 06/10 10:22那邊就是在造謠不是BNT不要 是中國下毒的BNT不要

returnfox 06/10 10:22科興二期大陸還限定黨員等少數對象而已，反觀...

jim924211 06/10 10:23看看今天早上出來的新的緊急授權標準，下午

jim924211 06/10 10:23有戲可看啦，你各位吵起來，我先來買爆米花預備

IBIZA 06/10 10:23高端真的二期公測 會是世界第一個二期就對公眾施打

IBIZA 06/10 10:23的疫苗

peacesb 06/10 10:24有啦 去年6月就開打 緊急給某些特定人使用

dwiee 06/10 10:24拜登好像就是打bnt的吧?

KrisNYC 06/10 10:24那個量身訂做的EUA 無力開罵了

peacesb 06/10 10:24並非公眾使用 台灣領先全球喔鳩咪

returnfox 06/10 10:24病急亂投醫就是事實，還要歌功頌德政府，噁心不噁心

peacesb 06/10 10:25一堆人都不查wiki的 科興去年10月下旬就有三期數據

IBIZA 06/10 10:25目前沒有三期數據的疫苗 都只有有限使用 沒有公眾

IBIZA 06/10 10:25開打的前例

flycarb 06/10 10:25公眾使用是很嚴肅的事情......唉

Eriri 06/10 10:25反正抗疫戰會是長期的 有國產也不是不好 但要假設將

forever9801 06/10 10:26老實說 日本能不能賣AZ給我們其實是很有問題的

peacesb 06/10 10:26而且反而是其他國家緊急使用科興 中國卻是今年才全

forever9801 06/10 10:26先不管日本國內政權及民眾壓力好了

Eriri 06/10 10:26來國產就真的比較能跟得上病毒演化 也未必 說真的

peacesb 06/10 10:26開打，被洗腦導致連wiki都不會查了嗎?

KrisNYC 06/10 10:26嚴格說起來 日本只能送給我們 不太能賣 法律問題

forever9801 06/10 10:26日本跟AZ的關係基本上就是客戶跟代工廠

Eriri 06/10 10:27那些大廠 未來一年內產能擴充的非常快 而且早就開始

forever9801 06/10 10:27一開始的不得轉讓條約日本跟AZ談好弄掉了

IBIZA 06/10 10:27那都是錢的問題 你願意照原本付錢給AZ 不會有問題

peacesb 06/10 10:27https://reurl.cc/rgDRMO 科興疫苗介紹

Eriri 06/10 10:27著手進行面對各變種的改版了

IBIZA 06/10 10:27AZ本來就不貴

KrisNYC 06/10 10:27目前來說 大廠只跟政府接洽的唯一合理理由

forever9801 06/10 10:27但不代表你可以轉為競爭關係賣原廠貨給別人

peacesb 06/10 10:27哪來的科興二期全面施打??? 哪裡有寫?

