Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發
※ 引述《abdetom (樂活)》之銘言：
: 主計處102年到111年全國總薪資中位數與平均數
: https://imgur.com/a/VZHm8bf
: 2012到2019年總薪資中位數與平均數折線圖
: https://imgur.com/a/3n4czU2
: 從民國90年到113年，教師薪資表共調薪了4次，
: 我在民國90年時初任教師起薪就是4萬了，經過了23年，
: 現在號稱經濟是20、30年來最好，
: 目前年輕的初任教師薪資4.4萬(先不計算稅額、公保、健保、退撫)
: 起薪漲幅10%，
: 民國90年時初任公教薪資是超越全國平均薪資的，
: 前幾年開始低於全國平均薪資，
: 我反應年輕老師起薪過低，
: 你跟我說:"已經夠爽了！不要整天鬼叫引人側目、要丟臉自己去路上"
: 我不明白這有什麼好丟臉的?! 你心態是否不健康有問題?
: 看了一下你過去的發言，估計你跟我應該現在年資都是算資深，
: 我如果是初任教師，看到你的發言才會覺得：這樣的人是值得我尊敬的前輩嗎？
: 從你最近的發言，我沒想到你政治色彩這麼濃厚、鮮明！
每個人都會有自己的政治色彩，但是你看過我過去的發言，
應該知道我通常不會主動發言，大多是在駁斥某些荒謬的論點。
沒有那種你胡說八道不叫政治色彩濃厚，
我發言駁斥就叫政治色彩濃厚的道理。
像是前面的那一篇。完全沒有依據，就在說教師起薪很低的。
起薪超過全國一半同等學歷的業界人士，是哪裡低？
"因為全國薪資上升導致初任公教低於平均薪資，
故應該調高初任公教薪資。"
這種話，你出去講給隨便幾個路人聽。敢講再來跟我主張你說得對。
因為公教難考所以應該上調薪水？
前一行那句話內在邏輯有毛病，你都感覺不出來？
待遇差的不會難考，難考的代表待遇不會差。
去年教甄錄取率動輒個位數。待遇差還會一堆人搶破頭嗎？
假如待遇足夠吸引到一堆人競逐，你主張上調薪水的依據在哪裡？
90年任職的，現在也有23年資歷了。
起薪若真的不夠，有志成為教師的人自己會表態，輪不到你來假惺惺。
: 翻閱過去你的發言，看你是個懂法規、懂工會運作的老師，
: 我不知道你是否是工會的幹部？
: 如果你是工會幹部，你對的起工會會員嗎？
: 或許工會內就是有這樣想法偏激份子，才會讓所有老師無法團結！
: 這二十多年來，國中教師鐘點費只從360調漲到378，
:(基本時薪都從66元漲到183元了，近3倍)
: 你知道鐘點費378元兼代課根本找不到人嗎？
: 378元竟然被你形容成"高鐘點"！ 是活在平行時空嗎？！
: 現在學校所有的兼代課多半是請退休老師幫忙、或同事大家分攤吃下，
: 要不是憑藉著過去同事間的情誼請退休老師幫忙，早運作不下去了！
: 這是我的課表(超了8堂課！)： https://imgur.com/a/yMvrFHk
: 學校不少老師課務都跟我不相上下，超的一大糊塗！
: 你以為大家很喜歡超這種378元的鐘點嗎？ 是根本找不到人兼代課！
高不高是跟其他薪水比，結果你不敢面對。
兼代課找不到人的原因，大多也不是你想像的那個樣子。
你把378*節數轉換成月薪，就知道找不到人的原因大多是節數不足。
節數足夠（每週20以上）的代課還是找得到人的，除非貴校名聲有問題。
還有，假如378連貴校資歷較淺的教師都嫌不夠，
不就剛好證實了教師起薪根本沒你主張的那麼低？
: 過去的年改，一些老前輩亂放槍，我可以認同你覺得丟臉，
: 但那也是那些老前輩他們爭取他們的退休金權益！
: 現在年輕老師、兼代課 領鐘點的這些人，薪水真的過低，
: 反映這樣的問題，
: 沒想到一個跟我資深的人，出來酸："已經夠爽了！不要讓大家丟臉！"
: 我其實甚至希望全國年輕老師、兼代課老師一起看，到底誰丟臉？
: 以前剛入職的老師，至少可以稍微存點錢買房，
: 可以稱的上中產階級，
: 現在，沒有所謂的中產階級，是往最下層貧窮線靠攏！
: 都用"最低基本工資"來比較了，還有新警察酸：不知足
: 班上最後一名同學考了10分，
: 你成績從原本60分，每次考試成績每況愈下，下滑到剩20分，
