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[轉錄] 沒人發現半導體產業衰退台灣就完蛋了嗎!

看板Tech_Job標題[轉錄] 沒人發現半導體產業衰退台灣就完蛋了嗎!作者
Reewalker
(報告饅頭班長不夠)
時間推噓 9 推:47 噓:38 →:88

作者: ckTHU (XD) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 沒人發現半導體產業衰退台灣就完蛋了嗎!
時間: Tue Dec 19 21:06:24 2023



之前看到八卦版談台灣的未來都押在半導體產業,直到現在才有空來討論

為何台灣跟人口只有我們 1/3,國土規模相仿也是 7 成山脈的瑞士相比

夾在世界日韓中印度印尼世界 GDP 前 20 且人口量體最大的亞洲經濟體與南亞國家之間

從產業經濟、就業薪資,連帶影響人口發展,及後續建設發展的佈局

不但體質非常脆弱、整體看不到瑞士車尾燈,餅還越做越小?

這邊會引用許多國外的數字與對照,可能有些冗長請見諒


1. 總部是企業的決策核心,聚集高階管理人員、創造高收入高職涯發展的就業崗位

在哪設置可能有市場業務取向、供應鏈聚落、廠務就近管理等因素

同時也是各國產業以什麼樣的環境誘因分佈不錯的參考

從「台灣」及「瑞士」最大的企業總部與所在地之間的對照關係來看

數據來源是 Forbes 2023 年的 The Global 2000 評比(文末有列表

瑞士進入 The Global 2000 的企業總部所在地,12 家在經濟大城蘇黎世

首都伯恩僅有 1 家金融業,剩下的 31 家大型企業總部分佈在其餘 23 個區域。

台灣入榜的 47 家企業,高達 34 家在不到台灣總領土面積 1% 的台北市

2 家在新北市,若以北中南區域來看,91% 企業 Headquarter 都在北部。

地形圖可能更直觀感受瑞士與台灣的差異 https://imgur.com/a/tF23u2b

跟台灣的平原在中央山脈以西不同,瑞士平坦地形是在整個北半邊

2. 以需要高度信息交換的金融相關產業為例

瑞士首都 Bern 僅有 1 家排在第 1999 名由 Bern 持股 51.5% 公營銀行 BEKB-BCBE

Zurich 9 家 St.Gallen 2 家 Basel 2 家 Baar 1 家 Lausanne 1 家 Lucerne 1 家

瑞士國境內合計 17 家金融相關企業入榜,總數比台灣少

台灣則不管公有私有銀行合計 19 家金融相關企業 HQ 全部在台北市無一例外

比瑞士經濟最大城 Zurich 的 9 家高出了不只 1 倍。

另一視角引用自經濟部的「公司登記現有家數及實收資本額-按行業別及縣市別」

截止到 2023 年 10 月的資本額縣市別圖表 https://imgur.com/5VtIyXg

不難看出台灣整體企業資金高度集中台北市

代表金融業及保險業的是紅色,佔比放到整個台灣也是相當重。

3. 將上述數據對照 CFCI34 / CEOWorld 的金融中心排名,反而會得到令人訝異的結果

延伸閱讀:CEOWorld https://tinyurl.com/ybd9crcd
CFCI34 https://tinyurl.com/4b94aftj

Zurich、Geneva 都在前 20 名,台北市普遍名次落在 67-69

比人口只有 63,185 的瑞士 Lugano 在金融中心排名上還靠後。

4. 綜觀台灣入榜的企業,壓在電子、半導體、金融的部位過高,企業總部集中北部區域

總部在台北市的產業結構組成高達 19 家金融業,及石化、海運、電子、紡織等產業

顯而易見的,瑞士產業經濟有著豐富的多樣性,企業總部也呈現地區的分散性

各城市群的產業聚落分工相對明確,企業總部不會完全聚集在特定經濟大城或首都

瑞士總體入榜家數 44 家與台灣的 45 家相當,但整體企業排名明顯更靠前。

