Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？
先說結論 兩派都對
衝突點來自對散戶的認知不同
投資 是一連串汰弱留強的過程
投資 是一連串汰弱留強的過程
投資 是一連串汰弱留強的過程
很重要 說三次
如下圖
所以某人持有一檔股票十多年 他並不是無腦"存"了十多年
而是這十多年的決策過程中 這檔股票 始終都是"留強"的那一方
所以才持有十多年
但當今風氣 都簡化成這樣
講的好像一檔股票 放著不管 十幾年後 就自動翻好幾倍
所以我不是很喜歡 "存"這個字 因為這會讓散戶忽略
投資個股 需要具備汰弱留強的能力 還以為放著不管 無腦得永生
用被動的態度 處理主動的選股 這才是最危險的事
主動投資派的 其主張是前圖
認為散戶透過學習 可以具備汰弱留強的選股能力
然後找出一堆證明 證明打敗大盤是可行的
但指數派的 其主張是後圖
認為散戶沒有汰弱留強的選股能力 都是無腦存
既然這樣 乾脆無腦存指數ETF 讓市場來幫你汰弱留強
然後找出一堆證明 證明打敗大盤是不可行的
所以一開始就說了
兩派都對 衝突點來自對散戶的認知不同
有能力就主動投資 沒能力就被動投資
就這樣
--
其實指數會有進行汰弱
同意
真正的指數投資不汰弱，是強弱都買但是一強可以抵百
弱
問題的核心就在最後一句 太多人自以為自己很有能力
比基金經理人還會選股
人家在講存股你在說主動投資 zzzz
如果大家都懂判斷出場時間點，誰來當韭菜
指數基金經理人本來每年都會審核成分股
存股也是主動投資的一種吧，畢竟你是要挑值得你長
期持有買進的股票。
這不是存股，這要操作股票
如果自己覺得比投信研究團隊還行，當然沒問題
不是說主動投資或基金不好
如果覺得自己不行，那還不如交給專業的來
啊存股不就是主動投資嗎....
開銷越大的成本不代表有更好績效
依圖來說，低收費的基金報酬率平均比高收益的基金
來的好
拍謝 我是指這個https://imgur.com/uxbFqzo
高收費報酬低於大盤還不少
你說的太絕對了
ETF的調整就包含了sell
有些人是買了就不管都沒在動的確蠻笨的，真的就有認
識早期金融股上千放到現在都沒賣
存個股就是主動投資啊，前面還一堆說情況不對要跑
要看財報，也就是又要挑標的還要擇時進出，都給你
神之操作當然屌打大盤XD
放到變垃圾
圖很精準的描述兩者心態的差異
推，圖很扼要
阿這樣不就指數投資
推這篇
00900來了 你各位注意了 神之操作還是韮之操作
4
我的天，竟然有人認為存股不是主動投資？不然難道
是被動投資嗎？
存股要選阿
推
推
推這篇~
push
光是要選越南 美股 日經 中國 台灣ETF都會選了何況
個股
這篇正解☺ ☺ ☺
推
還有一個部分，有人不是無腦Hold,他以為他在汰弱留
強，實際上在拔鮮花留雜草，也要考慮主客觀上的錯誤
認知
結果事與願違
笑死 閉著眼操也屌打勞退基金
存股就是巴菲特說的價值投資阿
問題是十成進股市都覺得自己有能力但實際上...
存股不是價值投資法，兩者差很多不要亂攀關係。你
去翻國外講價值投資的書籍，絕對找不到存股兩字。
存股應該只有台灣在說，但你去婆媽間問應該也聽不到
價值投資這詞，但婆媽們的存股其實理念跟價值投資是
差不多的
掰安得候，掰惹滴普。
都說差很多了，哪個婆媽有在讀財報年報+質化分析的
？都是明牌+知名公司蒙著頭買買買，然後看運氣。存
股達人真的害慘台灣散戶，價值投資也是存股，被動
投資也是存股。KD進出也是存股。全部的投資方法都
拉進來都是存股所以存股必勝，真的不要臉。
認同3樓+1 全都買 就是看哪支超級股票能carry大家
但主動選股目標則是率先抓到那隻超級股票 理論上沒
錯 但不容易 不是做不到 但很稀少
人家S貴婦也是聽餅摳說航運就買陽明呢
不要以為婆媽們只會聽明牌買，以我爸媽那一圈來講，
財報看的比我還厲害，股票存著不動領股息，但每季財
訊必買持股動向什麼時侯該加持減碼一清二楚。一堆婆
媽在股市打滾幾十年了常能在對的時間加碼不是巧合或
聽明牌的。早在年輕人知道價值投資這名詞前老人早就
在作了，不要小看大媽
樓上胡說什麼 存股跟價值投資根本不一樣
老實說我爸媽那些老人圈一些老股票追蹤財報和經營狀
況都1x年了，要說不為人知的價值好股，恐怕老人知道
的比ptt 多阿
邏輯理的很清楚
事實上就是股災的時候買了一堆低點的金融股到這二
年發財了，開始宣稱是存股之道，什麼現在幾百張的
，都嘛一次二次買足的
結果出書比殺進殺出好賺，大家仿效，各家訂閱者互
相支援，開啟大存股時代，偷賣的時候，股價難保不
是訂閱仔或存股族支撐起來的呢，呵呵
這篇正解
正解!!推!
