Re: [新聞] 台灣通膨數字有問題! 學者:央行利率政
之前板上有討論過了。
公視分析過台灣計算cpi方式跟國外不一樣,所以通膨指數和人民感受才顯不一致。
令人好奇為何我主計處不與國際採用相同計算方式?
主計處根據公式做成通膨不嚴重的結論(在世界罕見),對制訂影響利率及進出口政策不可謂影響不大。依此長期低息的政策倒是給了20年炒房的機會呢。不採國際計算方式在以前看起來不奇怪,一旦全世界都在蕭條的時候,台灣cpi真的看起來很詭異
這就是海水退了結果一群人光屁股,穿褲子的還遮著你的眼睛,說大家的褲子都還在一樣
※ 引述《gothmog (上海極司非爾路76號)》之銘言
: 台灣通膨數字有問題! 學者:央行利率政策恐「錯了20年」
: 消費者物價指數(CPI)近月已下滑至3%以下,但民眾的生活壓力並未減輕;台灣長期通膨率
: 未達2%,跟民眾購物消費時的感受也相當脫鉤。央行因通膨沒有大幅攀升,始終未祭強力升
: 息手段,但學者表示,台灣的CPI數據「有問題」,若實際情況還原回去,通膨不僅只是目
: 前的水準,更直言「如果CPI在過去20年是錯的,過去20年的低利率也可能是錯的。」。: 台新金控首席經濟學家李鎮宇直言,台灣央行太低估通膨的傷害,今年以來原物料飆漲的虧
: 損都算在國營企業上,「不能說台電中油的虧損都不看」,他認為,央行應該要重新檢視通
: 膨數據,回歸原始情形看通膨,「看看如果不補貼油電價,台灣通膨會是什麼樣子」。: 國泰世華銀行首席經濟學家林啟超也認為「台灣通膨數字有問題」,物價漲幅遠比想像來得
: 大。除了油、電費用目前皆由台電中油吸收之外,占CPI 15%的房租20年來只成長10%,跟民
: 眾真實感受相當脫鉤。
: 林啟超強調,並不是說數據造假,而是樣本調查的問題,若是這些還原回去,台灣的通膨可
: 能不是如今此貌,更表示「假設CPI在過去20年是錯的,過去20年的低利率也可能是錯的。
: 」他認為,CPI組成調查該要更透明,讓大家可以了解為什麼跟一般民眾感受那麼不一樣。
: 不過他指出,既然目前央行認定的通膨是持續往下好轉,升息考量當然就會往維持景氣的方
: 向走。可以看到這二季以來,央行更側重的是維持金融穩定以及經濟成長,「12月央行處於
: 可升可不升的階段」。
: 中經院副院長王健全表示,全世界有4分之3國家都在下修景氣,也有不少國家很可能陷入經
: 濟衰退,這次經濟下修會比2001、2008年來得久,主因是這次通膨影響到基本面的穩定;從
: 前央行可以「勇敢降息」救經濟,但如今卻是左支右絀,怕降息會使通膨加劇,也是央行目
: 前決策面臨的難題。(審核:葉憶如)
: https://bit.ly/3Dem1Uj
: 心得:
: 主計總處10/6 公布9月消費者物價指數(CPI)年增率為2.75%,漲幅較8月的2.66%擴大: 扣除蔬果、能源後的核心CPI則為2.79%;
: 至於行政院穩定物價小組關注的重要民生物資CPI年增率為5.84%,漲幅也較8月的5.35%擴大
: 。
: 事實上,中央大學經濟系教授邱俊榮早預言:「台灣通膨計算公式有問題,長期被低估,未
: 來物價會上漲得更加嚴峻。」
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在那叫什麼
麵線20當然沒通膨 你有主計處懂?
藍綠專案政策,炒房救台灣,殺人不死刑
沒差 大家一起沒褲子穿 舒服
你再這樣政府很不喜歡哦 呵呵
炒房治國,經濟火車頭,護國群山
世界跟不上台灣 懂嗎
黨不喜歡你這則回文
有錢人跟普通人的感受會一樣嗎 台灣刁民就是繳健保
600該該叫 吃把費1000不手軟
把某些人綠卡都取消 ,說不定台灣經濟政策一下就變
好了
對呀 我也納悶為啥不學國外用實坪制呢?
麵線20好便宜喔 你買給我吃阿
狗吠火車
黨 正在關注這篇文
會影響到房市的 都很難正常化看待拉
去美國看看就知道 台灣真的不嚴重
支持給政府壓力,接軌國際
版主已經在討論禁止討論通膨文了 違者水桶一個月
以上 各位版友自己注意
每一國都不一樣啊 參考誰的?