IBIZA 06/10 10:27你頂多付兩倍價 日本拿一份錢 AZ拿一份錢

KrisNYC 06/10 10:27就是只有政府可以簽定該國藥害相關的豁免

kevabc1 06/10 10:27推

IBIZA 06/10 10:27契約問題是能解決的

forever9801 06/10 10:28台灣能爭取的是跟AZ原廠的1000萬支合約能否由日本

KrisNYC 06/10 10:28目前AZ跟日本簽完以後藥害責任歸屬是日本政府

forever9801 06/10 10:28代工廠直接加速出貨 我覺得這比較有解

askey 06/10 10:28台灣超英趕美

bnn 06/10 10:28公眾使用才能謀殺最多台灣人 消滅台灣抵抗能力

KrisNYC 06/10 10:28台灣要去買要把這個責任歸屬簽給台灣

IBIZA 06/10 10:28不需要 台灣就加買啊 不影響舊合約

bnn 06/10 10:29這一切都是中共同路人的陰毛啦

KrisNYC 06/10 10:29理論上最佳解是台灣透過白手套捐給日本特定帳戶

IBIZA 06/10 10:29加買的部分兩邊付錢 這樣合約問題不難解決

newrider 06/10 10:29還是要走完三期 不然沒國際認証進不了疫苗護照都是

newrider 06/10 10:29沒用 除非不出國吧

peacesb 06/10 10:29連俄羅斯衛星V當時跳過3期被全世界的科學家質疑

KrisNYC 06/10 10:29日本循捐124萬劑模式 通通捐過來 這樣最快

peacesb 06/10 10:29到你台灣就好棒棒 全面施打 阿斯

IBIZA 06/10 10:29衛星V提早拿到EUA 但也是有限使用 對公眾施打也是12

IBIZA 06/10 10:29月 三期數據出爐之後

raychant 06/10 10:30感覺高端也沒想要通過，只是希望削一波

forever9801 06/10 10:30要別人家加合約就甭提了吧 用自己本位主義想當然都

forever9801 06/10 10:30簡單 我也希望郭董分1000萬給我就好啦

dichotomyptt06/10 10:30誰能告訴我1760再噴啥 BNT嗎

IBIZA 06/10 10:30幹嘛甭提? 日本要把疫苗賣給台灣本來就要改合約

KrisNYC 06/10 10:31那個 藥廠的壞話少講點 之前有個T醫真的去做筆錄

forever9801 06/10 10:31要日本變成代理商還只賣AZ給我們 你等到年底看看

willy4907 06/10 10:31推

IBIZA 06/10 10:31幹嘛等年底? 日本最近就已經在生產AZ 自己不用只好

IBIZA 06/10 10:31送人 你願意買 日本沒道理不賣

forever9801 06/10 10:31沒說不可能 但這完全是日本方自殺犧牲打

peacesb 06/10 10:32衛星V那時候的國內世界協會給力啊

KrisNYC 06/10 10:32那個醫生只是公堂之上算一算藥膏能賺多少錢就...

IBIZA 06/10 10:32日本已經是自殺犧牲打了 你跟他買反而是讓他們起碼

IBIZA 06/10 10:32不會賠

peacesb 06/10 10:32敢直接嗆俄衛生部 要他們等三期出來再開打

forever9801 06/10 10:32送人你還有慈善的藉口 賣人你根本無法面對國內群眾

KrisNYC 06/10 10:32其實我覺得日本人比較願意用送的 他門不差這種小錢

IBIZA 06/10 10:33日本我相信一定是願意賣 所以要處理的指示只是AZ原

peacesb 06/10 10:33反觀國內CDC 喔呵呵

willy4907 06/10 10:33二期完就施打 就是把人民當牲畜

KrisNYC 06/10 10:33AZ是公益價6美金這種價格 一千萬劑都不用一億美金

IBIZA 06/10 10:33賣人為什麼無法面對? 它們國內也知道這9000萬劑擺

forever9801 06/10 10:33而且賣人就有出事誰負責的問題

IBIZA 06/10 10:33著也是過期 賣給台灣有甚麼好無法面對的

peacesb 06/10 10:33所以我才說台灣真的領先全球 2期就想全面施打

IBIZA 06/10 10:33不存在誰負責的問題 目前疫苗都有簽免責

KrisNYC 06/10 10:34他門寧願全部捐出去拉 捐給台灣或covax他都可以

lu0713 06/10 10:34三期超燒錢，不用三期就可能緊急授權量產根本是一本

lu0713 06/10 10:34萬利

IBIZA 06/10 10:34AZ BNT moderna都不會負責各國的疫苗出事的問題

KrisNYC 06/10 10:34所以昨天才會炒那個為什麼只來124萬劑的影片阿

IBIZA 06/10 10:34forever9801你太狀況外了吧

forever9801 06/10 10:34日本就沒有9000萬劑AZ現貨 是要怎麼擺著過期啦....

