Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？
指數投資派為啥講話都很大聲
簡單三點就是好懂、省時、可複製
你只要買指數 保證你拿到一樣的市場報酬(好懂、可複製)
不用分析有錢就買 長期報酬經得起考驗(省時)
其他門派多多少少包含一些玄學
透明感不夠自然有被嘴的空間
而且也沒得複製，通常就是一套心法
有些人練到成仙 有些人走火入魔
所以常被嘴倖存者偏差
指數投資就人人有功練 每個招式又清楚簡單好上手
就看各人選擇要修仙或人人有功練了
※ 引述《irene0718 (linfinfin)》之銘言：
: 我在這個版學習到最多的心得大概就是
: 投資需要去檢視一下自己，然後找到適合自己投資方法
: 回應這篇文的看法就是，存股當然不是傻傻存啊
: 存股的過程中，難道不該去檢視自己的資產還好不好嗎?
玄學的部分來了
存股標的的狀況怎樣算好還是不好
遇到以下狀況要不要換標的
一.營收衰退20% 結果：1股價不動 2股價下跌20% 3股價噴發20%
二.營收成長20% 結果：1股價不動 2股價下跌20% 3股價噴發20%
如果答案是再觀察看看或每檔股票不同無法分析
這樣不就是玄學了
大概還能扯一些東西來救援，但就是不會有明確答案
EX：產業前景、公司護城河、市占率、殖利率、安心最重要...
: 買了股票就算不是大股東，但對這間公司的營運狀況還是要關心的吧?
如上所述，我關心了，指標也出來了，下一步怎麼做？
: 存了這間公司，不過就是看好未來還是能夠穩定賺錢
: 但在投資的過程中重新評估公司，去再平衡你的資產配置和風險控管都很重要
: 原文提到"存股讓你安穩退休?
: 不，實際狀況是，存股也可能讓你無法退休。帶來一生最大的財務災難。"
: 話真的沒有必要說的這麼肯定和決絕，沒有做功課，也沒有回顧一下自己的資產配置狀況: ，你不停損當然會有財務災難啊
: 買被動式ETF當然能讓你省下做一堆功課的麻煩
: 直接買大盤，還會自動汰弱留強，多方便呀
: 可是回歸我最前面說的檢視一下自己，這是適合自己的方法，和自己所要的績效嗎?
: 為什麼有人要當沖??有人要買主動式基金??
: 有人有能力當沖，能承受高風險帶來的高報酬
: 啊沒有選股能力的人，但期望績效能打敗大盤，就會選擇將錢交給專業人士，就買基金: BTW在多頭市場下，單純買ETF的報酬就顯得超級保守，今年很多的台股基金績效都打敗: 0050
: 之前最先會認識綠角就是因為看到他部落格相關好享退的文章(那篇我也是一些論點不太: 苟同
: 如果從需求面去看政府今年推的好好退休
: 我為什麼規劃退休基金可以去參加好好退休?
: 試想一個一般人，對投資甚麼都不懂，他可能只知道定存和儲蓄險，報酬好低會被通膨吃: 掉，該去買點投資標的
: 你叫他買0050風險有比較低嗎?0050有一半是台GG耶，風險分散去哪?
: 你說我們說去買VTI，風險分散好多好多。這距離對他來說有多遠?連台股都還沒搞懂了，: 現在美股都來了
: 所以說，好好退休的裡面的標的也是都篩選過和挑過，較穩健績效也都還行
: 一些投資人當然也會詬病績效不夠好，但立場不同，政府期望網羅一般大眾都來存自己的: 退休基金
: 有政府當靠山的投資方案，還有人幫我選股和汰弱留強，對投資超級小白來說再親民不過: 了
: 綠角的文在那邊嘴存股，嘴共同基金的貼文，看了笑笑就好啦
: 他的貼文有很多也都是有益的~濃縮很多投資道理~~
: 還是那句老話啦，投資沒有甚麼最強必勝方法，只有適不適合自己的而已
--
沒用啦，P版87哪聽得下去，每個做股票跟通靈沒兩樣
。
質化分析=玄學?真有見地
六道 仙人選股！
其他門派不是玄學 是練的人自己不按說明書練
嗯嗯，你說的對
全世界都知道紀律重要 但100%守紀律天選者才做得到
偏偏大家又愛去練需要100%守紀律的門派
Z大是說當沖嗎？
存金融股 +0056不就爽翻了?還要投顧老輸?
