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[聘書] 這樣的薪水跟機會該去廣州嗎?

看板Tech_Job標題[聘書] 這樣的薪水跟機會該去廣州嗎?作者
OTSS
(人生就是不斷的面對壓力)
時間推噓推:219 噓:30 →:412

我在Workinchina也有問同樣的問題,但想到這邊人氣可能更旺所以在這邊也問一下
如果有違反版規還請版主告知,謝謝
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大家好
小弟目前年紀37歲(未婚無子),在一間外商當研發主管,待了一年半
目前年薪約400W,買了個房子在桃園,大概兩千萬的房貸(2025才要開始繳)

近期收到一個大陸的offer
是一間即將上市的公司在廣州黃浦區,做光儲能的產品總監
直接report給GM,上面沒有VP,所以也就是幹得好的話有機會升
我自己對我的能力跟經驗對照它們公司目前的狀況是不擔心這塊

薪水給的大概是120W人民幣(月薪55K,其他是獎金)
可每年簽約,保障談好的最低年薪
我預計談到145W人民幣 (月薪65K)
其他福利甚麼都沒有,但有基本的五險一金、社保、搬遷補助兩萬RMB跟第一年五天年休因為已經提交IPO (證交所網站有看到),所以無法將未來的認股權寫進合約
也沒辦法給我原始股,因為我不算是最早期進去的
所以總而言之能保障的就是現金
公司說加班強度很高,禮拜六高管會有戰略會議要開,基本上就是996

我去負責工商業的光儲能系統的產品線
主要會幫忙落地歐洲、澳洲、中南美洲跟非洲的光儲能項目
另外要帶PM團隊負責產品疊代

會想看新機會的原因主要是因為我一直是to B (工業應用)背景的人
在前兩間公司也是有帶團隊跟研發
做的也是工業方面的應用,主要是AIoT
看的是全球市場,但主做歐美市場
現在在外商,因為外商分工很細,我除了研發相關的事情其他市場、business等都碰不到而且個人興趣我還是偏向to B的貼近市場跟了解應用居多
to C的消費型電子對我來說分工太細,scope太小,相對無聊
也很難去看到各種不同的應用
能夠出差去世界各地跟不同文化的人合作,是我在之前公司可以做六年以上的原因

在台灣,外商公司基本上都是研發,產品的腳色都在美國總部
台灣這邊我的職位目前我是最資淺的,比我資深的前輩都在這邊幹了10年或更久
上面老闆也很多更資深的,深深覺得再待下去也沒甚麼機會
再加上談了很多獵頭都說我這個年紀的薪資在台灣算很高了,沒有甚麼機會可以推給我
台灣做to B的很多都傳統公司,步調太慢,包袱太多,上面老屁股也很多

我估計職涯最終還是會走到to B的市場
現在做消費型電子的研發讓我覺得我之前to B的資歷會越來越弱勢
因為我離市場跟business會越來越遠

現在這個時候我該去拚一把嗎?
光儲能的應用目前我覺得是趨勢,未來應該還是會有蠻多機會的
我自己做了很多利弊分析,也請教了一些有朋友在大陸工作的經驗跟故事
但身邊沒甚麼朋友去大陸,所以也只能聽說轉述
希望這邊有在當地或是曾經去過的大大可以分享你們的看法

另外有兩個問題想請教各位先進:
1. 大陸所得進大陸銀行帳戶,報稅的時候可以認列扶養台灣的親屬來減免嗎?
2. 對方說offer會寫上談好的保障年薪,但勞動合同會寫基本薪資也就是25K
主要是為了規避勞動法,想請問offer是具有法律效力的嗎?

請各位大大賜教了,謝謝!

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.116.215 (臺灣)
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za755188 04/15 17:14發展好就去啊 不過你在這問一定拿到不去的答案吧XDD

motan 04/15 17:17去做功德

Absenting 04/15 17:22我覺得底薪再高一點才比較有保障,另外提供住房

atliberty 04/15 17:23你先去查查中國的錢怎樣才拿的回台灣

我在大陸的朋友是說有誠實報稅基本上要匯回來沒問題 但好像有一年155萬的限制? 其實真的有點亂,有人說可以有人說不行,總之就是有風險吧? 但頂多最後要離開時就找門路弄回來囉,我是有幾個朋友是這樣弄回來的

iamala 04/15 17:25向GM報告沒有其他達標獎金或股份很怪,這代表你不

iamala 04/15 17:25是自己人,純粹需要你的能力而已,不需要你就能滾

iamala 04/15 17:25了說。但另一方面這個的確是提升器量的好機會,只

iamala 04/15 17:25能說高風險高報酬囉,看你的個性和運氣。

iamala 04/15 17:28是我的話寧願不要保障年薪…要位子和股份,錢自己

iamala 04/15 17:28努力錚就有。

我不是業務,是PM主管,我是沒聽過PM有業績獎金,還是層級夠高其實有 但他有其他額外的考勤係數 位子的部分因為產品部還算新,所以組織沒有大跟複雜到可以有VP 保障年薪是至少,如果考績好還會更多(據說)

poiuy178 04/15 17:29中國只會婊你 讓你惡夢一場 別傻了

Okubo7788 04/15 17:30響應共同富裕

GiantChicken04/15 17:31我還是覺得你在台灣爽一點

bnn 04/15 17:332你簽了就拿不回來了

bnn 04/15 17:33匯出境外時你的數字就是文件上有的數字

bnn 04/15 17:35當然你只要待在中國就還能花掉

Matz 04/15 17:36去鴻海第一年150沒問題

havochuman 04/15 17:37你該想的是 中國的錢怎麼取出來?