這樣永遠不用打房阿.
關鍵字 公務員薪資、退休金提撥、升息
政府補助能源砸一堆錢 當然比美國不嚴重
只是物價上漲,台灣沒有通膨好嗎
護國群山、貶值、新台幣低估、出口競爭力、拉G保台
每個國家都不一樣耶 重點是計算有沒有調整成一般民
眾的消費比例吧
你知道根本沒有所謂的「國際通用計算方式」嗎
cpi房租統計很難 美國的作法也很鳥
因為每個國家的消費習慣其實完全不一樣,所以這個計
算的權重比例各國不同
台灣一堆房東沒在報稅 統計根本不知道去哪生
反正政府爽就好 看開了
而且真的跟其他國家比 台灣房租很便宜
收入佔比也低很多
都說麵線20元 還能期待什麼
以前都這樣算的,結果現在在吵要改計算方式,那更
像「為了做數據而改公式」
教主你這話沒人想聽啦,現在只是要帶風向而已
一樣要怎麼維穩。
在那叫什麼
台灣房租很便宜..真的笑了。剛出社會 房租跟生活費
直接吃掉一半以上。連積蓄都難
要符合實際消費情況沒錯,但主計處公式房租部分只
佔百分之14點多耶,怎麼可能。
吃掉一半?請問房租是多少?台灣薪資中位數是4萬5
代表你房租要超過2萬才會過半耶 你怎麼不乾脆買房
台灣的麵,都在煮房,房還沒跌,這就是麵還好的基
礎吧!
剛出社會算3萬薪水 房租也要1萬5才過半 哪個新鮮人
這麼厲害剛畢業就租1萬5的房子?
如果主計處沒辦法提出合理反映消費的公式,那採用
外國計算方式避免與國際脫軌的狀況,不是更能避免
爛公式的失真
我不是為酸而酸 但台灣房租太多黑數 要說便宜我
先打個問號 畢竟沒全面統計
也說薪資“中位”數,你以為每個人領九萬嗎!
薪資中位數四萬五,新人剛出來拿多少?另外四萬五
實領?
還好吧~ 10幾年前念書租石牌那裏套房一個月就1萬了
有所有國家都一樣?
為數字調整公式發生在明顯失真的情況時,本來就是
必需為之,畢竟一開始就錯了
這個權重每個國家就不一樣,是要跟哪國學才叫做「
不與國際脫軌」
百分之十四很高了吧,你多低薪啊
生活費通常都要卡到6-7000。房租水電弄一弄沒一半
?真的不是哭過來 不知道
居住正義就是要百萬買得起信義區新屋啦,夠了吧
苦過來,講錯
跟歐洲人、美國人、中國人、日本人學??這些國家的
消費比重都跟台灣不一樣
45000*0.14=6300 這數字在台灣還算合理吧
假設您房租月付一萬五,依據主計處公式這佔你消費
百分之14,那您月花費真的有達10萬嗎
我所知鐵皮屋加蓋隔間,一間8000,佔薪水四分之一
以上,這是普遍,官方不記錄而已
假如是兩夫妻一個月就將近1萬3 租個2房也不難
尼484柵欄仔?
台灣其他消費還不敢說便宜,房租是真的很便宜,其他
國家一堆房租都要佔收入4-5成了
2024後就不關我的事了
低薪魯蛇台男應要跟人家擠台北市,還把自己的魯蛇
處境當常態,笑死人
權重我記得是用家戶收支調查的數據來決定權重的
誰收入3-4萬會租一個月15000的房子..
台灣CPI 居住佔比多少啊,我看到是22.7。
所以這個CPI權重比例應該是和家庭支出佔比直接相關
台灣家戶支出最大的兩項是食物和房租沒錯啊...