peacesb 06/10 10:34做到連中共跟俄羅斯都做不到的事情 驕傲吧我的國

KrisNYC 06/10 10:34他門是有3000萬劑現貨吧

KrisNYC 06/10 10:359000萬劑是供貨合約

forever9801 06/10 10:35然後你馬上就忘記上面新聞連結了嗎(茶

bnn 06/10 10:35他不是狀況外 他是蓄意造謠扭曲事實

KrisNYC 06/10 10:36沒有喔 日本很在意藥害責任歸屬 捐我們也有簽協議喔

lu0713 06/10 10:36不負責推論，移工，犯人，軍人可能是很好的施打對象

IBIZA 06/10 10:36我哪有講9000萬現貨? 我是說不處理也是要過期

peacesb 06/10 10:36反正股價是一回事 你各位我是真的奉勸沒三期別打

KrisNYC 06/10 10:36他門很一板一眼拉

v21638245 06/10 10:36希望今天高端能順便宣佈三期，之前有說二期過會做

IBIZA 06/10 10:36日本的AZ狀況我很清楚 我從沒講過現貨喔XD

KrisNYC 06/10 10:37今天高端如果有一併宣布三期計畫且執行 就值得推

forever9801 06/10 10:37我只能說日本現狀就是老人打一半 年輕人0

forever9801 06/10 10:38日本匿名聊天室早就炎上中了

stilu 06/10 10:38我只想問專業人員對二期直接EUA讚不讚成？

forever9801 06/10 10:38你還希望他們把能打的疫苗大量的送/賣給別人

forever9801 06/10 10:39基本上就是個一廂情願的想法

forever9801 06/10 10:39政府下令不打AZ 政府也說要辦奧運阿(ry

KrisNYC 06/10 10:39如果現在是今年1月以前任一時點 2期EUA都有理由

forever9801 06/10 10:40我只能說日本線想想可以 太期待真的還是別

brunomarsfan06/10 10:40真的~三期期中出來前真的不要打

KrisNYC 06/10 10:409801 東奧現在是奧委會不停 日本硬吞 會計才剛自殺

kevinmeng2 06/10 10:41我支持高端做三期，而且現在確診者家屬是最好的實

kevinmeng2 06/10 10:41驗對象，如果只做二三個月也好，股價一定井噴

KrisNYC 06/10 10:41奧運停不停權力在奧委會 主辦國無法單方決定

forever9801 06/10 10:41所以日本國內壓力超大 你還想他跳出來救你嗎w

KrisNYC 06/10 10:42他就算三期做個3000人 1500人出個期中報告後EUA

KrisNYC 06/10 10:42都免強有機會

KrisNYC 06/10 10:42講錯 接受度都會高很多 但現在是沒有3期計畫

IBIZA 06/10 10:42幹嘛期望 AZ大量送人已經是現實

IBIZA 06/10 10:42日本已經承諾下一批200萬劑要送越南了

forever9801 06/10 10:43https://bit.ly/3xbHAk0 這篇有國產正反論

bnn 06/10 10:43高端三期效力不會過 他就是基亞 詐騙前科

IBIZA 06/10 10:43現在日本就是一邊生產合約的9000萬劑 一邊把生產出

forever9801 06/10 10:43我覺得正反方都可以看一下 基本上沒什麼偏頗

IBIZA 06/10 10:43來的拿去送人

KrisNYC 06/10 10:43挖這篇好新喔 昨天的耶

IBIZA 06/10 10:43這不是期望 這是不得不做

peacesb 06/10 10:44反正政府很明顯是想用免疫橋接來取代三期

peacesb 06/10 10:44免疫橋接已經常常出現媒體了

Eriri 06/10 10:45我很期待幾個月後多數國民都打了國產疫苗後 敢不敢

peacesb 06/10 10:45出現的頻率越來越高 我真的覺得政府想硬幹了

Eriri 06/10 10:45解封囉...