lingerptt 04/15 17:42如果沒打算落腳中國再六年,stay TW

getbacker 04/15 17:48中國不少公司成立的目的只是為了騙補助,新能源更是

getbacker 04/15 17:48重災區,千萬要調查好公司的背景

公司有得政府的新能源領跑者的獎 也成立了十多年,只是之前主要做逆變器,交棒給第二代GM以後做了儲能 第二代GM也自己在歐洲幾個國家設了分公司,但之前還是主要賣逆變器

adaptive 04/15 17:57沒股票強烈建議不要去,不值

samm3320 04/15 18:00這真的很看你對中國的信仰

b0364864 04/15 18:05有給股票再說

stoke4096 04/15 18:11400在台灣爽比較好,高強度有時候很累,過來人給你

stoke4096 04/15 18:11參考

stoke4096 04/15 18:12還有再講錢出不來的就是來亂的,有繳稅都出的來

wisebani 04/15 18:17未婚無子在台灣爽就好,過勞回去什麼都沒了

roccqqck 04/15 18:19錢拿得出國再考慮 不然也花不到

getwet 04/15 18:20400台灣爽爽過,爬得再高公司也不是你的,都是打工

getwet 04/15 18:20仔而已

Ram5566 04/15 18:24留在台灣爽吧,996能做多久? 尤其還是中國

DrTech 04/15 18:28認真說,你這薪水,尤其是月薪根本是談崩了。年薪一

DrTech 04/15 18:28般般先不說,月薪真的很爛。

DrTech 04/15 18:30而且勞動合同寫25K,笑話中的笑話

DrTech 04/15 18:31去中國發展我一直都是滿鼓勵的。但是你這offer蠻爛

DrTech 04/15 18:31的,還要配合AB假勞動合同。

DrTech 04/15 18:33連社保,稅都要用這種偷的企業,你還相信什麼… 真

DrTech 04/15 18:33是貶低自己身價。

據我了解稅是看薪資流水,請問合同上面的薪資對公司來說可以偷甚麼稅?

MKIU 04/15 18:34這月薪算了吧 不要給26搞你的機會

DrTech 04/15 18:34鼓勵你去拉,但這offer,有夠普通的。願意去也要建

DrTech 04/15 18:34議多找找比較。

DrTech 04/15 18:37都混到這種等級,不知道寫在勞動合同的內容才是重點

DrTech 04/15 18:37

DrTech 04/15 18:38太貶低自己身價了,真的要去,也去談勞動合同寫真實

DrTech 04/15 18:38待遇,不然根本是看不起你。到時也不會給你真實資源

DrTech 04/15 18:38

如果offer有法律效力,也能保障我的薪資,說真的合同公司為了避勞動法的加班費 我是不太在乎,因為我本來就沒有想要管加班費這部分 如果只有合同才有法律效力,那我當然也不可能簽AB約

Rickyyy 04/15 18:38不值得

odddriver 04/15 18:38這薪水根本持平,沒有加倍最好還是留原公司

DrTech 04/15 18:41超過百萬的稅也查清楚,扣下去你這年薪才百萬人民幣

DrTech 04/15 18:41初頭。

xxp680 04/15 18:48這薪水完全不值得

james0146 04/15 18:50別去

wcre 04/15 18:55可以拼,但是應該可談到更好的薪水才是

jason771016 04/15 18:56400萬 台灣吧

hortl233 04/15 19:04沒事別去中國的新能源業界,那邊的新能源9成吃補助

hortl233 04/15 19:04近幾年中國經濟越來越爛,聽說補助要砍。加上未來

hortl233 04/15 19:04中國與世界會逐漸脫鉤,是不怎麼建議

meowgy 04/15 19:05考慮2個點,對方不守合約時你如何反應?若反悔後改

meowgy 04/15 19:05回台,這邊有位置嗎?

hortl233 04/15 19:05還有,以你這種人民幣年薪,是會有外匯管制的問題

DrTech 04/15 19:05另外,原PO這樣問很外行,如果是總監,要考慮的不只

DrTech 04/15 19:05是薪水,雙方設定什麼工作目標,對方到底給你什麼資

DrTech 04/15 19:05源呢? 這資源能使你達到職場目標嗎? 都看不到耶…

DrTech 04/15 19:05 你這層級沒考慮這些太奇怪了

這些我都談過,我只是覺得這些都打出來篇幅會太長 而且這些目標我能不能達成能不能接受,我覺得其他人沒辦法幫我評估 因為只有我知道自己的能力

yueyajbdt 04/15 19:05單純問一句,AB合同他不照實給你能怎樣?

所以offer沒有法律效力嗎? 如果到時候他只給我到合同上的基本工資,我是不能拿offer告他嗎?

hortl233 04/15 19:06Wokinchina一堆喇叭嘴說沒管制,那是因為他們年薪

hortl233 04/15 19:06不到那。

DrTech 04/15 19:07只看薪水根本是來亂的,或自己激動到頭腦根本沒正常

DrTech 04/15 19:07分析職涯。

wulouise 04/15 19:08145萬*4算你600萬就好,才台灣x1.5真的沒什麼好去的

重點就是產業別阿 在台灣600要在台灣公司幹多久然後幹到甚麼位子 我是做系統產品不是軟體、IC設計或半導體,pay沒辦法像它們一樣噴那麼快 600要在外商,以我朋友在Dell為例,至少要45歲到director還可能只有500多 在我的職等可能G社可以給到500,但一樣,還是帶研發團隊,做不停的項目 去幫老美實現他們開的規格 跑不到市場摸不到business,也做不了產品

DrTech 04/15 19:09有管制外匯啊,問題是合法納稅根本沒限額。我當時每

DrTech 04/15 19:09年去銀行匯幾十萬人民幣,也沒被擋過。

hortl233 04/15 19:09沒看到後面的AB合同。這間公司可以砍掉不去了

hortl233 04/15 19:09去國外工作最忌諱AB合同,到時被搞沒地方喊

coolmayday 04/15 19:10錢怎麼拿回來是個大問題...

hortl233 04/15 19:11去年有去中國工作的同學說10多萬RMB要匯被打回票

DrTech 04/15 19:11怕就是這種連勞動合同都投機的公司,不給你好好報稅

DrTech 04/15 19:11

hortl233 04/15 19:11中國近2-3年變化很大

DrTech 04/15 19:12一堆台灣人不願意好好報稅,當然匯不回來…

crazyspeaker04/15 19:13400在台灣爽爽的不好嗎?去那邊你的錢要怎麼回來是

crazyspeaker04/15 19:13個問題

hortl233 04/15 19:14台灣的外商還沒見過違反勞基法的,每個都怕的要死

DrTech 04/15 19:14十多萬幹嘛用銀行匯,直接辦免手續費的銀行,慢慢在

DrTech 04/15 19:14台灣ATM領就好。

hortl233 04/15 19:14結果去中國跑到一個規避法律的公司,嗯……

kalistanm 04/15 19:17錢拿不到吧

forfan 04/15 19:17台灣400想不開去大陸領140? 扣掉稅跟生活費最後拿得

forfan 04/15 19:17回來可能連400都沒有

兩邊稅後大概差160W TWD 但除了錢,我看的還有產業發展,公司發展跟我施展的空間

jeff40108 04/15 19:17之前有個外商違法解僱上訴到二審還敗訴XD

flyslider 04/15 19:19你上一份不是pm 轉rd主管真強 年薪也跳2.x倍 怎會

flyslider 04/15 19:19想去對岸?