食物23.7 居住22.7 交通15.3 三項加起來六成了
大膽! 妄議朝廷可是要殺頭的
應該說你一個月伙食費跟房租差距多少吧,我自己是差
不多,甚至伙食費還比房租高。
當初年收還沒上門檻,我光租屋就咬八千走還不算水
電 生活費。現在到門檻才覺得輕鬆。問題都過幾年了
。
我覺得22%比較符合現況 14%不太對
有興趣可以看公視分析,頁首就是連結
如果統計是真的,中小企業早就倒光了
房租8k水電費算1k 敢請你當年薪水是18k啊
佩服你薪水1萬8租8千的房子 厲害厲害
他是說房租+生活費 過半
租房抓2-30%應該是大多數人能接受,抓到50%真的很高
了,另外台灣出租市場一堆違建頂加租金其實更低,雖
然是黑數沒有保障但反而一堆收入不高的會選擇,對沒
錢的人來說其實也不全是壞事
22.7感覺合理吧
台灣cpi食住行 加起來比重就60% 上面不是有人給數
據了 所以統計上並沒有失真
房租加生活費 八千+生活費 大概抓六千 在加 電費10
00。 月薪那時候兩萬八 五年前
喔他22.7含水電瓦斯,房租14 我覺得合理點應該房租1
8 水電瓦斯4 這樣合理多
以家戶收支調查來看,大城市的居住消費佔比普遍有
到25~30% 22%應該是被其他鄉下地區拉低的
在大城市來說消費有30%是房租水電瓦斯 比較符合人民
現在房租上去,生活費又上去 統計沒失真。那可能等
我自己居住是月薪大概12%
這話題被翻出來 估計又是炸彈炸開了
的確 18+4比較合理
體感,不過CPI統計畢竟是全國性,不只計算城市..
不能拿月薪來算 儲蓄要扣掉啦....
這數據是全國統計 又不是台北市或新竹市
有些東西真的只有苦過來才知道
我居住成本佔月薪還不到5%...這本來就和收入有關
聯準會最愛看的PCE中,房租也只佔18%
喔雖然說話很靠北,但月薪2萬8我覺得你需要的不是關
心CPI,而是提升自己月薪….
原po說說和國際不接軌在什麼地方
這個又不只計算新人的占比 你用租的月薪百萬也會拉
低比例阿...
主計處的租金只統計社宅的狀況喔,如果考慮到全台
租房狀況不同,為什麼不把社宅失真的數值也考慮呢
公視的節目有分析 有興趣可以點進去看
新人剛出來兩萬八說實在 當然只能拼,但是那是常態
其實矽谷的朋友都說體感CPI+20%根本不是政府說的8%
所以各國人民都覺得CPI被低估 好像是普遍現象
CPI權重是看支出佔比 不是看收入佔比 儲蓄要扣掉
看收入根本沒辦法得到有意義的消費支出佔比啊XD
我覺得是因為伙食跟能源的最直感,伙食費80便當漲到
85就6%了,還有油價,現在油價跟電價市政府在擋
千萬別抬頭
這樣感覺22%也不夠 大概要拉倒3成左右吧
mina大提到重點了 你用薪資收入看佔比本來就不對
如果用支出看大概30%
(45000-10000儲蓄)*0.14=4900 這數據的確偏低
正常體感租金至少是6000 可能是社宅拉低平均
我現在租屋只佔自己0.02,但是因為一路上來 才知道
這段階級的狀況
話說大家房租有漲嗎,可以確定的是便當都變貴了 ㄏ
用消費佔比才是吧 一年花100萬 房租2.5萬 一年30萬
喔 支出計算的話感覺應該30%那附近比較正常吧 22%不
知道是不是鄉下房租拉下來
其實家戶收支調查是公開數據可以查 大城市不止22%
便當一個從80漲到120你看看漲多少?
是肯定的 居住佔22%是全國平均下來的數字
就30%了 甚至繳房利息佔比支出 都不止14%了
全世界的cpi都沒有把房價算進去 只算租金
說通膨的都是居心叵測
台灣特色
這一串下來到底有多少認真,多少在亂嘴
我的租金沒漲耶 房東降價 韭菜洗睡睡lol
房貸利息應該算儲蓄投資項目 不會算成消費 約當房
租是和你自有房如果出租的話在市場上能租到多少
有人每天都把賺的錢拿去吃便當,難怪覺得通膨很嚴
重
吃的東西漲的就比房租更兇了,但這可以改變自己消
費習慣
不過就是修正房租誤差 cpi頂多從3%變成5% 之前討論
過了 還是比歐美低很多
兩個字 選舉
因為每個族群體感不一樣,你一句我覺得不合理人家
也不知道怎麼改更合理啊
其實台灣的食物項目佔比非常高 在OECD國家裡是數一
數二高的 外食率也是
3%變5%是國內學者"保守預估的"~ 不是"頂多"
就算誤差2% 但數據已經累積10幾年了 誤差都放大了
台灣租金每年漲幅有5%?你確定?要不要算一下再說
麵線20元買不到是各位自己的問題
樓下早餐店標價改貼幾次已經懶得數了
國際相同?請問要跟哪個國際?你的世界線是不是怪
怪的?
王美花顧立雄不倒 台灣不會好
這樣才可以繼續炒房啊懂什麼
請定義國際相同計算方式?
台灣公務員跟執政者就是這樣 掩耳盜鈴
要住到鐵皮屋加蓋隔間8000還要拿1/4薪水出來 我是建
議要不要回家鄉找工作比較快...