能進入到世界前 100 最有競爭力的企業台灣只有總部在新竹的 TSMC 1 家

瑞士有食品製造的 Nestlé、1 家大宗交易商、1 家金融、2 家醫藥合計 5 家。


這些引用國際組織或政府的數據與排名,雖然不一定能完整說明,但得出部分結論

1. 政商裙帶關係

跟瑞士企業相比,台灣大規模的企業無法擺脫政商綿密的裙帶關係

仰賴這層關係導致特定產業只是臃腫肥大,卻在國際上缺乏競爭力及影響力。

首都的政治機能與經濟機能合一的發展模式,加深了政商裙帶關係

如同國土交通省的觀點,企業總部立地首都是和國會政府相關機構信息交換的有利條件

相反地,西方的金融中心,許多並不肩負該國首都功能,但有卓越的金融影響力

如 Frankfurt, NYC, Zurich, San Francisco, Geneva, Los Angeles

1延伸閱讀:(2) 集中が集中を呼ぶメカニズムの打破

首都功能轉移將減弱企業總部等對於東京立地的便利性,這是東京作為國會
和政府相關機構信息交換的有利條件之一,有望改變企業集中在東京的立地選擇。

這一舉措將削弱各種高階城市功能因東京集中而形成的機制,同時,由於背後存在 東京集中許多高等教育機構培養優秀人才以及大企業、政府機構等在東京總部進行 招聘的現實,有望緩解優秀人才過度集中於東京的現象。此外,隨著首都功能相關 信息的主要來源移至新首都,特別是占據大部分全國信息的東京發布信息中,首都 功能相關信息的發布源預計會轉移到新首都,進一步降低東京作為信息發布源的優 勢。這些協同作用將大大減弱東京的吸引力。

日本 國土交通省 https://tinyurl.com/365w53k4

2. 人才培育

國家重要學術機構,只有成大本部位於南部,交大工研院零星中南部院區

中研院與重點國立大學本部皆集中北部,對照瑞士最重要的學術機構分佈

Rank World University Rankings 2024 - Times Higher Education

11 ETH Zurich - Swiss Federal Institute of Technology 蘇黎世
33 Swiss Federal Institute of Technology 洛桑
80 University of Zurich 蘇黎世
116 University of Bern 伯恩
123 University of Basel 巴塞爾
143 University of Lausanne 洛桑
183 University of Geneva 日內瓦

152 National Taiwan University (NTU) 台北

3. 產業難以回歸地區優勢

台灣的人才、資金及產業聚集北部,創造了台北單極化的榮景

同時也不難發現,這樣的資源投入

跟人口少得多的瑞士相比,完全沒創造出應發揮的效益。

出了台北只有新竹有政策扶植的高科技支撐,

全台灣產業幾乎是凋零的,勉強靠科學園區支撐

石化、海運、電子、紡織、能源光電等規模性企業總部反而幾乎在北市

而不是擁有石化廠的雲林桃園、日照時數高的嘉南、或是坐擁優良港口的高雄

就算是中部地區,The Global 2000 這種規模的製造企業 1 間也沒有。

台灣原本應該要回到區域優勢的產業發展,最終是緣木求魚。

4. 總結

無論從人才培育、產業經濟、公共建設到生活圈

目前的國家規劃思維,都不是以台灣整體社會優先

法令與國土規劃缺乏制度制衡、長期也因為權力過度集中偏離整體國家利益。

單方面的追求便利性與表面利益,輕忽公平性與區域平衡對整個國家發展的影響

北中南的人口消長、高房價高物價、低可支配所得低生育率只是這些惡果的後遺症

應思考台灣社會未來的國土規劃、產業經濟、與公共建設該怎麼分佈長遠最有利。


以下數據引用自 2023 年 Forbes 的 The Global 2000
https://www.forbes.com/lists/global2000/?sh=125410a35ac0