woulin 04/15 19:20都在台灣買2000萬房子 還跑出去

flyslider 04/15 19:221份 做1年pm200萬 這份1年半做研發400萬 下一份至

flyslider 04/15 19:22少要800萬吧

謝謝大大還特別去撈我以前文章,如果可以這樣跳我也很樂意

Dontco 04/15 19:23會去陸商工作通常是找無工作混不下去的下下策 沒事

Dontco 04/15 19:23想不開去那邊幹嘛

我還真的是在台灣找不到比現在高的機會,找了快一年了 有談過矽谷新創,新加坡新創等等,但都是要在台灣帶研發,不是我想一直做的工作

azcooper 04/15 19:27問就是去 以後前進EE園區

ian41360 04/15 19:32稅很重,但基本上有報稅(且有繳稅)的收入都可以拿

ian41360 04/15 19:32回來沒問題,120W人民幣先抓扣30趴要繳稅,如果有

ian41360 04/15 19:32灣區稅率可以省一點,不過要看額度,不無小補

brightest 04/15 19:32沒翻倍就風報比而言不划算

alihue 04/15 19:33都沒人講到在中國生活要先扣精神損耗費嗎

敢問大大這個怎麼算? 可以分享一下嗎?

abbei 04/15 19:33大陸GM保底145萬普通吧,除非不回來臺灣了,不知道

abbei 04/15 19:33吸引你的地方在哪。

kevin620 04/15 19:38在台灣

kevin620 04/15 19:38大陸很多假的

kevin620 04/15 19:38要談海外帳戶。

Ericfox 04/15 19:43不值

abbei 04/15 19:44前面看錯了,原來是報告給GM,但不影響意思。

WSY00000000004/15 19:50看到這種合同就別去了吧!到時候被整就麻煩了,還

WSY00000000004/15 19:50有大陸的個所稅法自己去看一下,連這種功課都不做

WSY00000000004/15 19:50,過去基本上沒有好下場,合法的都不一定可以有保

WSY00000000004/15 19:50障,何況非法。

rockers 04/15 19:51在中國講契約精神,是不是誤會什麼了

peter98 04/15 19:53當然不要去

kyle5241 04/15 19:54連乘二都沒有還過去 萬一錢故意不給你你不就哭死

kyle5241 04/15 19:54沒有誠信的國家出事你要找誰幫忙?

DrTech 04/15 19:55原PO頭腦有夠不冷靜的,只說兩點。1.連offer與勞動

DrTech 04/15 19:55合同的差異都不懂,還要問,頭腦根本不夠客觀,不能

不好意思,就是不太清楚差異才來問的,畢竟不太清楚對岸法律

DrTech 04/15 19:55冷靜做分析。2.總監這層級先要注意的是工作上的資源

DrTech 04/15 19:55夠不夠你有權利,而不是薪水差個一點。建議原PO抽離

DrTech 04/15 19:55自己現況,冷靜以第三人看待此offer吧。

DrTech 04/15 19:57頭腦不夠冷靜,才會發出這漏洞百出的詢問文。

我只問我有疑惑的,我沒有疑惑的沒有提出來 但沒提出來不代表我沒了解過,謝謝

keel90135 04/15 20:02感覺沒好多少 是我不去

Croy 04/15 20:05獎金的部分 是匯台灣帳戶還是中國帳戶

Croy 04/15 20:05這很重要 因為中國的錢不一定拿的出來

chaulove 04/15 20:07問就是去G…抱歉 原來是年薪四百的大哥

jeff918 04/15 20:08去啊,無論結果如何一年後能都回來分享

gn01216674 04/15 20:12月薪才五萬五人民幣?不太吸引人 留台灣就好了

apple123773 04/15 20:13你這個要拚 還沒有股份 太刺激了薪水反而不是問題了

gn01216674 04/15 20:13你台灣外商多找一找吧

gn01216674 04/15 20:14而且你當主管才400萬也太低,再多找找台灣外商

sunbysea 04/15 20:15待台灣,現在中國的局勢不明朗,整體經濟環境也差

gn01216674 04/15 20:16總之,20萬月薪500萬年薪,在台外商都能輕鬆達標,

gn01216674 04/15 20:16多找找台灣外商

台灣外商能開產品讓你跑全球市場做business,又要跟我背景相符的機會很少, 至少我找了一年一個都沒有 但我也說了我擔心的點還有繼續在外商做研發我離我原本背景的市場跟business會越來越 遠,之後面試還只能講我十年前做了甚麼爆品,怎麼做市場分析,怎麼做組織跟團隊規劃

DKnex 04/15 20:17五險一金 你以為對面報低就沒事? 是不是傻了 何況

DKnex 04/15 20:17對岸一堆銀行政策下來都不給領錢 現在他們要錢進去

DKnex 04/15 20:17不讓錢出來啊

OrzOTZorz 04/15 20:22錢拿不拿的回來 談好税後可以試試ㄅ

abc5555990 04/15 20:31 400在台灣真的爽...想辦法待久也是種挑戰

good5755 04/15 20:33看到AB約就可以放棄了吧 到時候出事不給你錢 法院上

good5755 04/15 20:33說不定還告輸 得不償失

good5755 04/15 20:34AB約還有報稅和匯回台灣的問題

我查了是說備好勞動合同及"薪資憑條"(薪資流水) 還有所得申報完成憑證,就可以匯回來

pttano 04/15 20:34這個年紀不找老婆找工作?

我有未婚妻,謝謝

COOLBOY2222604/15 20:35未婚無子沒理由不去搏

dannioabc 04/15 20:35薪水要談稅前還是稅後,差很多,錢一定可以轉回台灣

dannioabc 04/15 20:35,但你要算好扣稅的%數,我記得不低喔

inunoya 04/15 20:38台灣

dannioabc 04/15 20:38去大陸我覺得沒有這邊薪水的4倍,都沒必要去!除非

dannioabc 04/15 20:38那個位子對未來發展真的很好

請問四倍是怎麼評估出來的呢?我身邊從來沒聽過有談到四倍的.... 但我學弟六年前去大陸軟體公司,兩倍薪水加一些股票 現在幹到SVP,年薪破千萬....

pisu 04/15 20:44這有什麼好考慮的嗎

Groger 04/15 20:46真心不建議換,不過妳這樣問基本就是很想去

webster1112 04/15 20:51典型 賺利息賠本金 XDDDD

webster1112 04/15 20:51 37 你 失敗 就 ...

webster1112 04/15 20:52 你會問 就注定 必敗無疑了 別費事了 老夫救你一家

Mbappe10 04/15 20:54現在還有人敢去大陸..

