Re: [問題] 租車顧路了
各位版友大家好,我是輪胎城重型機車新莊店負責人,有鑒於Monkey燒離合器片造成各位的熱烈討論,同883燒離合器片的狀況我們來做個解釋。
首先,我們先來解釋何謂離合器片,離合器片他本身是個消耗品沒錯,如同碟盤一樣是屬於非常態性消耗品,正常正確道路使用狀況下好幾萬公里才要更換,不像機油每幾千公里就必須更換。
那什麼狀況下會導致這些非常態性消耗品需要提早更換,我先用碟盤來舉例。
今天在路上騎乘的時候,如果你一直把煞車約50%的煞車力道持續大力催油門騎乘一段路後,會造成碟盤過熱退鋼與吃溝現象,儘管碟盤、煞車皮厚度都還夠,但是煞車力道會大幅減弱,而離合器片發生的狀況則類似如此,那何謂離合器?
https://www.twoeggz.com/wenda/3134942.html
離合器片是傳遞引擎動力到前齒盤的傳達機構,當我們把離合器拉桿拉到底時.離合器推桿會把一片一片的鋼片、摩擦片以很微小幅度的切開,讓引擎動力不會傳達到前齒(所以可以入一檔等紅燈),反之,離合器拉桿放開,離合器片全部接合動力傳達到前齒盤帶動
鏈條與後齒盤就可以前進,離合器切開與接合就跟開關燈一樣,開燈與關燈,不希望存在著開一半的狀態,那為何要半離合器這個操作,半離合操作僅只是讓你起步順利與換檔時候會有瞬間的半離合狀態產生。
“半離合”本身這個動作就是離合器片殺手,所以僅只在起步的一兩秒與換檔的瞬間使
用,而在行徑間小幅度拉扯到離合器拉桿就是屬於半離合操作了,這時候會讓離合器片
以飛快的速度相互高溫摩擦,而這個高溫產生,即會導致離合器鋼片材質退鋼與微幅的
翹曲,這樣就會造成離合器打滑。
這個是版主騎乘後Monkey的離合器片,技師在拆解時現場有解釋給版主看,由上往下
第一片是離合器片,可以看到他有異常的吃溝現象,第二片就是嚴重退鋼鋼片。
https://imgur.com/xO3Tx6B
正常MONKEY離合器片的顏色如上圖所示,鋼片在正常使用應該是不鏽鋼本色,而拆下
來的鋼片已經完全退鋼燒毀,但是摩擦片還有一定的深度,並非正常使用後的磨耗導
致車輛故障而延伸的種種問題。
這次客人的行車路線新莊->106→東北角→北宜返回,對於一位95%的新手來說絕非易事,
當然,出發前,離開時皆有告知,車輛有任何異狀必須馬上告知做處理,儘管途中版主
有發現引擎聲音的異常的變大卻速度上不去,也曾經為了驗證而試騎一段,還是選擇要
把行程完成,最後我們也前往了位於三貂角燈塔附近的漁港進行車輛救援,救援人員於
現場測試車輛,確實在原地入一檔放離合器是完全不會走動的狀態了。
探究技術的問題無遠弗屆,但是從機械零件反應出的狀況、檢診電腦的使用經驗與好幾
百台店內車輛維修保養、千台以上客人維修保養零件改裝經驗,忠實且確實的告知我們
他......被騎壞了,如果過往的維修經驗都無法為這組離合器片申冤,那台灣的機車
行一半都該收起來了,一路傳承技術的師傅們,相信也都為此痛心疾首。
拉回現實來看,大家可以參閱輪胎城重型機車新莊店2018/7/28的一篇貼文
https://imgur.com/xqDTW8I
車輛故障救援,當時客人反應引擎有異音不對勁,判定不是客人操作問題,我們二話不
說本票退回、更換引擎,再者也發生過DUKE等幾台白牌引擎出過狀況,只要判斷是機件
問題,並非客人操作不當,我們絕對二話不說自己吸收更換引擎零件維修,怎麼可能
會為了離合器片跟客人收取不當的賠償費用,輪胎城的作風一直以來就是誠信與道德,
絕不會惡意要去欺瞞客人獲取其中利潤。
其他文章我們每一位店長、每一位員工都有看完,也會更加注意,謝謝各位的指導,
我們必然虛心接受與改進。
文長 感謝。
如排版有問題,請見諒。
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東西當然是壞的 那保養紀錄的部分?
置板凳
了不起 負責
我同意g400的說法,這台車的里程也很高,沒保養紀錄
你怎麼證明你換過而不是耗材壽命已到?