瑞士 列表 台灣 列表
總部所在地 公司數 總部所在地 公司數
Zurich 12 Taipei 32
Basel 6 Hsinchu 4
Baar 3 Kaohsiung 3
Geneva 2 New Taipei 2
Vevey 1 Taoyuan 2
Zug 1 Keelung 1
Plan-Les-Ouates 1 Tainan 1
Schindellegi 1
Schaffhausen 1 TOTAL 45
Worblaufen 1
Bellevue 1
St.Gallen 1
Vernier 1
Ebikon 1
Biel 1
Olathe 1
Rapperswil-Jona 1
Kilchberg 1
Stäfa 1
Lausanne 1
Domat 1
Steinhausen 1
Lucerne 1
St. Gallen 1
Bern 1

TOTAL 44

RANK NAME HEADQUARTER (Switzerland)

50 Nestlé Vevey 食品、製造
59 Glencore International Baar 物料、能源
76 Roche Holding Basel 醫藥、製造
92 UBS Zurich 金融
94 Novartis Basel 醫藥、製造
106 Zurich Insurance Group Zurich 金融
112 Chubb Zurich 金融
268 Holcim Zug 建材、製造
298 ABB Zurich 自動化、製造
380 Swiss Life Holding Zurich 金融
428 Credit Suisse Group Zurich 金融
509 STMicroelectronics Plan-Les-Ouates 半導體、製造
519 Swiss Re Zurich 金融
537 Kuehne & Nagel International Schindellegi 運輸、物流
571 TE Connectivity Schaffhausen 電子
619 Swisscom Worblaufen 電信
663 Richemont Bellevue 奢侈品、製造
821 Sika Baar 建材、製造
837 Julius Baer Group Zurich 金融
862 Lonza Group Basel 生化、製造
1031 Alcon Geneva 醫藥、製造
1078 Helvetia Holding St.Gallen 金融
1102 Givaudan Vernier 材料、製造
1126 Schindler Holding Ebikon 設備、製造
1200 Swatch Group Biel 製造
1256 Partners Group Holding Baar 金融、投顧
1317 Bâloise Group Basel 金融
1349 Garmin Olathe 電子
1437 Schweizerische Nationalbank Zurich 金融
1466 SGS Geneva 檢驗
1471 Geberit Rapperswil-Jona 建材、製造
1483 Lindt & Sprungli Kilchberg 食品、製造
1508 Sonova Holding Stäfa 醫療、製造
1545 Banque Cantonale Vaudoise Lausanne 金融
1674 Adecco Group Zurich 人資、顧問
1705 EMS-Chemie Holding Domat 化工、製造
1726 Coca-Cola HBC Steinhausen 食品、製造
1765 Straumann Holding Basel 醫療、製造
1781 Luzerner Kantonalbank Lucerne 金融
1815 Basler Kantonalbank Basel 金融
1863 Barry Callebaut Zurich 食品、製造
1947 EFG International Zurich 金融
1974 St. Galler Kantonalbank St. Gallen 金融
1999 BEKB-BCBE Bern 金融