CowBaoGan 04/15 20:59大哥別想不開 你37了確定有辦法996?

luke2007 04/15 21:03我36現在只能965

Lowpapa 04/15 21:09大陸沒兩倍去個雕啦

deltarobot 04/15 21:12那邊是沒有法治的國家,寫什麼合約我覺得都沒保障

joy25881371 04/15 21:17在台灣爽爽過就好

Cliffx 04/15 21:23不要幫敵國工作

RockManX8 04/15 21:25拿得回台灣再說 不過37歲會想996?

會阿37不能拚嗎? 如果要安穩幹到退休我現在真的可以繼續待著

an123456781 04/15 21:29合約啦!什麼合同

cityhunter0404/15 21:37400萬不在台灣爽,跑去中國領不到500?

e1251816633904/15 21:46你這資歷這薪水要996太少,月薪更是低到誇張

momoflower 04/15 21:49好像多一點點而已捏

navysoider 04/15 21:54這薪水去中國幹嘛????

navysoider 04/15 21:54再來中國目前處處是套路,現在一堆在騙補助的公司

kyle5241 04/15 21:57美國可以考慮 中國公司搞不好一年後倒了 回台灣還

kyle5241 04/15 21:57被封殺

lbysdc 04/15 21:57過幾年被用完即丟就GG了

sirloin 04/15 21:59相較之下薪水沒有比較高

kyle5241 04/15 22:01看起來好像一帶一路… 這樣還搞到台灣

Amonle 04/15 22:07覺得你會被婊~ 税繳一推,錢又回不來

luck1826 04/15 22:07拿錢不拿的回來才是重點

kissung 04/15 22:09亂邦不居、危鄰不入

g900314 04/15 22:16先問看看錢如何出來?而且目前中國所得級距應該也不

g900314 04/15 22:16低吧?扣除稅額後,是否真的領這麼多?

稅後大概多100W TWD

shesweet51 04/15 22:19這麼看多的薪水差不多就是加班費,但你要承擔做幾年

shesweet51 04/15 22:19後中年失業風險和所得匯出大陸問題,怎麼看都不划

shesweet51 04/15 22:19

1. 所以在台灣就不會有中年失業風險嗎? 外商最近也都在裁員 2. 認真問,為什麼去大陸失敗後回來會有中年失業風險? 我要是去大陸也是做國際市場, 能夠有建團隊,開創市場的機會,即使失敗,這些經驗真的都沒用嗎? 台灣這種機會太少,就算有,薪水可能比我現在還少

eric210 04/15 22:22未來中國只會更慘 完全不值得

john65240 04/15 22:29都這個年紀了,房子也買桃園而已,錢再多有想過未

不好意思,小弟不才,想住大房子又只買得起三千萬的,只有桃園可以選

john65240 04/15 22:29來自己要的是什麼嗎?一年400萬未婚無子隨便都能存3

john65240 04/15 22:2900..

john65240 04/15 22:32中國的錢也不是說能拿就拿的出來..,認識幾個想離開

john65240 04/15 22:32公司錢卻拿不回台灣的

fantasywater04/15 22:33我之前老闆去大陸發展,一直都沒有辦法把錢順利匯回

fantasywater04/15 22:33台灣..考量目前的兩岸關係,我是覺得不要..

clamperni 04/15 22:37好猛

a5190914 04/15 22:37在台灣比較好 薪水沒高多少 還要承擔太多風險

fantasywater04/15 22:50我看完推文建議是不要去,原PO有企圖心想要衝出更

fantasywater04/15 22:50高的薪資和職位,可是如果最後錢很難拿回台灣那不就

fantasywater04/15 22:50白搭了嗎..

HardyJJ 04/15 22:53可憐吶..

lafel 04/15 22:54你這等級來這問不到答案吧?一定勸你沒三倍不要去,

lafel 04/15 22:54但我怎麼覺得你只是單純想去而沒有想清楚?

我想清楚就不會來問了阿~~XD 查理蒙格說,要努力找到哪裡會讓自己死掉,然後就想盡辦法去避免 所以想說在這邊蒐集各種正反兩面的意見當作參考

bread10x 04/15 23:06完全不建議去中國,在台灣待外商好好的去比台商還封

bread10x 04/15 23:06建的地方應該會瘋掉,而且你到時後錢又搬不回台灣

jtsu5223 04/15 23:22可每年簽約?確定不是第二年利用完就再見嗎

dapple 04/15 23:22未婚無子需要燃燒生命賺這麼多錢?

Knudsen 04/15 23:23有夢最美 希望相隨

toroyang 04/15 23:3455k還蠻爛的,建議不要

maypcc 04/15 23:38400住在桃園很爽了

maypcc 04/15 23:40往上扣所得級距 差距又更少了

EricTao 04/15 23:44146樓精闢

wtl 04/15 23:55真想上一層樓 找能去美國的機會 中國外資都要跑了

Morphee 04/16 00:02沒股權一點意義都沒有

samm3320 04/16 00:20怕死掉你首先就不要去極權國家嘿而且還是敵國

大大真幽默~~XDDD

SunShitChi 04/16 00:29不划算 不建議

joknight 04/16 00:31台灣好 別亂跑

nttu94507 04/16 00:33中國的職場狀況你先看一下吧

nttu94507 04/16 00:33大多數都在裁員

全球都在裁員阿 只有台灣的本土公司比較少裁 台灣的外商也裁阿 所以大大是只針對中國還是認為全球的狀況現在不要換工作? 但我是覺得我要是失敗也是一年後,那時候景氣應該復甦了吧?XDD

zebra79979 04/16 00:40看看這幾年中國的種種作為,你還願意相信就去吧,未

zebra79979 04/16 00:40來的事沒人說的準,選擇當然在你自己,看你的字裡行

zebra79979 04/16 00:40間你應該是很有野心的

hjnklm 04/16 00:40從你的回覆感覺你心中早就有答案了,你只是要認可你

hjnklm 04/16 00:40的人而已

我只是就大大們回覆的負面論點提出正面論點 然後大大們的正面論點很少所以我沒甚麼回覆 決定就是要在正反邏輯不斷思辨後做出才比較不會有錯啊 我前一篇也是有大大這樣說,不過我最後拒絕了~~XDD