推這篇
很多人就覺得分析公司很簡單 看看財報就好惹
認同給推
同感 分析一堆也不知道怎麼辦 那就直接買ETF阿…
其實存股也不需要分析這麼多 哪些股能好好存大家
都曉得 重點是 也有些人異想天開就想把飆股拿來存
存一存又賠了又突然賺了然後又賠了 再來發文一堆感
想
就是嫌大盤ETF賺得慢 自己選股存賺的比較快
慢慢存 簡單有效
指數投資派就是跟著大盤,然後績效就是....爛啦~~~其
他各派高手真的看不上,這也是指數投資派主要被嘴沒
有之一....低調點~~~
另外指數投資派要求: 隨時All-in資產配置 + 長期投
資(五年,十年...)拜託!!其他門派高手又要翻白眼了
最後......
建議低手還是可以考慮一下指數投資派啦..
長期高手真的少支又少
大多數人都是韭菜
https://i.imgur.com/EYkylAK.jpg 指數投資，主動
投資又不是非黑即白，我有存某檔股票，我也有VTI/V
T，不過不管哪種方法，有信仰和紀律才是獲利關鍵
這檔股票是我存了10年，到昨天剛好漲10倍
推這篇 即時換標的理論跟買低賣高一樣根本幹話啊XD
真的 像這次如果你存的是台塑統一，一定很幹，或是
存鴻海大立光，誰知道這波漲什麼，公司出問題之後
下跌存那麼久都套一屁股是要砍還是不砍？更何況台
塑統一沒什麼問題但就是不漲。
身邊沒一個老實做指數的 其他門派賠一屁股的倒是很
多
一般人想要賺超額報酬就會覺得指數投資太慢了 但都
不知道跑太快容易跌倒的道理
推這篇 遇到去年那種熔斷我還存活下來 我就堅定信
仰買etf大盤了 因為我實在不敢想像去年我如果買個
股 我真的能一張不賣奇蹟自來嗎？XD
本來有的ˊ存股就很有笑果啊! 自己挑!
樓樓上~~本多終勝~你有50E不會輕易輸光
指數投資仔閒到發慌，只
好整天靠杯靠木
文人相輕 自古皆然 更何況各門派的倖存者
對
主動散戶首先就不了解(或拒絕承認)主動投資法績效
要贏市場的必要性。每個都覺得自己有賺錢，還要被
那些被動仔稱為輸家(輸市場)很不爽。
幸好我主動投資這幾年都打敗大盤
可複製 真的很重要 不然都隨個人嘴的
有什麼好驕傲，還不是超越不了大盤，跟大部分主動
選股人有什麼不同嗎呵呵
少數幾篇頭腦清楚的
強調被動還不是很多指數投資人多少都會參雜一些主
動想法在裡面，笑死
“指數長期一定是向上”其實這也很接近你講的玄學，
綜觀現在各大指數的歷史，最長也才一百年上下，要
怎麼從這的短的歷史確保指數一定往上，那背後的原因
又是什麼呢？
推這篇
指數與經濟連動，指數派認為美國與世界的經濟在有
生之年會持續向上；反正之，如果你認為美國在未來
數十年後會變成落後國家，那就不要買美股ETF
哪算什麼玄學 現在經濟就是追求通膨
都跟你說通膨 資產怎麼可能縮水
如果沒有主動投資在那邊起起落落 財經專家都要失業
了
這篇比綠角邏輯有洞的那篇看起來舒服多了
書房
存股領息，當沖用小台。交易成本低，波動大。
我不少同事沒在買美股也沒丟指數，有房有孩的情況
大多一年股息20-80，少數破百
樓上那是數字是有任何意義表示存股比較好嗎XD
看推文就知道還是有人無法理解“可複製”的重要性
說到重點
不過大家還是愛玄學畢竟給他們一個夢
邏輯正確
可複製也只是得到平均報酬，想要超額報酬或是更成功
的方法當然難以複製，當知道的人多方法也就失效。要
比的話永遠有人在你前面，指數投資信徒真的不用那
麼有優越感
樓上&其他認為指數投資派有優越感的鄉民是不是誤會
甚麼了?投資指數就是拿到那個市場平均報酬,我就是知
道自己選時&選股平庸,所以只能認命進行指數投資,至
於高手....有本事自然可以拿更多的報酬呀....