RANK NAME HEADQUARTER (Taiwan) REMARK 只列 Taipei

44 Taiwan Semiconductor Hsinchu
116 Hon Hai Precision New Taipei
541 Cathay Financial Taipei 金融
547 CTBC Financial Taipei 金融
560 MediaTek Hsinchu
579 Evergreen Marine Corp Taipei 海運
671 ASE Technology Holding Kaohsiung
711 Quanta Computer Taoyuan
733 Fubon Financial Taipei 金融
789 United Microelectronics Hsinchu
800 Nan Ya Plastics Kaohsiung
872 Delta Electronics Taoyuan
927 Chunghwa Telecom Taipei 電信
968 Mega Financial Holding Taipei 金融
978 Yang Ming Marine Transport Keelung
981 Formosa Plastics Taipei 石化
992 Taiwan Cooperative Financial Taipei 金融
1016 First Financial Holding Taipei 金融
1062 Formosa Petrochemical Taipei 金融
1083 Uni-President Tainan
1108 E.Sun Financial Taipei 金融
1116 China Development Financial Taipei 金融
1138 Yuanta Financial Holding Taipei 金融
1181 China Steel Kaohsiung
1195 Hua Nan Financial Taipei 金融
1222 Pegatron Taipei 電子
1236 Chailease Holding Taipei 租賃
1307 Wan Hai Lines Taipei 海運
1344 Formosa Chemicals Taipei 紡織、石化
1354 Shin Kong Financial Taipei 金融
1463 SinoPac Financial Taipei 金融
1479 Shanghai Commercial & Savings Taipei 金融
1495 Taishin Financial Holdings Taipei 金融
1522 Compal Electronics Taipei 電子
1560 Asustek Computer Taipei 電子
1584 Wistron Hsinchu
1670 Chang Hwa Bank Taipei 金融
1704 WPG Holdings Taipei 金融
1755 Taiwan Business Bank Taipei 金融
1813 Synnex Technology Intl Taipei 電子
1857 WT Microelectronics New Taipei
1879 Inventec Taipei 電子
1930 Mercuries & Associates Taipei 金融
1938 Hotai Motor Taipei 汽車銷售、租賃
1981 President Chain Store Taipei 零售

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社群理念 首都設中部,社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBTW/
首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan

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ckTHU:轉錄至看板 Kaohsiung 12/19 21:08ckTHU:轉錄至看板 TaichungBun 12/19 21:09※ 編輯: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 12/19/2023 21:11:20
ckTHU:轉錄至看板 HatePolitics 12/19 21:13

jazonleeb: 中小企業低階產業集中在中南部 讓他們111.249.96.72 12/19 21:13
jazonleeb: 有錢賺 方便政治控制啊111.249.96.72 12/19 21:13
redant: 台灣被掌握在一小群既得利益者身上118.160.147.184 12/19 21:22
Qoo302: 推認真 223.141.22.123 12/19 21:31

※ PTT留言評論
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※ 轉錄者: Reewalker (220.138.50.166 臺灣), 12/29/2023 12:50:17

※ 編輯: Reewalker (220.138.50.166 臺灣), 12/29/2023 12:50:43

payneblue 12/29 12:56那個國家不是這樣 1%人口 掌握99%財富 = =

VSshow 12/29 13:07所以你要投籃還是投綠?

Evoque 12/29 13:08溫水煮青蛙ing

yamakazi 12/29 13:09荷蘭病,你各位不要搶著進半導體業蛤,我來做就可以

yamakazi 12/29 13:09

tobashi 12/29 13:09柯粉不意外

yamakazi 12/29 13:09你各位趕快去傳產,半導體我來做就可以了

wake7078 12/29 13:10什麼產生的 說說

yamakazi 12/29 13:10半導體衰退的風險就讓我來承擔就好

wake7078 12/29 13:11台灣全企業可以與瑞士全企業相比?

s06yji3 12/29 13:12...完全看不懂要表達什麼

jpnldvh 12/29 13:13光是可以和瑞士比就很好了 10,20年前會被當笑話

DrizztMon 12/29 13:18你各位不要把自己當歐洲人好嗎

Thragna 12/29 13:20chatgpt文章+1

h311013 12/29 13:21別擔心,半導體倒了還有營建業,GDP火車頭

jupei 12/29 13:25炒房就夠了

king9122 12/29 13:26蒸的丸子

pttpt 12/29 13:34詐騙已經等著接棒了,偉哉政府帶頭衝

Ron51320 12/29 13:39所以快梭哈房地產

YaCi98 12/29 13:42瑞士首都的概念跟大部分國家不一樣好嗎

shybaman 12/29 13:43有啊,但又能怎樣,當國父救國嗎

dophin332 12/29 13:44說是總結 但只是現況分析 你的看法是?