DrTech 04/16 00:45噓明顯。offer是什麼難道原PO都不知道嗎?即使有off

DrTech 04/16 00:45er,到時你另簽了勞動合同,就代表你認同勞動合同內

DrTech 04/16 00:45容阿。你offer寫年薪150萬好了,結果你過幾天又簽了

DrTech 04/16 00:45一個勞動合同:我願意領更低的薪水。這之前offer 寫

DrTech 04/16 00:45150萬有什麼法律效令?。原PO到底吃了什麼迷藥,連

DrTech 04/16 00:45這都不懂。

DrTech 04/16 00:48我是覺得很疑惑啦,到底怎麼談offer的,連職場最基

DrTech 04/16 00:48本的兩次契約,第一次你願意另高薪,第二次另外簽一

DrTech 04/16 00:48個正式的約領低薪,以第二次的為準,這種剛出社會的

DrTech 04/16 00:48年輕人都懂的契約精神,原PO被洗腦到不懂…

我去網路上查過判例,只要offer內容寫的有符合合同該包含的項目,就有法律效力 況且這個我沒有談,這是對方提的,我只是在想對方說offer具有法律效力是真的還假的 如果真的有,我不覺得我需要花時間跟他去討論這個 不過您的另一種思維跟另一種角度的切入也讓我受益良多 也謝謝版上很多大大,確實我一開始找小公司要build team開市場的機會 除了滿足工作上的成就感以外,拿股票以後當養老本也是一個很主要原因 但在溝通過程中被一些人情或是話術給洗腦,可能是現在的工作推力有點大 因為真的覺得很無趣 我想我還是會堅持股票跟合同的部分,謝謝!

hortl233 04/16 00:50不管哪邊的法院都是以最新的勞動契約當作依據的

DrTech 04/16 00:50至於原PO回我推文,說勞動合同寫低公司偷什麼稅,代

DrTech 04/16 00:51表你連當地的社保怎麼算,工資與獎金怎麼分開看稅都

DrTech 04/16 00:51沒問對該公司,這對於一個總監來說真的很扯蛋。

hortl233 04/16 00:52中國失敗後不會有啥風險,別聽其它人亂嘴。都是討

hortl233 04/16 00:52工作的,說要封殺?你算老幾,有什麼身份重要到被

hortl233 04/16 00:52封殺嗎?

DrTech 04/16 00:52先說我的立場:我一直都鼓勵有明確挑戰目標的人到中

DrTech 04/16 00:52國。我在WIC也有很多歷史發文。但原PO這樣搞自己,

DrTech 04/16 00:52願意這樣簽,真的很迷。

我沒有願意這樣簽阿.....我要是願意簽我就不會來問了呀..^^" 大大請您不要激動,您這樣我擔心您容易高血壓

hortl233 04/16 00:52還有中國的景氣很難復甦,這是大勢所趨。

中國如果會衰退,美國就不會繼續有這麼多新動作要打他 如果中國不夠強,美國為何要聯合這麼多國家打他? 因為光美國一個可能打的太辛苦 如果美國還要持續打他,這就是一場仗,既然是打仗 有可能贏有可能輸也有可能談好條件和平落幕 還是你覺得中國要開始經濟倒退,機會跟市場都變得比台灣更少更小? 我個人覺得談好條件和平落幕的機會比較高啦 但無論甚麼條件都不太有可能讓習近平答應讓中國經濟衰退吧...