v63718x4 06/10 10:45台灣也可以做三期，就一半打安慰劑 然後疫情放推

KrisNYC 06/10 10:46抗價橋接要抗原等同或高於現有疫苗 跟誰比阿

dfgtt0329 06/10 10:46哪裡重要，都已經知道結果了

forever9801 06/10 10:46你拿不到其他疫苗當然只能硬幹

Samurai 06/10 10:46不是明顯，已經確定了，剛剛公布EUA標準，直接用國

Samurai 06/10 10:46際沒人用的免疫橋接當標準給EUA

KrisNYC 06/10 10:46跟HP modena比的話 那EUA就把抗原標準寫出來啊

KrisNYC 06/10 10:47他免疫橋接的標準也不敢寫 沒跟你說bnt多少az多少

Eriri 06/10 10:47但要二期硬幹的決定 疫情還沒那麼嚴重時就決定了

forever9801 06/10 10:47而且從上面連結看到的 去年10月就規劃要擴大二期

IBIZA 06/10 10:47去年十月就決定二期硬幹了啊

Samurai 06/10 10:47完全量身打造，全民大型人體實驗開打囉，跟共產國

Samurai 06/10 10:47家一樣XD

KrisNYC 06/10 10:48現在EUA裡面根本沒有免疫橋接相關標準

Eriri 06/10 10:48打從一開始就是決定要推國產疫苗 只是沒想到沒守住

Y1999 06/10 10:48全民公測

Eriri 06/10 10:48疫情

forever9801 06/10 10:48我覺得先等解盲後政府反應再來砲這點吧

Samurai 06/10 10:49前幾天聖騎士就開始鋪路了，根本就計畫好的，就是

Samurai 06/10 10:49要二期硬幹

forever9801 06/10 10:49我認為二期有過他們自己會把抗體效果一併列出來

forever9801 06/10 10:49都要說免疫橋接了不列出來根本無法服人

Eriri 06/10 10:49有抗體也不知道有沒有效阿

KrisNYC 06/10 10:49下午就知道了 反正太離譜就是訂機票 沒想到會有這天

Eriri 06/10 10:50最後只有解封後才知道到底多有用 真實的保護力數據

v63718x4 06/10 10:50趕快訂機票，不然沒位子了

Eriri 06/10 10:50甚至到頭來還是得找地方做三期才會有

peacesb 06/10 10:50完了 這政府真的...我想帶我父母出國打疫苗了

KrisNYC 06/10 10:50抗體濃度標準不敢寫拉 寫太清楚會一直被打臉

peacesb 06/10 10:50錢再賺就有 這政府不把人命當命

bnn 06/10 10:50出國做三期太貴了 放病毒進台灣就有病例囉

forever9801 06/10 10:51出國先中招 打了疫苗空窗期剛好自爆喔

KrisNYC 06/10 10:51沒事 華航跟長榮都加開航班了

v63718x4 06/10 10:51不用找地方啊 台灣現在就OK了

stilu 06/10 10:51感覺講到最後就是看信仰，看你相不相信政府和國產

Eriri 06/10 10:51沒有打安慰劑 對照組 也得不到保護力數據啦

stilu 06/10 10:52現在就是要走一個跟其他國家不同的路

forever9801 06/10 10:52我倒很好奇 好像沒有反對的舉出同樣過一二期

v63718x4 06/10 10:52現在就找一萬個台灣人打安慰劑 一萬打疫喵

forever9801 06/10 10:52然後抗體跟莫德那那批一樣強的結果沒效的

KrisNYC 06/10 10:53加州現在每日確診846 居民4000萬+ 地廣人稀

forever9801 06/10 10:53因為有的話反方立論應該很一刀斃命

KrisNYC 06/10 10:53要跟台灣比危險我是不知道哪邊危險一點

Eriri 06/10 10:53因為根本沒有只過一二期就上路的例子

KrisNYC 06/10 10:54沒有人去管那個抗原強度數據 因為抗原多不代表保護

Eriri 06/10 10:54反正 未來幾個月就知道了 我也只能說 good luck~

q0952 06/10 10:54因為一日疫苗專家"們"出巡了，跟世界盃專家一樣

KrisNYC 06/10 10:54力就高 相對的只有人家60%抗原也不代表保護力就低

ck326 06/10 10:54蟑螂出巡拔

forever9801 06/10 10:54不用上路阿 一二三期實驗結果應該會有抗體強度

KrisNYC 06/10 10:55測抗原的標準不等同此抗原對抗各種變種covid的能力

KrisNYC 06/10 10:56你就這樣想 你身上有100把西瓜刀 跟100把美工刀

forever9801 06/10 10:56https://go.nature.com/3cy5WMV 就這篇不同意阿w

KrisNYC 06/10 10:56抗原測試測出你有100把刀 但他不管你這刀能否切西瓜

KrisNYC 06/10 10:57如果你就要切大西瓜 有60把西瓜刀的會贏100把美工刀

forever9801 06/10 10:58我還沒看到哪篇是科興抗體低贏過其他人的論述

KrisNYC 06/10 10:58你有沒有刀 有 你能不能有防護 有 但夠不夠 未知

sagarain 06/10 10:58印象中前幾天中研院就劇透了 某一條曲線之類的

kougousei 06/10 10:59驗抗體目前就不完全代表保護力啊 nature發一篇也不

kougousei 06/10 10:59代表就是真理好嗎...- -

sagarain 06/10 10:59間接證據

Eriri 06/10 10:59現在明明data point才幾個而已...

kougousei 06/10 10:59那個中研院講的就上面那篇paper啊

Eriri 06/10 10:59SR大也吐槽過了

KrisNYC 06/10 10:59科興抗體低+防護低 也不代表國產抗體低就防護低阿

KrisNYC 06/10 11:00這個是開放性答案 不能互相推的

KrisNYC 06/10 11:00你也可以說二期抗體產生很低 勉強過關 但三期超猛

forever9801 06/10 11:00阿目前就沒有曲線外的data阿...有反方就快提出摟

KrisNYC 06/10 11:01但前提你還是要做三期 才有機會過WHO認證阿

peacesb 06/10 11:01笑死 HIV疫苗才剛發生 有抗體不代表有保護力好嗎

Eriri 06/10 11:01要靠那幾個data point賭 那就賭吧 反正幾個月就知道

Eriri 06/10 11:01放在covid疫苗以外的 反例一大堆好嗎

errtty 06/10 11:01Merck 跟 Pasteur 都只做完一期就放棄 通過率很高?

peacesb 06/10 11:01HIV疫苗有在二期產生優秀抗體 然後呢?

v63718x4 06/10 11:01建議政府砸個四億美元幫高端在台灣做兩萬人第三期

peacesb 06/10 11:013期數據直接打臉 保護力趨近於0

kougousei 06/10 11:02如果科學態度是拿一篇paper當真理那真的不用討論了

surahinagiku06/10 11:02目前國際還沒承認用這種方法推算VE

a24928567 06/10 11:02國光前面就掛 笑死...

hsunxun 06/10 11:02不會有保護期 因為沒有人知道 現在根本沒有一支疫苗

hsunxun 06/10 11:02有三四期data

peacesb 06/10 11:02政府拿抗體多寡來給EUA是笑死誰 死的大概是我們 救~

hsunxun 06/10 11:03就連是不是要每年booster都沒人敢講

Samurai 06/10 11:03https://i.imgur.com/udHDXpd.jpg

KrisNYC 06/10 11:03要拿幾百億做3期我都贊成 但可以先撥20億買日本AZ

sagarain 06/10 11:03EUA台版就這標準啊

Samurai 06/10 11:03政府連抗體標準都還限定65歲以下，笑死

cblade 06/10 11:04水很深

v63718x4 06/10 11:04日本只有代工權沒有販售權吧?