PPTAlex 12/29 13:47世界一直在進步~半導體就一直有成長空間

cosmm 12/29 13:51錯了, 台灣人不接受壓榨才會完蛋

darktasi 12/29 13:55台灣這麼小能做出這樣的經濟量體已經很厲害了

decorum 12/29 13:57台灣能在尖端半導體製造上佔有半壁江山的地位 已經

decorum 12/29 13:58是祖墳冒青煙了 張忠謀也說第二座護國神山 極難

daniel30404 12/29 13:59還有詐騙跟炒房阿

Lowpapa 12/29 13:59進行式 明年保證衰退

decorum 12/29 14:00政客說不要台積 要1000家捷安特 當然會有白痴信啦

jokc7839 12/29 14:00台灣半導體靠著廉價碩士奴撐起來的 結果奴隸都不生

jokc7839 12/29 14:00

garlic1234 12/29 14:05聽君一席話如聽一席話

physicsdk 12/29 14:06加入詐騙產業鏈

Izangel 12/29 14:06只要再來幾個病毒,瑞士能撐多久?笑死

garlic1234 12/29 14:0710年前你敢說要拿台灣跟瑞士比?真的是拿一堆數字講

garlic1234 12/29 14:07鬼話

peter080808 12/29 14:09和瑞士比….哈哈哈哈

kobe8bryant 12/29 14:10push

chaahk2012 12/29 14:13所以才說其他產業要轉型

chaahk2012 12/29 14:13這情況早已體現在就業上

TSMCfabXX 12/29 14:17All in GG! All in GG!

i54360gbhdga12/29 14:20換個標題:有人發現瑞士都壓在金融業嗎?

i54360gbhdga12/29 14:20這樣可以也一篇嗎?

i54360gbhdga12/29 14:20結論:這裡都不好好顧好就在想其他的

i54360gbhdga12/29 14:20有多少人口可以完成發展任務?

kentano 12/29 14:23中 共 打 壓 台 灣 發 展 !台灣no1

tomandnico 12/29 14:24台灣就不是日韓 沒辦法每項都第一名

blargelp 12/29 14:40講什麼廢話 長篇大論只在講集中半島體這個國中生都

blargelp 12/29 14:40知道的事實。 應該要著重在集中半導體會有什麼風險

blargelp 12/29 14:40

greysholic 12/29 14:44超白癡 瑞士有錢幾百年了台灣算什麼咖啊 想跟瑞士

greysholic 12/29 14:44

teddyisgood 12/29 14:44有啊 詐騙產業鏈

cafupupu 12/29 14:45https://reurl.cc/bDXgq6

thirdlittle 12/29 14:50所以?要怎麼做?

q2825842 12/29 14:51擔心台灣的強勢產業哪天沒有了,就跟擔心AI如果有

q2825842 12/29 14:51一天取代人類一樣。這些情況不是不可能,但是瞎擔

q2825842 12/29 14:51心沒法預測的變數只是浪費時間

carryton 12/29 14:57你就直說現在是哪個扶不起的垃圾產業來要錢就好了

qwas6516651612/29 15:03所以咧? 台灣能出一個完整的半導體產業很猛了好嗎?

tom0090117 12/29 15:12其實詐騙產業鏈在台灣也是很完整的

lovebridget 12/29 15:18有房地產呀 怕啥 台灣房把瑞士買下來十次都夠

yolasiku 12/29 15:21嗯 是喔 好喔

fever105 12/29 15:24就拿一個國家 東比西比這樣? 信息是三小

furio 12/29 15:35純推台灣跟瑞士比較,以前台灣是跟菲律賓比

Chen73 12/29 15:43難怪是八卦版的文

furio 12/29 15:49早期跟東南亞國家比,後來跟日韓比,現在已經晉升到

furio 12/29 15:49跟瑞士比

toper 12/29 15:51看板: Gossiping

misq2011 12/29 15:53....

shirman 12/29 15:54我對於這種只會點出問題的發言已經很膩了,而且不就

shirman 12/29 15:54老話一句「區域發展不平衡」? 那怎麼打破這現象? 起

shirman 12/29 15:54碼給個方向吧? 連這種策略都提不出來,把同樣的問

shirman 12/29 15:54題反覆點出個幾十年有何意義?