: 你的心態是：分數已經是最低分的兩倍了， 要知足了！
: 還是： 成績退步很多！該檢討了？
你所說的現象，是高薪的人變多了，
相對的教師的薪水好像沒有過去那麼高了。
但本來就沒有高薪的人變多，教師薪水就得調高的道理。
不然經濟不景氣，業界薪水下跌的時候教師是願意接受集體減薪嗎？
能不能判斷薪水過低的根據，不是看你的感覺或其他人的薪水。
出走潮、沒人要考等問題，才是薪水過低的鐵證。
所以你們應在這裡鼓吹教師薪水太低，要現職人員跳槽。
去各大專院校主張初任教師起薪不足，要大學生們別來考。
等到缺人問題發生之後，你們主張薪水過低才有依據。
不過，我覺得很多人會把你們當成智障。
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其他的不好說，但最後的結論沒錯，等到沒人來當老師
，大家超鐘點到極限還是不夠的時候，就是薪水太低了
。但我們有少子化平衡，可以比其他國家撐久一點。
反正教育現場在變好還是變差，老師們自己有個答案
只想說為什麼不能要求有更好的待遇，況且政府在用
錢方面也不手軟，真的要倒也只是早晚的問題，教師
們需要這麼高道德去替政府著想嗎？如真需要替政府
著想，那也請政府先替教師著想，在不管是誰執政下。
我罵垃圾民進黨全教總年改，
你就跳出來了啦，
只會牽拖在野黨，
民進黨全教總垃圾年改視而不見，很純啊
這種人剩下沒幾隻了
學店仔當然想吃啦，慢慢教師都變成學店仔了啦
當教師都變成學店仔，也不會有人尊重了
早期比較尊重老師的原因部分來自當初師大師院公費
生難考
同時期競爭的人都知道這些同學很優秀難以抗衡
改成學店仔加入競爭後，優秀一點的那會選擇當老師，
嘻嘻
末代師大公費生，
可以上報紙的，
現在那些人就是被垃圾全教總民進黨出賣的一群人。
我末代公費生，不覺得被出賣
父母也是領18趴的老師，覺得退休領七八萬也太過分
樓上對建仁月領40萬有何看法？
談錢就傷感情了啦，看到領多就不爽的心態大家都有
但是會嫌領太多的是太富裕嗎？
樓上完美詮釋老師是要父母都當老師才比較好過
如果只有一個會領太多嗎？
難道男老師就會娶到女老師嗎？嘻嘻
覺得領太多可以捐款幫助別人，而不是叫大家都不要領
像樓上舉父母都當老師來舉例就很不妥，該想想要是
當初只有一個的話，你家是不是很慘？
我是說R開頭那一個
看一下各師培大學的入學分數20年內的變化吧
不然政府要掛保證老師只能互相婚配嗎？
當男老師就奉送一個女老師，這樣肯定很搶手
建仁領40萬怎樣了？他能力不如在座各位嗎？
光學歷就直接打趴你 不從政直接在業界薪水早飛天了
你去唸個Hopkins的流行病與遺傳的博士回來看看
末代師大公費生怎麼了 分數比台大高表示夠聰明
覺得被出賣 自修跳出這個圈子很難嗎？
花兩年洗個台清交研究所的學歷啊
去學程式甚至不用學歷 sideproject做得好就有人請了
哈哈哈哈哈哈，所以建人月領40萬合理是吧？
那如何說軍公教領錢不合理？
還跟業界比，要怎麼比？
規定領多少就是他媽的多少啦，合理是怎麼看？
你覺得合理，我覺得不合理，還是票多的就合理？
每一個跟建仁一樣學經歷的都可以月領40萬，是這樣
嗎？
你舉例來說哪個跟建仁學歷一樣
對啊 你覺得不合理 我覺得合理啊
你能力比他好卻領得比他少 又有人品 我會為你抱屈
補一下 哪個和陳建人學經歷一樣 你去看他為台灣公衛
界做了多少事
陳建仁厲害的不是唸書啦，
是從國民黨跳到喝民進黨奶水。
沒這個步驟也不過是一個小號連勝文而已。
越往南部這種政客越多呢。
那不就對了，所以合理是看顏色，看票多還是看三小？
他薪水最高的部分主要是中研院特聘研究員49萬
如果陳建仁沒跳到民進黨，
幻想ceo還會大舔特舔？
笑死
缺就在哪裡 你有特殊技能也可以去當啊
能力夠先去當中研院院士 一步一步往上升啊
所以院士是不是太高薪了，嘻嘻
好好笑，院士高薪合理，軍公教高薪不合理
怎麼看貢獻？
這些院士到底貢獻了什麼，說實在的我還真的無感
看到這種自我感覺良好的文章，難怪教師待遇不會提
升。根本井底之蛙ㄏ
中研院院士為榮譽無給職
特聘研究員才有薪水
有足夠退休金很幸福，可以照顧自己和家人。竟然有
人覺得過分，是和父母感情不好?還是帶風向?