Li的父母及朋友群和一般的婆媽也差太多了。那是特
例，根本是不是散戶婆媽的常態好嗎？
同意
若是買追蹤日經的 ETF，會賺嘛 ？
ETF 汰弱留強是真的能找到最好的標的組合嘛 ？
大盤的汰弱留強的邏輯，是適合用在投資的嘛？
大盤權重較高的股票，都會配出高額股利嘛 ？
SP500指數本身就在汰弱留強 像去年就加入特斯拉 踢
掉XOM 。差別在於他們有自己一套被動準則根據市場供
需來檢查
若是這樣為何日經不會一路向上 ？
所以正港指數投資人會分散風險 不會壓單一國家
買單一國家就是賭國運
那到底要買到多少國家才不是賭 ？
像VT那樣的規模才不是賭。但重壓單一國家承受高風
險也可能取得優於世界平均的報酬，就像台股。所以
請自行在風險與報酬之間取得自己能承受的平衡點。
隨機買也算主動選股
買VT=部分中國，風險就跟加權一樣，加入高風險的後
有沒有比較低見人見智
不想要買中國 美股組法可以VTI+VEA+EMXC 用美券好辦
可以前150隨機取20，三到五年重抽一次
或是抽國家，抽指數，散戶怎麼買都可以Haha
推
推示意圖
因為日本爛了超過20年
打敗大盤並非不可行，只是對一般散戶來說太難了
同意
那個說日經指數的，要不要看看當年日經成分股現在
狀況如何呢？
推你
推這篇...
同意
衝突點來自對於存股的定義不同啊，其實兩邊最終目標
都對。就是有人覺得主動汰弱留強還叫存股 =.=
不懂這篇有什麼好推的, 什麼叫做汰弱留強...
指數會汰弱啦
39
指數投資派為啥講話都很大聲 簡單三點就是好懂、省時、可複製 你只要買指數 保證你拿到一樣的市場報酬(好懂、可複製) 不用分析有錢就買 長期報酬經得起考驗(省時) 其他門派多多少少包含一些玄學![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/EYkylAKb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
15
我在這個版學習到最多的心得大概就是 投資需要去檢視一下自己，然後找到適合自己投資方法 回應這篇文的看法就是，存股當然不是傻傻存啊 存股的過程中，難道不該去檢視自己的資產還好不好嗎? 買了股票就算不是大股東，但對這間公司的營運狀況還是要關心的吧?![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/6ExP9blb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
其實綠角是天才中的天才 綠角吸引粉絲的能力無人可比，能跟綠角比的只有股癌、不敗教主、權證小哥而已 我有一個朋友開訂閱，很多粉絲、訂閱戶賺了幾億、幾千萬、幾百萬臺幣，人數多到數也 數不清 而且他的粉絲&訂閱戶還真的去買賓士、lexus、房子，數量多到數也數不清27
直接上圖 上圖是道瓊成分股歷年換股史 不過沒有最新一次的 但不影響 綠角隨便挑三個出來嘴![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/GfxfAz2b.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
6
這是存股標的問題。 汽車： 消費品 鋼鐵： 景氣谷 他講的部分對啊。 這兩個要做對比，大概就是十年前的存股紅茶店啊。![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/oU6KCskb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
X
他們壞壞 : 事實上，這種投資做法也可能帶來非常悲慘的結果。 你好棒棒 : 請看下表: : 這是1976年，美國道瓊工業指數的30支成份股名單(依字母排序)。![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/bG2hsbwb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
8
綠角就是個不上不下的派別啦== 在那邊嘴人家存股 一堆存股族只要發現股利開始少了 就會開始準備換另一個穩定然後股利高的 例如中華電如果發到剩下三塊爆
首Po綠角大大的貼文 覺得感觸良多 想貼上來看看各路少年股神的想法 以下綠角大大的原文 -----------------------------------------------------![[心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/0ttDL37b.png "[心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