mangoldfish 12/29 15:55只是想要表達雞蛋別放在一個籃子吧,大家過度敏感

shirman 12/29 15:56對啊,「雞蛋別放同一個籃子」,大家又不是白痴,重

shirman 12/29 15:56點不是大家不知道,而是做不到好嗎?

lbhead 12/29 16:25好高騖遠

labell 12/29 16:30小心晉華

ZekeYeager 12/29 16:37哪個國家不是重點產業倒掉就完蛋的

nil113 12/29 17:01八卦優文必推

faniour 12/29 17:04你可以把2009-2016看成台灣的主要產業衰退

faniour 12/29 17:05想一下那段時間內產業發展跟政策方向

faniour 12/29 17:06還有一些新聞的氛圍,然後現在又是什麼光景

lolicat 12/29 17:18我來總結 台灣政治人物沒想那麼多 end

ACHANEW 12/29 17:29廢文

BosRedsucks 12/29 17:30柯憐

c41231717 12/29 17:35講不要GG要巨大的 趕快去自行車產業上班 笑你懷疑

c41231717 12/29 17:35人生怎麼不去GG

c41231717 12/29 17:35有些人就是跟現實 跟產業脫節 才會搞一堆笑話

jerrylin 12/29 17:37頂多就房價跌而已哪會完蛋

jerrylin 12/29 17:38日本失落三十年有完蛋了嗎

Goldx5 12/29 17:42八卦版看久了真的會變成魯蛇

Goldx5 12/29 17:43啊搞錯了,是魯蛇才會看八卦板

ku399999 12/29 17:44不好說 Nokia垮了 芬蘭也沒垮啊

mayu1230 12/29 17:48胡說八道

Westzone 12/29 18:09八卦仔廢文看一次噓一次..一堆只會靠北的魯蛇

yoyoyolin 12/29 18:27還有建商撐著

kentelva 12/29 18:38為什麼半導體業史上最旺的時候,反而一堆過度集中

kentelva 12/29 18:38科技業的聲音?這不是很明顯嗎,因為非科技業的人

kentelva 12/29 18:38眼紅嘛

brightest 12/29 18:57台灣不是國家 瑞士是永久中立國 比個鬼

verilogTire 12/29 19:40台灣已經可以跟瑞士比了,太欣慰了

Casper50 12/29 19:451000家捷安特 不就是更多低毛利產線?

w9103 12/29 19:48優勢不是廉價碩士嗎? 外籍都補不起來

yellow3621 12/29 19:50說穿了就荷蘭病,拒絕承認還是存在

bizer 12/29 19:51除非量子電腦技術突破,不然半導體還能吃一甲子年

andy3391 12/29 19:52白藍真的垃圾,台灣地小人口紅利早過,不全力衝刺

andy3391 12/29 19:52領先的,一直想全方面發展,或重頭做起,有那麼多

andy3391 12/29 19:52人才跟資源嗎?光是

andy3391 12/29 19:53人力就不夠

codehard 12/29 19:59好不容易做到領先地步要放棄,以為成功很簡單嗎?

linching 12/29 20:00Push

whalelover 12/29 20:03全世界有幾個國家可以贏過瑞士的...

apple123773 12/29 20:06荷蘭病很嚴重 但...台灣就這點資源 你要多發展啥?

gino0717 12/29 20:13南無阿彌陀佛

neil0611 12/29 20:32還可以參加詐騙業啊

alihue 12/29 20:34出一張嘴最會

fir191938 12/29 20:41這裡是科技板

alexxyang 12/29 20:59完全看不懂 公司總部集中還分散有很重要嗎

chiachen 12/29 21:00真蠢,至少還有半導體。妳以為其他那麼容易?台灣半

chiachen 12/29 21:00導體能撐過中國紅海根本超屌

yudofu 12/29 21:17所以如果隨便一個國家都跟瑞士比肩,瑞士還厲害嗎?

yudofu 12/29 21:17笑死人,這種毫無價值的為什麼我們不行的文章也在鐵

bnd0327 12/29 21:24甚麼時候科技版要八卦版來教產業動向

zx610176 12/29 21:35荷蘭病啊

a22918097 12/29 21:44東南亞垃圾糞島要怎麼跟先進國家瑞士比 有病嗎?日

a22918097 12/29 21:44本新加坡都看不到車尾燈了 笑死 交通跟第三世界一樣

a22918097 12/29 21:44 會不會太看得起自己?