講理講不贏只好扣帽子囉
學術上陳建仁原院長無可厚非可以說相當優秀，相信沒
多少人可以跟他比肩，但是非其專業方面或許有待後人
檢視後，再行評價。
再優秀也要他媽的有貢獻
就問領40萬之後貢獻了什麼
軍公教那個誰敢說沒有貢獻？
研究員跑去搞政治完全跟本職無關
陳建仁的研究是世界級的貢獻，他2022才加入民進黨
相信政府很多位置是用來酬庸的，但不想做事不會去當
研究員
好啦，做了什麼可以領40萬？說來聽聽
要我講，修水電我還看的到，領40萬之後做了什麼研究
啊
剛才的留言消失了，哈哈哈哈哈哈哈，搞屁哦
今天砍軍公教說退休後沒貢獻，所以現在要好好檢討貢
獻要怎麼決定
破產這個前提已經被撥補打破了
為何薪資跟路人有關？
陳建仁在民國95年就已是中央研究院基因體特聘研究員
不是副總統卸任才去佔缺
民國105-109年任副總統，之後回任特聘研究員
哪裡有不合理之處？特聘研究員薪水太高？
這些人去國外，去中國，都能領兩倍以上的薪資
卸任副總統後的研究計畫，目前有查到
慢性Ｂ型肝炎肝功能正常或輕微異常者的肝癌風險分層
：社區世代研究、醫院世代研究與全族群世代研究
其他資歷和研究成果：https://reurl.cc/EjWVDa
哈哈，真的有人拼命幫建仁洗地啊
軍公教領高薪又有何不合理？
修水電的要領高薪，我也覺得合理
事實上現在修水電的還真的蠻高薪的
還不是老是有一些人講什麼軍公教待遇太高不合理
合理跟不合理是憑感覺還是民粹還是票多？
合理要怎麼計算啊？
我是很不爽這傢伙說夠花那二個字
領40萬的說領5萬的夠花，聽起來就賭爛
夠花就每月捐35萬出來啊
我有說軍公教領高薪不合理？
照你看陳建仁的標準，你沒資格當老師
政治歸政治，學術歸學術
不是每個人都只看錢的，要賺大錢就別當老師
去科技業，年薪300萬都還不算高薪
嗯，我倒是建議建仁每月捐30萬補退撫基金，5萬就夠
花了，我還幫他留10萬可花，嘻嘻，退撫基金需要建
仁捐款
或是你直接去中研院，實現你的高薪
要當聖人就當徹底一點
陳建仁這種等級的學者，讓你這樣侮辱，可憐那
人家有說要當聖人？倒是你把人家當小偷
放屁，誰有資格當老師是你屁蛋決定的啊？
國家聘我的啦，怎麼樣？
那陳建仁被當研究員，領多少薪水，是你決定的？
笑死，要幹死女學生的法律系廢死教授才是沒資格
不要批評別人，隨便都可以。自己就不能被批
用相同標準阿
用你看陳建仁擔任特聘研究員的標準，
在場所有老師，包括我，都沒資格當老師
幹死女學生的法律系教授有資格當老師？
人家已經是學界頂級的，還沒資格？
丟臉到家了
您在教育界有多突出？我很普通，照那標準，我沒資格
陳建仁，不要轉移話題
自認沒資格就滾啊
怎麼冒出幹死女學生的法律系教授？陳建仁？你？
惱羞成怒了，這樣就沒有繼續討論的必要了
誰惱羞成怒？我根本沒差
陳建仁這種等級不能侮辱？我侮辱了什麼？
只是說建仁領40萬，這是事實，侮辱什麼？
那是你先說沒資格當老師這句話，我才舉法律系幹死女
學生教授當例子
軍公教不能領高薪就不配叫做先進國家
照你看陳建仁的標準，你沒資格當老師
看到了嗎？這句話誰寫的啊？
先罵先贏，是吧？還質疑為何跑出幹死女學生的法律系
教授？
另外，沒有什麼人是不可以質疑的啦？中共毛澤東嗎？
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首Po 最近勞保破產議題開始被社會關注，免不了大家開始回想過去的公教年改。 過去這20年來，老師的待遇、福利不斷的被拿出來檢討， 一路從繳稅、砍退休金、延退、教師評鑑、.....等等， 除了待遇不斷變差，社會地位也大不如前， 要面對的挑戰、困難、雜事都是比以前多非常多的！X
你眼紅就去跟著賣早餐啊不會？ 我就問 你賣早餐25年後能拿多少薪水？ 老師25年後又能拿多少薪水？ _____________________________________ 我爸20年前在唸高中補校時 說某一個老師上課就是喇賽5
一個月初任教師36000 20年後一個月7萬 現在通常25-28歲上岸 可是通膨/房價會跌嗎？ 以後一顆蛋要20元10
以111年01月為準(112年以後尚無統計資料可供比較) 新進老師未兼導師職務年收 44160 * 14.5 = 640'320 111年大專(不包括研究所)薪資中位數 = 549'000。 這個還是把資深人員算進來的結果， 新進菜鳥教師薪資超過一半以上業界人士。20