另外....我相信指數投資派永遠就是小派別,追求平庸
本身是一件很反社會價值的事,能接受的人真的太少
回樓上，但可能很多指數信徒不這麼想，我看很多信徒
只把指數投資奉為圭臬，認為其他投資方法都不是好
方法，但如果真的接受平庸我就不知道他們那種自信
到底哪裡來，同樣是贏不了大盤的投資人，有什麼好優
越？
如果長期向下的 主動選股的大概也不會有什麼好機會
不是
的確啦，勸人追求平均還講的頭頭是道，難怪有人認
為被動仔不知道在優越什麼的。市場平均會贏八成投
資人，所以被動仔略輸市場的績效大概也就贏七成吧
？
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我在這個版學習到最多的心得大概就是 投資需要去檢視一下自己，然後找到適合自己投資方法 回應這篇文的看法就是，存股當然不是傻傻存啊 存股的過程中，難道不該去檢視自己的資產還好不好嗎? 買了股票就算不是大股東，但對這間公司的營運狀況還是要關心的吧?![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/6ExP9blb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
其實綠角是天才中的天才 綠角吸引粉絲的能力無人可比，能跟綠角比的只有股癌、不敗教主、權證小哥而已 我有一個朋友開訂閱，很多粉絲、訂閱戶賺了幾億、幾千萬、幾百萬臺幣，人數多到數也 數不清 而且他的粉絲&訂閱戶還真的去買賓士、lexus、房子，數量多到數也數不清27
直接上圖 上圖是道瓊成分股歷年換股史 不過沒有最新一次的 但不影響 綠角隨便挑三個出來嘴![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/GfxfAz2b.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
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這是存股標的問題。 汽車： 消費品 鋼鐵： 景氣谷 他講的部分對啊。 這兩個要做對比，大概就是十年前的存股紅茶店啊。![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/oU6KCskb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
X
他們壞壞 : 事實上，這種投資做法也可能帶來非常悲慘的結果。 你好棒棒 : 請看下表: : 這是1976年，美國道瓊工業指數的30支成份股名單(依字母排序)。![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/bG2hsbwb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
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綠角就是個不上不下的派別啦== 在那邊嘴人家存股 一堆存股族只要發現股利開始少了 就會開始準備換另一個穩定然後股利高的 例如中華電如果發到剩下三塊58
先說結論 兩派都對 衝突點來自對散戶的認知不同 投資 是一連串汰弱留強的過程 投資 是一連串汰弱留強的過程 投資 是一連串汰弱留強的過程![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/uxbFqzob.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
爆
首Po綠角大大的貼文 覺得感觸良多 想貼上來看看各路少年股神的想法 以下綠角大大的原文 -----------------------------------------------------![[心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/0ttDL37b.png "[心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
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1.綠角說的都是對的 覺得他說的對 照做就好了啊 2.覺得綠角說的不對 不要照做就好了啊 3.其實他說的被動跟主動選股或存股也不牴觸啊 你也可以他說的跟別人說的都照做啊 我是奈米戶 我也看不懂誰對 就都照做 分散風險很好啊 沒有一定要押身家去賭誰![Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？](https://i.imgur.com/9l1eNIKb.jpg "Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？")