央行有夠丟臉
回家鄉薪水更低,30年前的廣告招工薪資,沒看過嗎
?年輕人
每個國家的公式都不一樣好嗎 到底在講什麼 日本
印度 巴西 法國有一樣嗎?還有房租這件事 確實台灣
的調查方式值得質疑 但美國也好不到哪裡去 財經M平
方有一集podcast就有說過了
先證明國外月亮比較圓,再來考慮改
薪水低是多低啦 要講那種寧願住8000鐵皮領32K的例子
32K是很高是不是
台灣經濟只有房地產你敢嘴?台灣的一切都是為了房地
產 其他的管人民去死啦
我記得台灣的房租調查很大比重是社會住宅
台灣特色資本主義
外食價高在各國都一樣,應該説需要用人力服務的只會
越來越貴,在歐美DIY早就是日常,好好珍惜這幾年吧
,等戰後嬰兒潮那代全部退光時就知道了
就為了數字好看呀
經濟火車頭阿,數字好看就好,誰都不想當差的
這種建議才蠢數據不滿意改到你滿意
你在講什麼你知道嗎
台灣租屋不是便宜而已,是便宜到不可思議
只有廢死才要跟上國際 其他是世界怎麼跟得上台灣
台灣房價不是貴而已,是貴到不可思議
台灣通膨低 千萬別抬頭
這篇沒台灣價值 愛台灣就當沒看見
地產經濟都有前例可循 看看英國 香港 中國。說穿了
就是預支未來
台電:
相信政府,不要跟政府做對,知道嗎
之前才在討論說台灣房地產負擔很重升息會死很多人
麵線只要20 根本是通縮好不好
艱難斑馬 不要太不滿
房租絕對值放在全世界來看是低阿 但這兩年漲幅大
不衝突阿
這串釣出很多蟲
台灣公式用的是社宅的租金啦 ,不要在那裝傻,薪資
跟房價比去看一看啦,都已經L型社會了
還玩弄數字去替政策辯護可不可恥啊
讓這政府在那亂搞,搞到一堆文字遊戲害慘一堆人民
與這片土地,最後只能慘到跟中共比爛,民主國家是
在為權力者維護三小
粉飾太平啊,讓你乖乖當韭菜
我房租大概佔月薪8% 年薪的話6%左右
但台灣CPI不准感受得出來
但要調到跟國外一樣就不必了 每個國家消費習慣本來
就不同
印象中台灣幾年前還有負的吧
台灣失業率算法也很好奇
就補助就沒有通膨了啊
沒內容
有問題就是八卦仔覺得有問題
房租超便宜啊 跟其他先進國家比
台灣的CPI直接x2~3來看就準了
房租和薪資掛勾,要漲也漲不上去,加上一堆沒報稅
沒在美國租過房子的八卦仔才會覺得台灣房租很貴吧
跟民眾感受不符就不用一堆屁話了 有種去廣播台灣沒
漲多少 我看政府也不敢
更何況這數字還是虧中油台電維持住的 好意思在那邊
沒漲幅
自己去看移民北美歐洲澳洲的 YouTuber 現身說法吧,
台灣的房租和稅收真的便宜 -- 大溫哥華地區一般家庭
/民眾的薪資扣掉重稅後的實質所得大約 55% 都拿來
繳房租
多倫多地區房價比溫哥華地區便宜但房租一樣貴,消費
稅還是大溫的兩倍
大東京首都圈的房租也是雙北市的約三倍
所以日本跟美國的物價跟台灣一樣敲盤子嗎?
反觀仔反觀不起來了
千萬別抬頭
這篇推文的重點不是在討論房租嗎?別跑題;美國所
有需要人力服務的價格都比台灣還盤,就連醫師家庭
都負擔不起每天外食吃餐廳,台灣可以
今年我去美國出差外食「很普通」的晚餐一頓新台幣 2
,000 起跳,「像樣點」的晚餐一頓有可能吃到新台幣
4,000
討論房租那應該不用特別說到稅收,另外不用台幣來
講,應該用美金的月收比例來看 才恰當吧
外食占比要增加吧
便當及食品都漲10%以上了
要不是中油台電吃掉一些通膨
更多
討論房租負擔難道不必考慮扣稅後的可支配所得嗎?
天才
討論的是比例,稅收各國家不同。想必大大看東西 很
少看面
斑馬炒房
房租最真實的體感負擔不就是占扣稅後可支配收入的
比例嗎?有這麼難懂?
通膨率為什麼不算麥當勞漲多少就好了?
