Re: [討論] 牙膏製程被中芯超車了?

ginsnow 09/06 21:41中國設備有些根本爛到哭八,買進來裝機完馬上出包

LaMaAldridge09/06 21:43封測土法煉鋼這樣搞是可行的 晶圓廠應該有點難

sheepxo 09/06 21:48推

dika 09/06 22:02這不知道要燒多少錢

Eos 09/06 22:04成本人家1/10 是你隨便講一講就有？

ian41360 09/06 22:11巷子內的喔 成本才是最重要的 只要規格有到 我絕對

ian41360 09/06 22:11選最便宜那顆

royalblue08 09/06 22:21我懂這個論點!!!中或贏

kainolife 09/06 22:43從昨天開始各媒體瘋狂放送到我以為台灣科技被打趴

k19920330 09/06 22:43半導體設備很好做的話早做了 就繼續吹阿

mozi 09/06 22:47良率低沒差？用中國設備就便宜?真的神邏輯..笑死

houseguy 09/06 22:51輸出全世界？第三世界吧

cckkyle 09/06 22:52你不懂半導體行業吧

afra 09/06 22:59人家用國家之力..那裡管什麼成本良率.

truelove356 09/06 22:59巷子內的 看看二哥三弟被碾在地上再也爬不起來了

truelove356 09/06 23:0140 55 退敗 8吋被掃台 剩28 22硬扛

winter99 09/06 23:14雙贏就是中國贏兩次，夢裡什麼都有。

ken85 09/06 23:15韓國是不睡覺的民族 中國是007達人 TSMC是夜鷹計畫

ken85 09/06 23:15哀 晶圓廠設在美國怎麼看都會虧爆

jelowu 09/06 23:18先進製程就是難在做出來

peter080808 09/06 23:19所以說美國半導體製造夢 根本會從製造端一路拖垮整

peter080808 09/06 23:19個獲利優勢 一路把成本墊高上去 消費者能接受的價

peter080808 09/06 23:19格不是無限的 IC設計 製造 vendor 總有一方要毛利

peter080808 09/06 23:19大放血

peter080808 09/06 23:20成本過高問題從這次台積3nm目前只有蘋果一家客戶就

peter080808 09/06 23:20知道了 其他IC商嫌貴到下不了手

k85564 09/06 23:22說說就好喔

ken85 09/06 23:26morris就是知道優勢在於肝 才會一聽到union就爆炸

DrTech 09/06 23:30真的那麼好做，零件組一組就好，台積電幹嘛還要買設

DrTech 09/06 23:30備？

tony890415 09/06 23:51哈哈哈 還有人要戰Kyle噢 人家台積RD欸

tony890415 09/06 23:52上海微電子193i如果國產了 中芯毛利率會很可觀

tony890415 09/06 23:53中芯N28 HKMG的應該有95以上了

greeenbag 09/07 00:21笑死 台積RD有什麼料？還不就只會凹vendor 給recipe

greeenbag 09/07 00:21 而已嗎XD

cvsh 09/07 00:52先進製程最好是這麼簡單啦 以為最新機型就搞的定喔

cvsh 09/07 00:52？那我每天就不會被ATMD追殺了

cvsh 09/07 00:55每個合作的RD都說只要能做出來 機台用最新的都沒關

cvsh 09/07 00:55係。我看你都是顧那種很簡單的站點吧？

fabdawn 09/07 01:14成本1/10 這種話都說得出來..