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[標的] 1101 台泥1. 標的： 1101 台泥 2. 分類：短空，後多 3. 分析/正文： 1.台泥2020年eps Q1:0.5542
[標的] PLTR 到底有什麼魔力1. 標的：PLTR 2. 分類：討論 3. 分析/正文： 過去兩年很夯的PLTR啦，板上也曾經非常熱門的標的 號稱有政府護城河、產業獨佔性又有fu糗、30只是地板25
Re: [請益] 位階搭配獲利，如何獲利了結這個問題我之前問過一些基本面分析的高手 不過也沒有得到一個我認為完美的答案 如果你的買進時機 是好公司遇到壞事情時買入 (平凡公司遇到爛事 或景氣循環股除外 這些回到一般評價或時間到就可以考慮賣了) "長期"來看這些好公司 年化成長應該至少有8%~10%以上19
Re: [請益] 信貸投資股票？？先說結論 如果你是要存股領股利 那借錢出來存股會比較好 前提是你每月要繳的起貸款 這個問題我剛好研究過 也付諸實踐中 狀況1：每月存股3萬 年報酬率5% 10年約為464萬![Re: [請益] 信貸投資股票？？](https://i.imgur.com/JR8tUsQb.jpg "Re: [請益] 信貸投資股票？？")
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[標的] 聯詠(3034)的護城河算是寬廣深厚嗎------------------------------------------------------------------------- 1.發文前請先詳閱[標的]分類發文規範，未依規範發文將受處份。 2.發標的文未充實內文，多空理由不充實者，板規1-1-5或4-4處份 3.進退場機制若非長期投資，請輸入停損價，否則依板規1-1-6處份 4.若為長期投資，但無充份分析理由，將依板規1-1-5處份13
[心得] 20日均線投資法以下為個人觀點 不能作為你投資決策的依據 做投資最重要的還是獨立思考 散戶圖主角就敗在兩個地方 1.下跌不停損，受不了心理壓力砍在阿呆谷![[心得] 20日均線投資法](https://i.imgur.com/cEiq9mqb.jpg "[心得] 20日均線投資法")
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Re: [問卦] 認真問 窮人小孩要翻身只能考醫牙電資嗎勞工要翻身就是要靠資本主義的力量 早一點出社會工作 早一點賺錢 早一點投資股市 而且是投資指數型etf，如股神巴菲特推薦的 S&P 500 etf 或是台灣的台灣50 etf2
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可這東西沒那麼複雜啦，就最簡單的"風險跟報酬是一起的" 念過投資學都看過長期股債績效那個圖，股票短期的波動 (風險)就是比債券高，但長期複合報酬率一樣遠高於債券 槓桿ETF一樣概念，簡單說就是你把股票風險直接再倍數 放大，所以報酬高合理，但看那個回徹比例也很可怕
Re: [問卦] 完全不懂股票 對人生有影響嗎?影響就是財富無法複利成長而已，貧窮可能會繼續世襲下去（假設你不是有錢人） 所以我建議還是要懂一點 但不要把股票當賭場 也就是不要做短線追高殺低、也不要追求風高險的飆股 只要能取得股市的平均報酬率就夠了
![[請益] 要怎麼改善選股策略](https://i.imgur.com/YxzREKwb.jpeg "[請益] 要怎麼改善選股策略")
![Re: [請益] 美超微GB200訂單會轉到鴻海嗎](https://img.digitimes.com/newsimg/2024/1104/706538-1-itygs_l.jpg "Re: [請益] 美超微GB200訂單會轉到鴻海嗎")
![[請益] 運動概念股?](https://img.youtube.com/vi/m968UvYZe_U/mqdefault.jpg "[請益] 運動概念股?")
![[標的] 2493揚博-G2C半導體超級大聯盟多](https://i.imgur.com/RSvBh2Cb.jpg "[標的] 2493揚博-G2C半導體超級大聯盟多")