樓上,有大麥克指數可以參考啊,只是台灣的大麥克
指數不高
懶啊 欺騙啊
整天叫虧國營企業的你是股東嗎?
台灣麥當當這兩年沒什麼漲
看收入不用看稅收還蠻好笑的,想必你來美國會拿加州
offer跟德州老闆吵,還說不要看州稅,給一樣錢很難
嗎?
各國稅收制度不同,連稅收都看。那其他變數也都要
考量。 想必這些應該各位大大應該都有想到 而不是
排斥
稅收本身還得看級距,可動變數在分析上一定都是先
排除再調整
大家說不準 把自己每個月消費金額攤開來講很難?
看推文只會講體感 這麼愛體感還統計幹嘛呢?
國外通膨嚴重就是能源帶動 台灣凍漲CPI漲幅怎麼一樣
經濟學家說要把補貼的也算成通膨? 這是什麼理論?
公視那個根本亂寫 怎麼可能社宅抽1萬4 社宅幾乎不漲
所以1200私人住宅只占抽樣的7.8%? 那如果房租通膨2%
推回去實際通膨就是25.6% 月租金一個月內2萬變2萬5
護國群山你敢嘴歐
鬼扯
比重就是抽樣統計的 每個人花錢方式都不一樣
台灣低租金 租金佔消費低 自然比重低
誰月收入 3 萬會租 1.5 萬的房子?
1.5 萬都能在台北市租到一整層了,找幾個朋友一起 s
hare 一個人也只要 5000 吧
房蟲會來噓 幫補血
國際是用哪一套 ??
我只信審計部
所以是不是一堆人還沒搞懂美國的房租租金是怎麼調查
的?不會google 也該多聽聽podcast吧
現在有這麼多優質的財經podcast都沒在聽嗎?
股癌 M觀點 財報狗 財經M平方 IEO看世界...etc
爆
Re: [新聞] Fed加速升息預期轉濃 美債殖利率竄高講一下美聯準跟台灣央行的升息關係好了。 各國的央行共同目標:控制通貨膨脹速度。 21年各國央行認為通膨還是可控的原因,在於疫情流感化、藥物研發, 以及Omicron肺炎的高傳染性已經把毒性較強的Alpha,Delta取代了。 理論上只要對抗Omicron的mRNA疫苗與藥物的研發讓各國撐過這波,78
Re: [請益] 通膨惡化 ?回覆會有點長.. 如果有人肯定說未來一段期間股市會跌會漲 ,那只有兩種人 一是未來人,二是 騙子 一、通貨膨脹 股市說雖然是經濟之窗,但通常政府最主要關注的是經濟問題,49
Re: [心得] CPI通膨率3%跟體感不一樣? 公視P新聞解說我十幾年前就講過CPI權重有問題了 耐久財或消費性電子佔的比重根本不合理 不過文章找不到只有五年前的 最近不管是央行的貨幣政策 或是物價的問題42
Re: [新聞] CPI增幅有望回落房租其實和薪資是掛鉤的,和房價反而相對脫鉤..... 不然台北一堆案子其實投報率大概1%而已,我不覺得房租是CPI低估的主要原因 各位看一下主計處的數據: 食品我列舉可能常用到的25
Re: [新聞] 房市轉淡興富發大舉推案500億 鄭欽天:2%量 : 高達500億元左右。大舉推案的背後,鄭欽天看好的是自住客剛性需求買氣;他指出, 通 : 膨的時代就是要持有資產與之抗衡,握有資產的人如果會輸,只會輸在利率這件事上。 : 住展雜誌研發長何世昌表示,今年房市一波三折,今年年初政府祭出第四波打房政策,23
Re: [閒聊] 定存真的是很笨的理財方式嗎?先回答你的標題 定存的確是滿蠢的理財方式 因為每年固定被通膨吃掉 5~10% 有人會懷疑有這麼高嗎 這是我的體感,的確就是這麼高26
[問卦] 今年台灣cpi只有3% 你信嗎今年主計處統計的CPI 消費者物價指數只有3% 也許是看著這個數字 我們的央行決定升息僅僅半碼 去年 主計處告訴大家蚵仔麵線只要20元15
[問卦] 通膨其實沒有想像嚴重 CPI只有3%?台灣外食雖然說漲價有感 但是實際上主計處統計的CPI其實只有3%左右 科學上來講通膨其實沒有想像嚴重吧? --15
[問卦] 一直通膨 主計處的蚵仔麵線一碗多少了根據主計處的計算 一碗蚵仔麵線 就是20元 不能超過 被人民罵不食人間煙火 連清麵線都買不起 這半年來無限通膨 主計處的麵線不知道一碗多少了?