DrTech 04/16 00:54我只對原PO沒談對"簽勞動合同的內容與方式"覺得很抱

DrTech 04/16 00:54不平,其他我是沒意見的。

hortl233 04/16 00:59有勞動合約在的前提下,先前拿到的offer是不具法律

hortl233 04/16 00:59效力的

hortl233 04/16 01:08offer的法律效力是在勞動合約簽訂當時,對合約內容

hortl233 04/16 01:08的異議。而不是指「接受」勞動合約後,「依照」

hortl233 04/16 01:08合約給的勞動所得

謝謝大大!您的回答一針見血!完全解惑了

jympin 04/16 01:16多的錢不就996的錢嗎..還要忍受對岸的諸多不便 合

jympin 04/16 01:16約也有風險 對岸景氣未來也是看衰 看起來完全不值

jympin 04/16 01:16得 我是一定不會去

※ 編輯: OTSS (1.34.116.215 臺灣), 04/16/2023 01:23:40

kashslv 04/16 01:20轉錢現在根本沒問題好。不過老實說你這個薪資感覺

kashslv 04/16 01:20不太香,至於中國的合約就是一場笑話….想改隨時都

kashslv 04/16 01:20可以改的

justaID 04/16 01:25感覺得出來原po很有能力也非常有企圖心想找舞台大

justaID 04/16 01:25展手腳。推文已經很多提醒警世,個人無法斷言原po

justaID 04/16 01:25描述的公司狀況或談到的條件安不安全,風險不是二

justaID 04/16 01:25分法0或100%,而且工作是一個持續性過程,要考慮隨

justaID 04/16 01:25著局勢風險也不停在變,也許對方公司待遇遊走灰色

justaID 04/16 01:25地帶但有 hold 住底線,最終原po大展手腳步步高升

justaID 04/16 01:25幸福美滿;也可能對方公司過程一個轉念或發展不順

cinss 04/16 01:25先恭喜原PO的機會,我覺得有個評估關鍵是你的個性

justaID 04/16 01:25,原po心心念念的舞台就成了浮雲。結局如何沒人說

justaID 04/16 01:25得準。原po這麼想衝一把,我覺得就算此刻被勸住,

justaID 04/16 01:25也只會一直掛念這個機會,反正原po能力底氣和儲蓄

justaID 04/16 01:25本錢應該都很夠,有個萬一也不至於淪落到無法翻身

justaID 04/16 01:25(不像去柬埔寨園區),頂多就是損失一兩年機會成

justaID 04/16 01:25本,也不是損失不起,想衝就為自己願景去搏一把吧

cinss 04/16 01:26如果你是非常擅長在亂局之中開出生路的人,碰到困難

cinss 04/16 01:27會鬥志瞬起,這個機會應該會讓你覺得很過癮,你肯定

cinss 04/16 01:28可以充分感受中國公司的internal business XD

cinss 04/16 01:30只是我稍微看到一點,如果在合同階段你已經會被人情

cinss 04/16 01:30或話術影響而覺得可以妥協些什麼,那麼你上任之後這

cinss 04/16 01:31種情況肯定是越來越多的,中國的職場文化是這樣

cinss 04/16 01:33另外兩個比較需要注意的版友都有提到,一是勞動合同

cinss 04/16 01:35勞動合同的爭議一般公司都會盡量避開,跟台灣不同

cinss 04/16 01:36一旦出事,公司要處理的成本很高,但是這個情況會因

cinss 04/16 01:37城市跟公司和當局的關係有關,但不管如何,萬一出事

cinss 04/16 01:38要想用offer跟mail去打官司,那個資源是很高的,如

cinss 04/16 01:38果這公司還真的在地方拿獎又得到支持,那你能討回

cinss 04/16 01:39公道的機會看起來還是不要太期待,就算收你件了,

cinss 04/16 01:39要三個月才開始處理,中間不准你出境,或你都不在

hortl233 04/16 01:40依照我與中國公司交往的經驗,有拿獎的無一例外

hortl233 04/16 01:40後面都有人,中國這種獎項九成九都是在比後台

cinss 04/16 01:40廣州了卻每次調解都要你本人出席,到場又三個小時

hortl233 04/16 01:41再疊上新能源這個buff,嘖嘖嘖……

cinss 04/16 01:41才開會,這種情況也不是沒有可能的,所以最好都不要

hortl233 04/16 01:42原po畢竟是台灣人,在中國的勞資糾紛很難處理

cinss 04/16 01:42把重要的事情放在規範外的約定上,因為規範內都可能

cinss 04/16 01:42有意外了

cinss 04/16 01:45此外,以package來看,月薪真的太低了,65K稅後不到

hortl233 04/16 01:48事先聲明,中國再怎麼衰退都比台灣強,這是無庸

hortl233 04/16 01:48置疑的事實,一個13億人口的優勢沒那麼容易抵銷。

hortl233 04/16 01:48但你必須考慮你是台灣人的事實,除非你歸化中國籍

hortl233 04/16 01:48否則未來必定有影響。

lmc66 04/16 01:48去中國賺錢的風險大概僅次於柬埔寨吧

cinss 04/16 01:4950K,可是這卻是你上任後能夠最快驗證的公司對你的

cinss 04/16 01:49承諾,我覺得公司很會談offer XD

cinss 04/16 01:50如果我要接受這份工作,我一定會做好一個心理準備

cinss 04/16 01:521. 公司真正需要我的能力的時間是多久

hortl233 04/16 01:52至於中美的事,我自己是很不看好中國。眼光不要

hortl233 04/16 01:52放在美國「為什麼聯合大家打他」,而要放在中國

hortl233 04/16 01:52「為什麼沒辦法爭取盟友」。不管檯面上吹的再兇

hortl233 04/16 01:52從17年川普驟然緊縮開始,中國從來就沒有盟友

cinss 04/16 01:522. 我能不能在這個時間內把我要從公司內學到的學夠

cinss 04/16 01:54如果原PO願意996,那這種打仗式的節奏或許也會覺得

cinss 04/16 01:54ok

hortl233 04/16 01:55這是個鐵打的事實。至少從20大把胡錦濤拖出去

hortl233 04/16 01:55李克強和團派等親西方團體(注意,不是親美)被

hortl233 04/16 01:55掃地出門開始,中國就幾乎不可能有盟友

cinss 04/16 01:56還想到一個,或許原PO可能不在意,但是中國的水土

cinss 04/16 01:57連帶飲食狀況,對身體的影響可能也要考慮一下

cinss 04/16 01:57短期或許還好,長期來講,可能生活要比在台灣時更

cinss 04/16 01:58注意一些比較好

hortl233 04/16 01:59台灣人的身份未來在中國是好是壞很難說,不要以為

hortl233 04/16 01:59政治干我屁事,不會影響到我。中國人的政治味有時

hortl233 04/16 01:59表現比台灣還強烈,看看文革、三反五反就知道了

hortl233 04/16 02:15至於美中會不發生最壞情況?我是比較悲觀。因為歷

hortl233 04/16 02:15史總是不斷重演:民主社會因為自由的各種討論爭吵

hortl233 04/16 02:15總被視為衰退、軟弱。高度集權社會只容許一種聲音

hortl233 04/16 02:15誤判自己的實力,認為優勢在我。希特勒發生一次

hortl233 04/16 02:15普丁又來一次,至於第三次呢?中國可是有天然土壤

cmyang 04/16 02:20對方要火你,一年經驗不過一個月本薪。要就談三年

cmyang 04/16 02:20期合約,一年一簽不妥的。大陸公司血統很重要,不要

cmyang 04/16 02:20期待會有多大位置,九成最後還是426自己上,給你上

cmyang 04/16 02:20也只是短暫墊背。連IPO都還沒的,是我反而不會去,

cmyang 04/16 02:20要知道大陸的金融遊戲有夠可怕! 以我來說,薪水台

cmyang 04/16 02:20灣現職要三倍才考慮,之前還真的有三倍吧我也真的去

cmyang 04/16 02:20,不過現在回歸台灣ing

Austin1104 04/16 02:25萬一到時真的有合同爭議你也玩不過他們,人治的國

Austin1104 04/16 02:25家就是靠關係,不如在台灣爽,比較有保障。

bring777 04/16 02:32一年一簽就是最大的問題

justin20042804/16 02:38都領500-600萬還在這邊問300萬會不會笑死人?

webster1112 04/16 03:03 這智商 給他去吧 一定會有一番作為

breeze1108 04/16 03:05哪邊薪水高就去哪啊

how30013 04/16 03:14鄉民勸半天 你根本就還是想去 慢走

asyz 04/16 03:24法律上有效力的就是合約,合約都簽了你怎麼還一直

asyz 04/16 03:24期望在法庭上offer的法律效力有多少?到法庭上承認

asyz 04/16 03:24你明知offer與合約有出入還是簽了再說,到時要翻臉

asyz 04/16 03:24打官司再說這樣?