KrisNYC 06/10 11:04但至少有訂標準了 專家良心還沒死透

IBIZA 06/10 11:04FDA有整理22個三期失敗的COVID疫苗

kougousei 06/10 11:05呃 所以是EUA先限定65以下？不然怎麼只比65以下的

kougousei 06/10 11:05部分

IBIZA 06/10 11:05這裡面應該有中和效價ok 但臨床失敗的案例

KrisNYC 06/10 11:05用AZ來當標準 EUA前若WHO有新標準則改用WHO標準 ok

peacesb 06/10 11:05講再多都沒用 你我就韭菜命

dwiee 06/10 11:05日版那批 是日本買的 只是在日生產9000萬濟吧

IBIZA 06/10 11:05會做到三期 應該起碼一期效價沒問題才對

ship1228 06/10 11:05不能只看抗體，用ICP推斷還要考慮族群、年齡、性別

ship1228 06/10 11:05、孕婦等資料，必須是非常嚴謹的去推斷保護力，國

ship1228 06/10 11:05際尚未有標準

KrisNYC 06/10 11:05然後又變成EUA只能先打沒啥重症的青年人

sagarain 06/10 11:06我覺得根本打不到啦 很少國家打超過五成

IBIZA 06/10 11:07我看了一下 這不是只有COVID, 看起來要另外找..

KrisNYC 06/10 11:082期過了三期掛掉的很多拉 不然這個免疫橋接不會爭議

peacesb 06/10 11:10這政府之前怎麼搞我是沒意見 這已經是在玩人命了吧?

forever9801 06/10 11:13基本上蛋白疫苗優點就是安全性高

forever9801 06/10 11:14所以大概最慘就生理食鹽水 除了中頭獎的以外

forever9801 06/10 11:14再來就是明明沒效卻讓民眾放鬆的問題

forever9801 06/10 11:15所以我認為就算打了國產應該還是會維持三期一段時間

forever9801 06/10 11:16像美國一樣打完就狂歡的應該是不太可能

forever9801 06/10 11:16*三期警戒

zack1111201006/10 11:19理性討論，被DE來亂了

NTUSTNTU 06/10 11:23真的待的時間很短，把EUA的東西拿來和正常一二三期

NTUSTNTU 06/10 11:23做對比，要照正常程序走，所有市面的疫苗都是不合

NTUSTNTU 06/10 11:23格的東西

suyusian 06/10 11:25疫苗跟一般新藥其實不太一樣，傳統的三期實驗如果

suyusian 06/10 11:25要證實到「有效性」，確保疫苗的施打能夠預防感染

suyusian 06/10 11:25疾病，在大規模爆發的疾病往往緩不濟急，看著人一

suyusian 06/10 11:25直死去病毒又持續不斷變異，因此才會有免疫橋接實

suyusian 06/10 11:25驗，用中和抗體的濃度來做指標，至於比較的對象是

suyusian 06/10 11:25不是要以AZ為對照組，見人見智，我個人是支持的，

suyusian 06/10 11:25畢竟國內拿到最多的就是AZ，不以AZ為對照組，那就

suyusian 06/10 11:25可能把比AZ好但不如現在拿不到的其他疫苗的區間給

suyusian 06/10 11:25淘汰掉，對於疫情一點幫助也沒有

k862479k 06/10 11:25ˇ

johnlin35 06/10 11:32推

sagarain 06/10 11:32那要看EUA會不會滾動了

sagarain 06/10 11:33要是國外進來了 是不是還堅持打完

billionaire 06/10 11:34cc

happyking 06/10 11:35新冠疫苗對全世界都是沒能走完三期就使用

ship1228 06/10 11:37免疫橋接用在不同生產技術，who專家尚沒有認定……

ship1228 06/10 11:37主流看法是同樣技術做修飾，生產第二代疫苗，做千

ship1228 06/10 11:37人的橋接試驗對抗變種病毒，可以理解為莫德納第二

ship1228 06/10 11:37代，橋接莫德納第一代，給國外大廠開方便之門

KrisNYC 06/10 11:39樓上這樣講我就懂了 病毒每年都在換代

kirhun76 06/10 11:39nature那篇有但書，他說data沒有使用統一的實驗方法

kirhun76 06/10 11:39不能直接這樣比較

KrisNYC 06/10 11:39每代都要做3期疫苗成本和價格會墊很高

grace132004 06/10 11:39有黨撐腰 想便宜行事

YiGangYiTiao06/10 11:40你支持也沒什麼意義，WHO不認、歐盟那些國家或美國

YiGangYiTiao06/10 11:40FDA不認也沒用......XD

ChoiceH 06/10 11:41單看抗體的話，好像聯亞比高端還高

lulu1305174 06/10 11:47沒有做三期會不被國際承認未來出國會有問題

forever9801 06/10 11:47聯亞也OK啊 楊志良還敢當受試者咧w

forever9801 06/10 11:48出國當然會有問題 所以腦補政府不買其他疫苗也是假

forever9801 06/10 11:48議題 他一定得弄到其他家的讓你能出國

forever9801 06/10 11:49現在問題只是緊急情況下到底拿可能是生理食鹽水的

forever9801 06/10 11:49東西來打到底對群體是不是Z>B

peacesb 06/10 11:49某樓在那邊講屁話 美國當初死成這樣有用二期疫苗?