我覺得有個問題蠻好的,你說非常規消耗品可以用到二
萬到三萬,可是883為甚麼你一萬二就要更換?
照原po說法一出門就有間隙問題 雖然他沒反映或是不
知道這樣是有問題要反映
只是這樣的說法屬實的話 前一個客人環島完就把這樣
的車況交給下一位…
沒有更換紀錄 叫客人賠償耗材我覺得不合理 這本來就
是營業成本
而且沒有證據證明是這位客人騎壞的 可能前幾次的客
人就操爆了 剛好到他很衰壞掉
我覺得維修還是要記錄下啦......
這圖出來更能證明客戶那篇文說的,牽車時時速過低
的問題,當然你可以說他自己沒有檢查出來,他自己要
負責,但我相信他回去絕對會覺得你們敲他
這麼多分店的租車行沒有電子保養記錄也是蠻猛的啦
臉書店長有回 離合片還在正常厚度 但已經打滑 如果
是前一個操作不當又怎能騎一百公里
沒紀錄就是硬傷 更別說用腦記憶紀錄 開玩笑吧
厲害了,我的城。你家的離合器真脆弱
你好 圖片很明顯離合器片是有厚度的狀態下打滑,屬
於操作失誤問題,如果前一手已經打滑燒毀,又如何騎
100km
重點是你們如何判定是他使用造成?還是在等誰是最
後一位?如果總金額55分可能帶給大家觀感會好很多!
但...
做這麼大規模了 沒有維修保養紀錄真的需要檢討
五個字: 誰租到誰衰
損傷也是慢慢造成的,什麼叫做損傷不能騎100公里?
我們要的是說明不是教育訓練
精彩了 公婆各有理 還請尚書大人開釋阿
滅火失敗r 這不就更證明事主說的你們根本沒在在意是
哪一位顧客造成這樣的狀況 反正就都算在最後爆的人
身上
前面不正常使用操到根本快掛了,剛好掛在事主這正常
操作100公里怎麼不可能?這推斷邏輯很失敗 有保養
紀錄也不能證明是事主弄壞而不是之前的租客 完全兩
回事
400台車沒有保養紀錄?
首先我想先請問你如何證明離合器線的間隙是合格標
準?
離合器間隙異常會導致非人為的半離合 而原po有提到
車子半離合手感異常
會不會這台車一開始離合器就無法全放?
所以到底後續要怎麼釐清這些狀況不要繼續發生?
拓海把86引擎操爆的時候他老爸也說了只是剛好是他在
開而已,而不是怪拓海為什麼檔擋衝到紅線吧,既然你
們提不出保養紀錄,法律上你們就是沒保養過,不應
該把這種費用轉嫁到消費者身上
比健達出奇蛋還出奇呢!
又是一篇射後不理 沒保養紀錄是要談個雞巴
你們的車很難半離合吧...租幾次都緊的要死還不幫調
沒保養紀錄你他媽要說個雞巴
你說的燒離合大重的一堆老手都懂啦,所以維修紀錄呢
沒紀錄 廢話再多都一樣
比較想知道小阿魯那件怎麼解釋
不要說大重老手 小朋友改速克達的也知道離合器片是
會磨損的 啊然後呢 重點是你要有證據離合器片在你
們出車之前是好的 是被版友騎壞的 你才能叫他賠啊
不然以後租人家車你連輪胎都不用顧了 誰騎到他
平的誰出錢
你沒辦法舉證客人操作導致問題,費用當然你店家要吸
收啊!上一個客人還車時有檢查拍照嗎?還是單純就想
等看誰衰?
第一片離合器擦板有吃溝就不單純了,表示有異物夾
進離合器片裡。再來到底離合器拉桿的游隙是不是正
常根本沒人知道,我也看過一些車店技師根本不知道
要調那個東西。
半離合不是離合器片殺手 我才是
你還是沒證明交車前離合器片是無損的啊
以離合器的用途跟結構,頻繁使用半離合根本不是啥
問題,更不是什麼殺手,半離合本來就是離合器中一
個可以正常被使用的動作,有些動力大的車子光是重
補油門就可以使離合器產生打滑。真正最傷離合器的
通常都是離合器片安裝上的錯誤跟離合器線調整錯誤
提油救火的示範
果然還是跟前一位事主po文時出來回文時同一個調調
啊…
只能說現在的重點是,沒有保養紀錄可以讓使用者信服
然後就要使用者負責,這樣就站不住腳
建議輪胎城一定要確實有保養紀錄,這樣才能清楚釐清
才不有不清楚車況的問題
比較為恰當
應該找第三方檢測才對吧 你們提不出保養紀錄
然後又找自己的技師說東西是顧客弄壞的
a了一下,從代PO變成負責了人耶,真羨慕!