jackyzhes 04/16 03:49看您的回文 定調就是要去了 既然想去就別想太多了:)

summerstarj 04/16 04:06高歌離席~

li118 04/16 04:26想去就去啊幹嘛問了又一直辯解

li118 04/16 04:27我是不知道能源領域是能接觸到什麼market啦,一堆

li118 04/16 04:27都是國家項目

li118 04/16 04:28然後中國不是法治國家,到時候AB合約被搞真的不要哀

li118 04/16 04:28東哀西

atpx 04/16 04:36你在國外當然不能認列台灣親屬減免阿

atpx 04/16 04:37就是直接報多少所得出去繳稅

atpx 04/16 04:40阿看到回文原來中國可以, 是我孤陋寡聞

peter98 04/16 04:47紅明顯 一堆人真的是大驚小怪 中國一堆都是offer

peter98 04/16 04:48和勞動合同(就是本文說的合約)兩者分開的 勞動合同

peter98 04/16 04:48是一年一簽沒錯 offer會有期限 通常一年後lapse

li118 04/16 05:00樓上帶什麼風向?問題是他勞動合同是寫基本薪資,

dalyadam 04/16 05:37我希望原po快去 去了才能知道中國可怕

dalyadam 04/16 05:37免得每次都有人持續幻想

zzahoward 04/16 06:10DrTech算是對中國就業市場非常中立的一位版友了

zzahoward 04/16 06:11連他的話你都聽不進去的話就去吧 只是高機率吃虧

zzahoward 04/16 06:13上面推文有一句"中國不是法治國家 AB合約會被搞"XDD

zzahoward 04/16 06:14逃稅AB約被搞不是在法治國家也是天經地義嗎

kyle5241 04/16 06:17去了你上不了PTT 到時候出事只能暗自裡哭哭 你只要

kyle5241 04/16 06:17有中國任職經驗以後找其它工作一定被封殺啦 尤其是

kyle5241 04/16 06:17現在中台關係爛成這樣 出事沒人可以幫你 更不用說

kyle5241 04/16 06:17你隨時都被監控 身上把柄一堆 覺得你可以宰了 就隨

kyle5241 04/16 06:17時可以把你弄死 我朋友在那邊當總裁年薪2億人民幣

kyle5241 04/16 06:17啊 但那個公司他自己開的就沒差 你現在是要聽別人

kyle5241 04/16 06:17眼色 不要想不開

peter98 04/16 06:22誰跟你帶風向 在北京上海的美商歐商也都是這樣做的

peter98 04/16 06:22一群人沒見過還在那邊

peter98 04/16 06:23至於每年簽約時會不會亂砍薪水 那是公司的事情

peter98 04/16 06:23而不是OFFER與勞動合同分開的問題 笑死人了

peter98 04/16 06:24遇到爛公司 你談好的OFFER跟合同上面全寫1000萬

peter98 04/16 06:24也沒用啦笑死

li118 04/16 06:33笑死人 誰管外商是不是這樣幹,你合同寫基本薪資那

li118 04/16 06:33就是完全沒保障

li118 04/16 06:34如果在中國的公司都這樣幹,那就是都建議不要去這

li118 04/16 06:34個狗屎國家

peter98 04/16 06:47可憐哪 你就一輩子在台灣看世界唄

peter98 04/16 06:49不過你這樣不能接受不同事務的心態 即使擬人不在台

peter98 04/16 06:49灣也沒用 you只活在自己的世界裏頭

li118 04/16 07:15噗 假合同還可以護航成這樣

li118 04/16 07:15然後可以自己查我IP 早就不在台灣了

wayne753 04/16 07:18建議原po去 明年回這篇文分享正確知識

neil0611 04/16 07:19有想過對方公司可以撐多久嗎?

neil0611 04/16 07:21對岸很多即將上市,然後沒幾年被抽銀根直接死掉的

neil0611 04/16 07:21,小心小心

wayneshih 04/16 07:25我看你就是只想聽快去吧這種回答

wayneshih 04/16 07:25就去吧 什麼東西都要嘗試看看

abbei 04/16 07:34快去快去,反正你去不是我去

tmc94 04/16 07:37去了就知道 幾年後再來跟大家更新

fyb 04/16 07:43去對岸工作年薪要至少兩倍才划得來

BanaRepublic04/16 07:47看你在推文的回覆,你對中國的政經判斷似乎很欠缺,

BanaRepublic04/16 07:47應該要再多做一點功課,了解中國和國際政治經濟學,

BanaRepublic04/16 07:47像是中國目前是主要經濟體中唯一進入通貨緊縮的國家

BanaRepublic04/16 07:47,人口紅利也消失,不可能再有勞動紅利

source0209 04/16 07:49去了才知道鼓勵去看看,有能力不怕找不到工作

fyb 04/16 07:49可以扶養ㄧ位台灣親屬

BanaRepublic04/16 07:50法律問題上,你去翻的勞動契約判決是哪一個國家的?

BanaRepublic04/16 07:50台灣嗎,還是中國的判決書?各省市的法律規定也不一

BanaRepublic04/16 07:50樣,這些法律問題最好先釐清,應該是說更基本的對中

BanaRepublic04/16 07:50國法律體制的認識

source0209 04/16 08:03想去先被好生活房貸週轉金,不用到時候去,狀況不佳

source0209 04/16 08:03,沒了後路,去拼一下吧!

bread10x 04/16 08:22我只能說你到時候錢一定無法全部拿回來,真的別傻了

bread10x 04/16 08:22,去中國有夠傻

onewayeagle 04/16 08:30看文章是已經決定要去了,只是找認同而已,不寫在

onewayeagle 04/16 08:30勞動合同就是鑽漏洞

onewayeagle 04/16 08:30講的在好聽比不上白紙黑字

eoeoeo 04/16 08:53過去至少不用上戰場

eoeoeo 04/16 08:54戰後錢也不用匯回來,眼光放遠點

lyle60317 04/16 09:10我比較想知道原po背景,感覺好猛..

nxuanr 04/16 09:11去啊 老了就不要了

DJYOSHITAKA 04/16 09:13來 你很想去對吧 我支持你

povin 04/16 09:22有夢就要追!這樣的機會不多,不要理酸葡萄

ggiccggicc 04/16 09:22我是覺得可以去看看 就算沒有照合約 你也不過是損失

ggiccggicc 04/16 09:22個200萬台幣 就吞了吧 至於中國衰退的部分是正式進

ggiccggicc 04/16 09:22行式沒錯 只是沒這麼快 你待2,年再考慮要不要換環

ggiccggicc 04/16 09:22

vin830 04/16 09:30去啊,反正你就想去,相信一家這個規避法律的公司,

vin830 04/16 09:30出了問題第一個犧牲的就是你,反正你也不信,快去

bnn 04/16 09:35你可以預期他會照給你錢 但是(65-25)*12*3的出不來

bnn 04/16 09:36畢竟你薪資條和合約不符 匯出的時候沒完稅證明

bnn 04/16 09:37當然 你本來就要花掉那麼多的話就沒問題

bnn 04/16 09:38或者你可以談到離岸美元薪水的話就完全沒問題

abola921 04/16 09:54都37了,你的身體能扛幾個月呢(笑)

sbshiu 04/16 09:55看PO恢復心裡應該是很想去,那就去吧

sbshiu 04/16 09:55回覆

sbshiu 04/16 09:58我自己看到AB約,就不會想去了,錢也沒多很多,就算

sbshiu 04/16 09:59出事了有提告的判例,但..為什麼要搞自己?