主計處102年到111年全國總薪資中位數與平均數 2012到2019年總薪資中位數與平均數折線圖 從民國90年到113年，教師薪資表共調薪了4次，![Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發](https://i.imgur.com/b6BehiSb.jpg?fb "Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發")
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各位老師好，我是去年剛考上的老師，所以算提撥制的第一屆?，之前還在代理兼任 生教組長時有發一篇回文，原本只是覺得是篇心得抒發，沒想到還被m了，連結如下，有 興趣的老師可以去看一下。 我先說一下我的背景，師字輩學校化學系碩士，大學時有把教育學程修完，有在私校
這篇讓我想到我實習時的學生 師大物理系畢業 代理六年（考了6年） 失望之餘 投神山輪班星人缺22
分享我的經驗， 我相信以一個正常人來說， 說自己過太爽我是覺得沒關係。 至於說同一職業領太多或已經很夠用或者被砍退休金沒關係 甚至出來罵的，12
擋下公教年改的最好時機已過 當年退休教師上節目，訴說著退休金不夠用 為了小孩圓夢去美國念書，拿房子去貸款，學費、生活費不夠，還貸到第三胎。 下個月小孩要畢業了，請父母前往美國參加典禮， 原本3、4天可以回來，但小孩建議可以在美國玩，17
一般課程學校開學有開了個缺，就剛好一個人來考， 所以就是直接錄取！ 但是一般課程由於領域內當行政的多，大家還是超鐘點超的哇哇叫！ (所有領域內的行政也是有超1.2堂以上) 我的課程是資優班課程，你叫一個沒受過訓練的人來上看看！![Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發](https://i.imgur.com/Bo86vs4b.jpeg "Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發")
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Re: [新聞] 下周開學沒導師！北市逾百校鬧代理教師荒 教育局：要有這幾年大開缺 的確很多代理都上岸了 何況在十幾年前師範學院就都改一般大學 很多科系的師培生也都走入歷史 加上教師待遇越來越差 社會觀感上還人人喊打 很多就算有教師證的也都轉職公務人員了7
Re: [問卦] 年資36年的國小老師 月退多少？大家最喜歡攻擊的碩士加薪的部分 113年 教師(學士)初任 46700 教師(碩士)初任 54170 公務員(高考薦六)初任 535206
Re: [新聞] 薪水太少！學校鬧「代理老師荒」 數學、體育師代打教國我看系列推文跟回文 一堆人說 正式教師多難考 看上面這新聞 新北市這兩年 幼教+小學 教甄錄取率都15%![Re: [新聞] 薪水太少！學校鬧「代理老師荒」 數學、體育師代打教國](https://cdn.public.com.tw/WebFile/news/20230605/35ce444e-5b6b-4f0f-ab9a-56f4fd26dbc2.jpg "Re: [新聞] 薪水太少！學校鬧「代理老師荒」 數學、體育師代打教國")
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Re: [問卦] 老師薪水這麼低，為啥一堆人搶著考？忙 : 寫論文？不是說當老師要多有學術研究能力，但連論文都需要靠外人幫忙，這樣碩士學 歷 : 含水量成份恐怕很高…更別提很多老師的碩士都是些野雞大學碩士學位…. : : 她現在職等330X
Re: [問卦] 頂尖學碩選擇當高中老師的多嗎？坦白說根本沒意義 不要被師長或補習班騙去考老師或考公務員 一個高中教師教書到退休前一年的年薪 還比一個台積電工作兩年的菜鳥年薪低 公務員更慘X
Re: [問卦] 國小的主任很大嗎教師薪水不是隨便GOOGLE就查得到嗎? 教師薪資就本俸+學術研究費+其他(導師費或兼任行政主管加給或特教津貼等等等) 本俸看學歷決定起薪 (如果一開始進去是學士 中途進修變成碩士 還可以敘薪)2
[分享] 公教調薪缺教師代表 全教總通過......全教總新聞稿 發稿日期：2021年1月18日 公教調薪缺教師代表 全教總通過團約協商要求納入 攸關全國軍公教薪資的「軍公教員工待遇審議委員會」欠缺教師代表，全國教師工會總聯 合會(全教總)屢次要求納入教師代表卻得不到正面回應，故於1月16日在會員代表大會通![[分享] 公教調薪缺教師代表 全教總通過......](https://i.imgur.com/3zrlyMAb.jpg "[分享] 公教調薪缺教師代表 全教總通過......")