Csir 12/29 22:04希望台灣窮人革命打光所有資本

micotosai 12/29 23:07為了選票到處胡說八道滾回八卦版

yuchungyi 12/29 23:10光是跟瑞士比就直接end了

Treant 12/29 23:19幹嘛去跟瑞士比啊 產業資源氣候人文地理人口結構

Treant 12/29 23:19都差很多是在比啥

jiajie 12/30 00:02會不會是因為你知道的產業太少?眼界不夠?

mentos 12/30 00:21聽君一席話

zombiechen 12/30 02:12柯憐。以為這版是8+9隨便聽你說說就信

rewisyoung 12/30 02:37會在八卦發這種文的通常都低薪魯 擔心半導體倒掉還

rewisyoung 12/30 02:37不如擔心自己中年失業吧

jumperman 12/30 02:40在這邊高談半導體,自以為很懂,別人都不懂????

invidia 12/30 09:04主旨是要遷都ㄇ

stuartfamily12/30 09:24台灣政治人物現在只要會拚選舉就好了,上任後努力搞

stuartfamily12/30 09:24黑箱官商勾結把選舉花的錢連本帶利賺回來,誰在乎台

stuartfamily12/30 09:24灣的產業發展和區域平衡?

Iversonshao 12/30 09:39xx比雞腿

ttoommoo 12/30 09:40講垃圾

SY082022 12/30 10:03半導體之前那麼好,也只是好

SY082022 12/30 10:03到半導體相關產業從業人員,

SY082022 12/30 10:03造成貧富差距擴大,房地產

SY082022 12/30 10:03狂飆,產業發展要均衡,台灣

SY082022 12/30 10:03還有更多非半導體的從業人員

skevin 12/30 10:21廢話連篇

skevin 12/30 10:22文組分析數據一堆 就是不會(敢)實作

skevin 12/30 10:22看多了

skevin 12/30 10:22建議去看一下space x影片

ehbnsqaa 12/30 10:48坦白說你的構想不錯,但付出的代價太過龐大了,理想

ehbnsqaa 12/30 10:48很豐滿現實很骨感

sbshiu 12/30 16:41不是只壓,是其他產業起不來吧

cityhunter0412/30 17:03低能柵欄文不要轉好嗎?

NEWinx 12/30 17:40還不快謝謝張爺爺

SpadeJJ 12/30 17:42信息?

sean05269 12/30 21:03柵欄壞了在那叫什麼叫 通篇論述笑掉我大呀

weakstudy 12/30 23:58拿臺灣的海島環境和瑞士比就不對了吧?

weakstudy 12/30 23:59還分析的一本正經 … 這 … 

weakstudy 12/30 23:59應該是出發點錯誤 而且將來半導體會落沒嗎?

weakstudy 12/31 00:00大大先思考一下這個問題 XD

qswitch 12/31 07:55非半導體真的不太有產值 沒產值又沒技術 還眼紅

GMQQQ 12/31 10:17你這言論一定沒在做股票....,超級可悲

LipaCat5566 12/31 10:31炭稅已經出了之後很難說上游一喊環保穩定 臺灣除了g

LipaCat5566 12/31 10:31g誰扛的住現在很多都在東南亞擴廠了 未來真的難說

LipaCat5566 12/31 10:33你看疫情那幾年的盈利大概就是代工巔峰

jimhall 12/31 12:55半導體倒了 就是其他產業的機會啊 房東換人當的意思