peacesb 06/10 11:50英國當初死成這樣有廣泛用二期? 就你台灣最屌

peacesb 06/10 11:51在有疫苗的當下 使用二期疫苗 領先全球

forever9801 06/10 11:51敢拿高端賭的另一個原因是棘蛋白成品和莫德納一樣

forever9801 06/10 11:51如果抗體數量也相當 那就更有機會有效

forever9801 06/10 11:52阿就台灣人最怕死啊 這不是廢話嗎（？ 人家當時也

forever9801 06/10 11:52沒有比較標準當然不敢上

forever9801 06/10 11:53疫苗在哪 你生得出來全台灣人給你鼓掌好嗎

forever9801 06/10 11:53要坐船去對岸就請自便 沒人攔你就是

IBIZA 06/10 11:54誰敢當受試者 都不能拿來當疫苗ok的依據

peacesb 06/10 11:55我都忘了 我不該跟狂信徒爭論的

peacesb 06/10 11:56都已經講到台灣海峽沒加蓋了 笑死

IBIZA 06/10 11:56故意買不夠 再來問疫苗在哪

forever9801 06/10 12:00故意買不夠才叫陰謀論吧╮(╯▽╰)╭

returnfox 06/10 12:00國產混打現在連CDC都不敢掛保證，是拿誰的命來賭?