fabdawn 09/07 01:17什麼多20道 別人3個月產一出來 你要花3年做一片

fabdawn 09/07 01:19每一道良率90% 最後三年產一片垃圾

plakea 09/07 04:41晶圓大躍進

kyle5241 09/07 06:00flow兜不出來的話當然先生出來再說，但生完後一定

kyle5241 09/07 06:00開始做減法省成本啊，不然你用越貴的，你的分紅就

kyle5241 09/07 06:00會越少耶，你不砍，量產廠也會逼你砍啦

kyle5241 09/07 06:03另外vendor 給你試用機台不用錢當然可以隨便用，但

kyle5241 09/07 06:03這跟之後會不會用是兩回事，所以初期當然沒差，但

kyle5241 09/07 06:03等你看到他們的報價就有差了

shulato 09/07 06:27人家全世界在去中國鏈，做得再多再好賣不出去也枉然

shulato 09/07 06:27啊！

Nerv 09/07 06:35能用EUV就不用DUV？這段反了吧

stonecold12309/07 06:43加油 多接觸業界

b18902040 09/07 06:48這段論述只會成立在成熟製程吧，先進製程設備機台大

b18902040 09/07 06:48概玩上10幾20年再看看，就比如說戰鬥機或是民航機

b18902040 09/07 06:48的發展到現在還是零零落落可見一般

revon 09/07 06:58不要被帶風向啊…良率不高，成本很低？中國現在連原

revon 09/07 06:58料零件都不夠用了

CTTSAI 09/07 07:07成本低？投資時壓低成本，隨後養套殺，幹掉對手再來

CTTSAI 09/07 07:07調價錢。懂的都懂

cherokee200609/07 07:30成本概念要加強....

amethystboy 09/07 07:37聽君一席話

nhsh 09/07 07:56一堆推文的工程師的出來搞笑 kyle RD處長

momorabbit 09/07 07:59最先做出來的機台成本攤完了 搶先很重要

goodfuture 09/07 08:21中共大概就是用這種心態在發展半導體技術，再過20

goodfuture 09/07 08:21年都看不到台積電車尾燈

toko6290 09/07 08:33但中國會補助啊，莫忘記憶體面板太陽能慘業

mozi 09/07 09:24不管任何技術領域，要弄出一個追上最領先技術且有

mozi 09/07 09:24成本競爭優勢的方案都是很硬的…隨便買買二線不入流

mozi 09/07 09:24的設備就要追上領先者，這種破殼小雞言論就免了吧

lovemost 09/07 09:41閱

tenderwind 09/07 09:43文組的故事寫得比記者好

tony890415 09/07 09:56推文的笑發文的ATMD

sheauren 09/07 09:58先進設備這麼好做就不會是獨佔市場….

roseritter 09/07 10:27先讓他們砸大錢從頭發展所有設備 非常好的idea

roseritter 09/07 10:32華為 這次如此高調 會不會害死中芯 封鎖力道+++

lolicat 09/07 10:36聽君一席話...誰不知道要把成本壓低？

roseritter 09/07 10:41不求看到GG尾燈 先自己夠用 然後去壓UMC GF就好了

payneblue 09/07 10:50先進製程的半導體設備都開發出來 ,你要不要聽聽你這

payneblue 09/07 10:50句在說什麼

payneblue 09/07 10:51看到你講出這種話 這篇文章就可以直接end

alumi7 09/07 11:22為啥不用手刻好了 成本1/1000000耶

tpegioe 09/07 11:23

OFETMAN 09/07 12:32t現在很多原物料跟parts都用中國的，報價起碼都原廠

OFETMAN 09/07 12:32的半價，內部也有在qual中國機，並不是中國貨就一定

OFETMAN 09/07 12:32量率低

c3502285 09/07 12:34外行人….

Denny224 09/07 13:50如果中國沒有補助 一定是良率高的便宜啊...但就是現

Denny224 09/07 13:50在有人不玩自由經濟這一套

j0618204 09/07 18:18沒數據也可以一直說lol

rogergon 09/07 21:26先進機台的技術不是一個國家搞得起來的。

rogergon 09/07 21:27而且不只機台，還有材料跟光阻等藥劑。

allenmusic 09/07 21:40先給他m文 10念後來看

allenmusic 09/07 21:4010年

allenmusic 09/07 21:41上面一堆人忘了 中國很會偷技術 然後說自己研發成功

princeyu 09/08 09:36台灣就是推文這總心態 難怪最後都被鄰近國家超車

princeyu 09/08 09:37周遭是用盡各種手段要超車你 我們只會整天喊不可能

linchw 09/08 10:08中國把面板搞爛以後要來搞半導體了嗎

i1210 09/08 21:53就是拿國家免費的所以才這麼廢。

i1210 09/08 21:53會有浪費和污錢的問題

i1210 09/08 21:54毛利4趴的跟61趴的比什麼