11
1.綠角說的都是對的 覺得他說的對 照做就好了啊 2.覺得綠角說的不對 不要照做就好了啊 3.其實他說的被動跟主動選股或存股也不牴觸啊 你也可以他說的跟別人說的都照做啊 我是奈米戶 我也看不懂誰對 就都照做 分散風險很好啊 沒有一定要押身家去賭誰![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/9l1eNIKb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
53
[心得] 為何散戶不乖乖定期定額買大盤就好？餓死抬頭 每個月乖乖留個1/3-1/4買大盤ETF 假設報酬抓個5%好了 那散戶第一年的資產 到現在14年後差不多就翻倍了![[心得] 為何散戶不乖乖定期定額買大盤就好？](https://i.imgur.com/JhQixNOb.gif "[心得] 為何散戶不乖乖定期定額買大盤就好？")
53
[心得] 我所理解的定期定股投資今天來分享一個歷史故事 2002年10月29日 台灣證券第一檔ETF 0050 元大寶來台灣卓越50證券投資信託基金 含台股前50大市值上市公司 先不細談成分股與比重![[心得] 我所理解的定期定股投資](https://i.imgur.com/G2aktmKb.jpg "[心得] 我所理解的定期定股投資")
42
[請益] 現在究竟是股票圖的哪個階段?我個人覺得是6，應該是要把房子抵押ALL in進去的時機到了!對吧?! 畢竟汰弱留強，那些恐慌的沒定力的一定會被洗出去的!!! --![[請益] 現在究竟是股票圖的哪個階段?](https://i.imgur.com/ymLw7yPb.jpg "[請益] 現在究竟是股票圖的哪個階段?")
30
[心得] 汰弱留強，才是專業的操作自從9000點停損後，4月底股市反彈到10700，當時疫情緩解、美國開始復工，當下判斷多 頭重啟，決定賣了C300歐印，希望1年後換Boxster 結果5月初美股突然大跌好幾天，心裡想說不會那麼準吧？一進場就大跌 很多人說9000點出場，10700進場很白痴，不過我覺得看好未來會漲就該進場，剛好趁著 這波把爛股都出了，換成強勢股例如穩懋、臻鼎…現在離Boxster更進一步了![[心得] 汰弱留強，才是專業的操作](https://i.imgur.com/YjWkd2ub.jpg "[心得] 汰弱留強，才是專業的操作")
8
Re: [請益] 為什麼股版好像比較看不起存股？其實不是看不起存股族 而是絕大多數的存股族就只是跟風仔而已 看著去年以前一堆所謂存股達人 在台股噴到萬七萬八 上看兩萬的時候 出來上節目、出書 說自己以前存的金融傳產2
[問卦] 科技業開始對員工汰弱留強了？如題 低卡上面開始有人出來說 一些前兩年獲利不錯的科技業 因為下半年景氣急凍 庫存爆倉 東西又賣不掉 比較輕微的開始人事凍結
![[心得] 遲來的2023年年報（交易第三年 不含2024](https://i.imgur.com/ulUwfUWb.jpg "[心得] 遲來的2023年年報（交易第三年 不含2024")
![[情報] 3661 世芯-KY 113年 Q1 EPS 15.83](https://i.imgur.com/VG9Z2ghb.png "[情報] 3661 世芯-KY 113年 Q1 EPS 15.83")
![Re: [新聞] 傳哈瑪斯點頭了！將宣布達成停火協議](https://i.imgur.com/BJN6KnKb.jpeg "Re: [新聞] 傳哈瑪斯點頭了！將宣布達成停火協議")
![Re: [新聞] 傳哈瑪斯點頭了！將宣布達成停火協議](https://www.aljazeera.com/images/logo_aje_social.png "Re: [新聞] 傳哈瑪斯點頭了！將宣布達成停火協議"){kind=logo}
![[標的] 台指 520前無敵多](https://i.imgur.com/JPHfSkjb.jpeg "[標的] 台指 520前無敵多")
![Re: [請益] 持股健檢／想組月月配](https://i.imgur.com/S9yUc2bb.jpeg "Re: [請益] 持股健檢／想組月月配")
![Re: [標的] 美股Lazr 長多](https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/self-driving-cars/partners/drive-partner-ecosystem-og.jpg "Re: [標的] 美股Lazr 長多")