KrisNYC 06/10 12:01我覺得真的有點故意買不夠

KrisNYC 06/10 12:01昨天立院已經問出來國產一劑台幣750+

KrisNYC 06/10 12:02750+是AZ的三倍價 去年拿這錢我不相信現在買不到

IBIZA 06/10 12:02哪裡陰謀論　確實是只買了1000萬人用的疫苗啊

KrisNYC 06/10 12:02幾個認證疫苗加起來一千萬劑以上

forever9801 06/10 12:02混打沒證據的東西誰敢掛保證？但故意買不夠這種沒

forever9801 06/10 12:02證據卻一堆人深信不已

chad61011 06/10 12:03小蟑是不是很急 瘋狂護主

IBIZA 06/10 12:03哪裡沒證據？

gm3252 06/10 12:03外國沒有做完傳統三期，但他是完全沒做三期數據就上

gm3252 06/10 12:03嗎？這點差異應該很好理解。當然現在要賭也沒關係，

IBIZA 06/10 12:03台灣就是只買了AZ 1000萬劑　moderna 500萬劑　

gm3252 06/10 12:03反正疫苗真的不夠，但不要混淆講得好像外國大廠也

gm3252 06/10 12:03都是這樣的流程

wulaw5566 06/10 12:03這篇專業，雷軍的話也寫實。

IBIZA 06/10 12:03COVAX 476萬劑

forever9801 06/10 12:04標籤都貼了那只好讓你們自己慢慢爽摟w

IBIZA 06/10 12:04加起來不夠1000萬人用　沒買夠是鐵證

IBIZA 06/10 12:04加起來不夠1000萬人用　沒買夠是鐵證

drph 06/10 12:04台灣生技業弱本來就是公司經營弱，不是單兵作戰能力

drph 06/10 12:04弱。一個台大電機博不給資源丟到非洲可能只能修修機

drph 06/10 12:04電或到通訊行打工，但在隨便一個中字機械碩在台灣都

drph 06/10 12:04可以進GG輪班

IBIZA 06/10 12:04哪裡有標籤？　事實是沒買夠

IBIZA 06/10 12:04不是故意沒買夠　難道是不小心忘記台灣有多少人

forever9801 06/10 12:04然後現在是在打總採購量不足 還是疫苗沒有現貨呢？

forever9801 06/10 12:04嗯？

IBIZA 06/10 12:04所以沒買夠嗎？

IBIZA 06/10 12:05兩者都打不行嗎？

KrisNYC 06/10 12:05而且林荃東洋bnt當初30美金是要賣你3000萬劑的

IBIZA 06/10 12:05總採購量不足　也沒有及早訂貨

KrisNYC 06/10 12:05只買200萬劑破局 這個你可以去查一下

IBIZA 06/10 12:05有規定只能打一件事情嗎？

KrisNYC 06/10 12:05那個時間點買下去到貨時間應該跟日本差不多

KrisNYC 06/10 12:06基本上cdc這關沒玩好 幾年後真的會被COVID真相調查

roger2232 06/10 12:06上下左右超多幹話和風涼話 慘

drph 06/10 12:06生技業也是有過之而無不及

forever9801 06/10 12:07https://bit.ly/3zgIopp 我只能說做什麼都會被嘴

forever9801 06/10 12:08買貴也會被嘴 買國產也會被嘴 廠商不出貨也被嘴

IBIZA 06/10 12:08做不好本來就會被嘴啊　不然呢？

forever9801 06/10 12:08真的這麼好談郭董拜託快買進來 政府卡你你快出來嗆

comj 06/10 12:09一知半解比完全不懂還慘 XD

IBIZA 06/10 12:09那你就開放郭董去談啊

KrisNYC 06/10 12:12你自己看你貼的文 你沒發現cdc就是不要買東洋-復星

airjade 06/10 12:12韭菜喝了水也覺得自己像大樹

KrisNYC 06/10 12:12的32美金復必泰 理由就是一直到今年5/28都還以未

KrisNYC 06/10 12:12以為復必泰會在中國分裝阿

KrisNYC 06/10 12:13所以他硬要跑去跟美國輝瑞橋一劑45塊的 又被擋阿

KrisNYC 06/10 12:13這種最高決策者決策失誤導致沒買到不能批評?

returnfox 06/10 12:14檢討鄉民比監督政府還重要 咦，怎麼有種既示感？

forever9801 06/10 12:14呃 之前早就跟BNT原廠橋過簽約前又被陰掉的不論?

tsao1211 06/10 12:15不用跟智障討論，一堆人連國外有三期期中都不知道，

tsao1211 06/10 12:15還在那邊二期人數比較多，笑死了

forever9801 06/10 12:15喔 這45塊就是BNT原廠 不是美國輝瑞喔

forever9801 06/10 12:16我以為是智障才以為別人不知道國外有三期期中

KrisNYC 06/10 12:17bnt原廠不能賣 他把銷售權中國給復星 其它給輝瑞了

ps2pvcps2pvc06/10 12:17第二期比較沒效

KrisNYC 06/10 12:17跟輝瑞談的談崩了有兩種可能原因 1.價格比較貴

forever9801 06/10 12:18這就是問題所在啦 BNT原廠跟上海復星簽的合約載明

KrisNYC 06/10 12:182. 上海復星說台灣算他管區 你不可以簽

forever9801 06/10 12:18銷售權是People's republics of China

forever9801 06/10 12:18所以這的確是政治問題 而也不可能有哪邊低頭

KrisNYC 06/10 12:19反正兩件事 第一件事東洋要跟復星拿就28-32塊

forever9801 06/10 12:19你買了就等同於承認中華民國歸中國管轄

KrisNYC 06/10 12:19第二件事就是跑去跟輝瑞簽45塊也沒成 就這樣

KrisNYC 06/10 12:20爭這個又要變成參加國際組織只能叫中華台北去不去

forever9801 06/10 12:21這不太一樣 中華台北至少是中間形式

forever9801 06/10 12:21PRC是沒有爭議的

KrisNYC 06/10 12:21我不認為這是可以因此不買bnt疫苗的理由

KrisNYC 06/10 12:22所以前面很多人說了 這是信仰之爭 你信仰堅定 我否

forever9801 06/10 12:23阿憲法就讓政府不能幹這種事啊 所以才要第三者

forever9801 06/10 12:24阿東洋買不到 郭董看他怎麼橋摟 你我講啥都不會影響

forever9801 06/10 12:24結果 我純粹認為只就捕風捉影去拼湊自認為的現實

forever9801 06/10 12:24(政府故意買不夠)< 是很危險的結論

KrisNYC 06/10 12:25IBIZA講的都是客觀事實阿 沒買到沒到貨足量疫苗

forever9801 06/10 12:25反正討論離題了 我就此打住了

KrisNYC 06/10 12:26我相信應該不是故意 事實上爆發是五月初

forever9801 06/10 12:26唉 日本捐個124萬劑 中國也跳出來吠

forever9801 06/10 12:26美國捐74萬劑 中國也跳出來吠

laechan 06/10 12:27三期對買股票根本不重要

KrisNYC 06/10 12:27國外大量施打有數字出來是2~3月 只有一個月能反應

forever9801 06/10 12:27完全無視這個一邊戰機每天繞每天吠的

laechan 06/10 12:27就安全性,有效性等評估來說當然三期重要,但現在買股

KrisNYC 06/10 12:27他吠不吠都不影響CDC在爆發的時候沒買夠疫苗的失敗

laechan 06/10 12:27誰在跟你看三期,連二期解盲都沒過就打開跌停連漲2天

forever9801 06/10 12:27去推論人家故意買不夠我只能笑了

KrisNYC 06/10 12:28和最後只能量身訂做EUA去拿國產來應急的失敗

laechan 06/10 12:28泥馬的要討論什麼三期or國際認證的可以去別的板嗎?