如果你們的技師修過幾萬台車就能幫自己背書
那SGS都可以包一包收起來了
若要顧客賠償非經常性耗材,我建議還是要做好後勤
保養紀錄做好,求償才比較站得住腳吧?
即便有紀錄也另一回事 城方自己都說非正常磨耗了
有沒有保養不是此次重點 再說保養紀錄就跟當兵報
表一樣參考參考 大家都懂的
不重要? 進料紀錄跟保養時CCTV 方法多得是
店家什麼都拿不出來 叫自家技師判讀損壞主因是顧客
以全新料件要求賠償 等於把維護的責任放在顧客頭上
https://imgur.com/a/CZU8LLM 保15002表記得要寫啊
拜讀完文章, 只能說維修紀錄維修標準都是問號
該耗材的維修保養紀錄呢?
![圖 租車顧路了](https://i.imgur.com/yX7xaGc.jpg?e=1690517631&s=Nmqn-WEoKgS8RrsJdrRcPw)
記錄「剛好」沒記到離合器那次維修,會檢討有關單
位作出懲處
原來是政府機關阿 我還以為是租車行呢XD
叫別人舉證操作沒有問題。結果自己連個保養記錄都
沒辦法舉證。
剛好沒紀錄呢 真巧
我不知道其他人黑不黑這家 我是很怕被你黑
開這麼大間公司竟然沒有紀錄,真神
沒保養紀錄 抓交替嗎XD
重點還是沒記錄啊……真的拿不出來好好道歉表示一定
改善並補償遇到問題的車友不就好了嗎,這樣模糊焦點
硬拗有點難看
嗯嗯
我是覺得如果真的沒記錄到也算是你們的疏失,自己就
認賠吧,硬跟客人凹這筆,除了觀感不佳外,損失的
潛在客源絕對不止這幾千塊,不過都搞成這樣了,做
什麼其實也都於事無補了
如果真的有換 車有這麼弱100km騎壞?
好了拉 不敢回應其實裝死比較好
保養記錄在那裡呢
射後不理真的不行..
好喔,但我不吃,拿去餵其他人謝謝
恭請神人出台小猴 照路線+半離合跑一趟 看會不會燒
挖西散賈狼 出個tw$158 集資4500開跑喔
原來離合器是這樣作動,筆記筆記,謝謝大大教育訓練
內,阿...所以是原PO騎壞的嗎??
幹話 . 好像前面的租車者完全沒有責任一樣 推薦黑
單
半離合這麼可怕?我騎七年了也沒燒,你家離合器比
較好
這麼會譬喻,怎麼不繼續來PTT繼續譬喻?
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我不是在護航 只是覺得你的想法很怪 先說說我自己 我有在城內租過幾次車 其中還倒過2次 賠償的金額真的不多6
油箱凹掉應該算小事,我相信輪胎城的維修真的是很便宜的沒錯,套句美國俗諺,最好玩的車就是租來的車,只要騎的回去都沒問題,車摔了也便宜修,這其實是一種惡性循環 當年我租了一台250rr,半路左邊方向燈不亮,全程轉彎都心驚膽跳,只能在左轉時用手勢來轉彎 當然我是有打電話詢問了一下租車店,他們的回覆是就還是可以騎 過彎時靠著油箱,結果左邊油箱的塑膠蓋突然側移了一下,當下驚到,停下來才發現油箱飾蓋快掉下來了 看來這台車左邊摔過啊20
是我看不懂原PO的文,還是你把前後順序對調了? 看完感覺到滿滿的「有意無意」的把時間順序前後顛倒? 這是倒因為果的示範文嗎? ※ 引述《sjerrysss (Jerry)》之銘言: : 我不是在護航 只是覺得你的想法很怪32
剛剛我朋友跟我講他早上做夢做到的內容 他應該是最近版上文章看太多惹啦 == 以下做夢夢到的 其實某某租車行貼牌情況非常常見4
原文恕刪 看到原po這篇文,突然想到前陣子發生的事 分享給大家笑一笑 大概在2017年的時候 某一個週六跟台北的松山分店租了台白牌輕檔31
PTT發「澄清」但拿不出修理紀錄之後裝死,可是同時卻有時間在自己FB發文檢討顧客騎乘方式 喔對該店負責人說此案件剛好沒有key保養紀錄所以無法提供,但有其他店員在FB發文可以親自到他們店裡看進料單4X
以下的內容,轉貼自教士的粉專,剩下的就各自解讀。 我只認識輪胎城其中一個分店的人,從這次的話題也有 提供未來可以改善的想法,剩下的,就是店家自身的處 理了。 一間店不可能滿足與討好所有客人,前面有熱心車友分享84