forever9801 06/10 12:28我同意CDC沒有足量疫苗失敗阿 但全世界95%政府都炸

laechan 06/10 12:29整天疫苗文洗板煩不煩啊

forever9801 06/10 12:29我們還多一個對岸打壓 我只能說就沒有奇蹟發生摟

IBIZA 06/10 12:30怎麼可能不是故意　難道是不小心只買988萬人用嗎？

andbu558 06/10 12:30宇昌新藥三期做八年啊

IBIZA 06/10 12:30去年10月就決定國產為主　進口次要的政策了

IBIZA 06/10 12:31這還是陳時中親口講的喔

forever9801 06/10 12:31好啦 你說的都對(′・ω・‵)

IBIZA 06/10 12:31買不夠是事實　不是推論

IBIZA 06/10 12:31本來就對啊

forever9801 06/10 12:32照你說之前談3000萬劑應該也是故意失敗的摟w

forever9801 06/10 12:33我想公道自在人心 您小心不要吃300萬就好...

IBIZA 06/10 12:34談3000萬劑的時候　政府只想買200萬　你不知道嗎？

IBIZA 06/10 12:34公道是在人心　但似乎不在你心

IBIZA 06/10 12:34今年二月的時候　陳時中也是說疫苗布局已經漸次

IBIZA 06/10 12:35完成　買夠了就不一定要再買

IBIZA 06/10 12:35政府的疫苗布局本來就是把國產算進去　所以進口疫苗

IBIZA 06/10 12:36原本就沒打算多買　說故意有甚麼問題？

KrisNYC 06/10 12:36我總統投蔡 市長沒投 但這樣搞我吃不下

IBIZA 06/10 12:36這去年十月就確定的政策　你說不是故意？

forever9801 06/10 12:37所以請問上面新聞的合約是寫爽的?

IBIZA 06/10 12:37甚麼合約？

forever9801 06/10 12:43https://bit.ly/3zgIopp

IBIZA 06/10 12:45 去年7月

IBIZA 06/10 12:46就跟你講國產為主　進口次要　是十月決定的

forever9801 06/10 12:47這不是就因為買不到 當然只好想planB阿....

IBIZA 06/10 12:47十月之前也差一點跑去代工一億劑以上的AZ

IBIZA 06/10 12:47哪有買不到　後來不這樣買了而已

IBIZA 06/10 12:48BNT也是一開始談3000萬　後來改500萬

IBIZA 06/10 12:49十月確定國產為主方針之後　原本在談的高劑量的購買

IBIZA 06/10 12:49或代工合約　就都取消了

forever9801 06/10 12:57除非你有證據證明取消是由我方主動提出

forever9801 06/10 12:57不然就是自己腦補的結果

piacarrot2 06/10 12:58政府確實去年就決定採購國產疫苗1000萬劑

piacarrot2 06/10 12:59+擴大2期EUA 另外去年就採購進口疫苗1961萬劑=960萬

piacarrot2 06/10 12:59以成年人2000萬要含國產全打才有7成

lolicat 06/10 12:59痾 我猜你是業務相關事務 只能說 真的想瞭解的 去找

lolicat 06/10 12:59專業相關人士的投書比較好

piacarrot2 06/10 13:00也就是說要打足夠國產才能達到全體免疫

piacarrot2 06/10 13:01而且這是去年就不考慮國產疫苗二期失敗的前提下

piacarrot2 06/10 13:02另一方面優先施打名單1358萬人 政府採購的進口疫苗

ENJA 06/10 13:02推SR大

piacarrot2 06/10 13:02大概能給7成優先施打名單打也就是能把國家營運重要

piacarrot2 06/10 13:03人員和高風險人員保護住,即使國產疫苗失效,國家運作

piacarrot2 06/10 13:04與醫療負擔還是能支撐住

neptune0716 06/10 13:051450持續護航，但是1450的頭頭已用特權打AZ了，難道

IBIZA 06/10 13:09@forever9801 有喔　取消代工是台灣決定的

IBIZA 06/10 13:09https://reurl.cc/83o25o

IBIZA 06/10 13:10看最後　2020.9.9 更新 的那一段

IBIZA 06/10 13:10 陳時中：授權製造會壓縮台灣產能，改為次要選擇

forever9801 06/10 13:26我看不出來這是什麼證據

encoreg5798506/10 13:43長知識

AirLee 06/10 13:49AZ醫護都不打了，你以為會想打國藥？

ssaic2006 06/10 13:50所以如果他們三期過了一劑想賣7500+?

distortion 06/10 14:03昨天才看一篇外電說目前所有疫苗保護期都只有半年，

distortion 06/10 14:03因爲上市半年，你要五年，五年後再打囉

jimhall 06/10 14:10疫苗為什麼p2到p3通過率最低

ccekw807 06/11 08:56當時代工合約取消，就產能無法配合，不想接受這事實

ccekw807 06/11 08:56？

rickpto 06/12 14:36高瑞三期做完不就公道價八萬一