其實很多人在意的並不是使用者到底用多誇張的操作手法「虐待」那台車啦! 那這樣新手買新車,離合器沒直接炸開。 不就表示那台車天生神力啦 而是店家後續的處理,如果說是保養過程有瑕疵等等,承認疏失就好了啊! 沒有人要把你店家往死裡打,21
擷取自教士文章底下留言 可是當事人說罰單前照收 還是說老闆誤以為是其他案例 是行政疏失還是經常性發生8
朋友沒有帳號 幫他代po 文長.... 這兩天大家對於租車的文,反應滿熱烈的 剛好小弟年後也才剛租車環島回來
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Re: [問題] 為什麼手排車起步容易熄火?先說結論,不是刻意設計車子熄火, 而是整個動力傳輸系統一起導致的結果。 所謂「離合器」就是控制動力的「離」和「合」, 控制的對象是引擎和車輪,踩下是「離」,各轉各的。 放開是「合」,兩個必需一起轉!對,就是一起轉!43
Re: [問題] 租車顧路了非常態性消耗品也會定多少公里要檢查,必要時更換。 該店有沒有車返回或要租出去時各"非常態性消耗品"檢查的SOP? : 那什麼狀況下會導致這些非常態性消耗品需要提早更換,我先用碟盤來舉例。 : 今天在路上騎乘的時候,如果你一直把煞車約50%的煞車力道持續大力催油門騎乘一段路 : 後,會造成碟盤過熱退鋼與吃溝現象,儘管碟盤、煞車皮厚度都還夠,但是煞車力道會大22
Re: [問題] 請問檔車退檔補油484很傷離合器或齒輪?退檔是為了維持動能,補油不是 補油是為了保護離合器 之前和我兒子一起出門的時候 把CBR 250RR借他騎過不到兩千公里 (里程五千多到七千多)19
[心得] Colt plus 一年駕駛感受公司一年前買進了一台colt plus 來說說這一年來的駕駛感受 小有心得 本身是做外勤的關係 4台不同的公司車輪流開 不過公司都是買便宜的車 colt plus駕駛起來 跟其他公司車比起來 特別不一樣 這原因就要從這台車源頭的構造講起20
Re: [問題] 紅燈煞停踩離合同時剎車會傷離合器片嗎?離合器這種東西,除了剛換檔的時候,讓檔位做接合外 其他時候只有全踩和全放這兩種選項 而且快踩慢放是離合器的不二操作技巧 要踩的時候就直接踩到底,不用考慮 放的時候,經過接合點(也就是半離合)稍微柔一點12
Re: [問題] 檔車載人的起步疑惑推文竟然沒有人提正確答案...這問題不是十幾年前就討論到爛了? 問題在原廠的離合器金屬板,野狼的設計是商用車取向(我知道這台車本身沒辦法做什麼 真正的商用,不過它的商用底一直都在) 商用車會使用有壓花的金屬板 壓花可以讓金屬板含油,接合時有更多的機油可以降低磨損,這在載重起步時特別有用。9
[問題] 檔車升降檔慢放離合器的疑問小弟原本在駕訓班學到的 升檔就是拉離合的同時收油門 然後腳勾升檔 再放開離合同時補油門 雖然會有頓挫 但是感覺蠻爽的 後來看到13N影片 有一集講到雙載的時候 升降檔盡量慢放離合 我自己試了一下 發現1檔升2檔的時候5
Re: [討論] 哈雷 forty-eight 良率Sportster 基本上從2003以後幾乎沒有什麼改變 離合器,變速箱,引擎都是同一顆 電腦系統改成canbus系統而已 通病大概就是離合器片有個彈簧墊片有機率整個解體2
Re: [問題] 租車顧路了我想現在重點是這樣啦 車壞在事主租賃期間沒錯 輪胎城也堅持出車前離合器片是好的 然後不斷的強調壞的離合器片沒辦法騎100km (詳見新莊店FB下方留言) 但是問題是2
[問題] 化油老ktr的問題車子是06年11萬里程KTR化油特仕 前不久洗過化油器、更換過內鏈排骨 但是一直有個怪問題存在沒有解決 車子如果固定一個油門開度、定速行駛,引擎聲正常來說是「ㄥ~~~~~~~~」這樣 但我的引擎會有「ㄥ~ㄥ~ㄥ~ㄥ~ㄥ~ㄥ~ㄥ~ㄥ~」的起伏