hotdogmc 04/16 09:59牆國不是法治國家耶 你確定?

tumusi 04/16 10:06坦白說你的曾級對我來說算高,來這邊問工程師答案

tumusi 04/16 10:06,我是很訝異,另外最近才買房,是真的太慢了,早

tumusi 04/16 10:06點買的幾乎都快退休

Kingjack 04/16 10:07想去就去還問幫自己合理化 求認同感嗎

MixBear 04/16 10:10年收400做個幾年 就財富自由要提前推也沒問題,好

MixBear 04/16 10:10

furio 04/16 10:13會閃法規的公司你指望公司對更弱勢的勞方會客氣?

dannioabc 04/16 10:20沒聽過四倍喔?那你應該不知道以前是直接台幣數字

dannioabc 04/16 10:20轉人民幣薪水給你的年代吧?XD只能說1.5倍不太值得

revon 04/16 10:271跟2 基本上都有問題,因為中國錢領不出來,而且現

revon 04/16 10:27況的中國科技業很慘

harry0073 04/16 10:43雖然給的高但是到時候匯出是個問題 家人在大陸十五

harry0073 04/16 10:43年 全部都有繳稅證明結果2019年中退休匯不回來

winth 04/16 10:48中國就算衰退也還有機會沒錯,但你憑什麼認為它會給

winth 04/16 10:48你這個外人,而非本地人?中國現在超排外仇美仇台的

hamiltonn 04/16 10:51有問過SVP 學弟的想法嗎

followwar 04/16 10:52看到搞能源我就END了...哪個能源不是國家項目

x52013 04/16 10:55快點過去看會不會吃到黨的鐵拳吧XD

satousei 04/16 10:58看你怕不怕女刺客?我認識的中低階主管都是單身到中

satousei 04/16 10:58國五年內成家,沒有認識你這麼高階的就是

s1an 04/16 11:03你的level太高 這裡回答不了你要的問題

hhcelll 04/16 11:04合同跟 offer寫不一樣沒什麼啦

hstf 04/16 11:05可以告訴我你在哪間嗎

libra9 04/16 11:11如果有什麼問題一定法律效力是以雙方簽訂合同,建議

libra9 04/16 11:11這種還是再想想吧

usoppp 04/16 11:13中國直接拒絕就好

johnny94 04/16 11:13你這個等級來這邊問沒畢業的幹麻?

john0302 04/16 11:18搞笑嗎。去對岸 薪水多一成?

okmijnuhyex 04/16 11:19去中國的風險,這種程度似乎沒有任何吸引力耶…

sakeru 04/16 11:19400萬留台灣就好 除非對面給你稅後400萬RMB

MonyemLi 04/16 11:24是政府扶植產業,但政府的錢不小比例是房地產出來

MonyemLi 04/16 11:24的,近期不太穩,目前跟以前不太一樣是有賭的成分

LucasGiolito04/16 11:28看回推文的樣子 只能說想去就去啦 別再問了

hhcelll 04/16 11:30講錢出不來的就是來亂的,有繳稅都出的來

crack101 04/16 11:34關鍵字:廣州~顆顆好自為之

XoPXoP 04/16 11:48合約簽了,之後只給合約數字,你能如何嗎?

double21 04/16 11:53感覺原po 他打算跟中國法院承認逃漏稅

simonscott8804/16 11:56就去啊 問啥

ZakuSIN 04/16 12:02直接去就好了 問那麼多只是找認同感而已

其實不是耶,我其實比較想聽到反面意見 很歡迎大家多提供反面意見跟不同立場角度的經驗分享 只是工作除了錢帶來的成就感之外,工作內容的成就感也是我考慮的 不過工作內容的成就感可能只有我自己懂,或是做過跟我類似腳色的人懂 所以在這個角度提供意見的大大比較少,也是有很多私信回覆我的大大我很感激! 不過我的個性本來就比較跳,我不喜歡做太沉悶沒有挑戰的事情 以前我工作很累但我每天心情都很好,同事還問我為什麼我每天看起來心情都很好 我說因為我覺得每天的事情都很有挑戰性很有成就感阿 但無奈因為上面老屁股太多沒甚麼年輕人的機會我就去外面闖闖看了 覺得做得那麼辛苦,雖然有成就感但錢比那些沒做事的老屁股還少,很不公平 所以我去外商當初也有一大部分是因為錢 不過我現在工作就很沒動力,好像有點像男人剛退休的樣子,對很多事情都無興趣 所以我又認為我工作好像不全是為了錢 (又或者是要讓我全為了錢這樣還不夠?XD) 所以還在找尋薪資跟成就感的平衡感 不過這有點困難因為兩者不是互相獨立而是會彼此影響的 也因此我的猶豫最主要是薪資跟發展機會 最後兩個問題其實就只有一翻兩瞪眼的答案 我大學研究所都只有中字輩,沒出國念書過,但我從還沒上幼稚園就有唸英文 純軟純硬或軟硬整合的PM我都當過,但這時候我主要是做產品,開規格,看市場,行銷 不過我對技術也很有興趣所以我會自己去看程式碼幫RD找bug或解釋給客人聽 我也會自己看邏輯線路,跟RD聊阻抗匹配,研究EMC法規,研究3GPP,研究一些通訊原理 所以後來我去建團隊的時候PM跟RD資源很緊,我就自己當arch跟客人提案 然後現在在外商當研發主管 不過外商不在總公司就是單純做研發,可能以我人格特質來說不太符 當初我其實不想來外商,但那時台灣找不到更好的機會,又覺得原本公司沒發展才想說 看看外商的經營管理、組織架構、流程設計等等 再加上外商光環應該還是幫履歷有點加分 這些話都只是在分享我的經歷跟思考過程 不是為了找認同感或是證明甚麼 也希望此文留著未來有後輩跟我差不多人格特質或狀況的時候可以參考 還是很謝謝所有留言的人不吝分享

※ 編輯: OTSS (1.34.116.215 臺灣), 04/16/2023 12:40:09

nlriey 04/16 12:20看推文你自己已經有答案了是在問什麼...

payneblue 04/16 12:21要去也是去美國 這時候去中國是怎想甚麼?

abbei 04/16 12:23退兩萬步想,前落選指揮官說過:世界不是只有中國、

abbei 04/16 12:23沒國、日本....(以下略)

pjc202 04/16 12:26就我身邊當初自覺風光在大陸工作的都逃光了

pjc202 04/16 12:26剩下吹噓的還有大外宣的

abbei 04/16 12:31人家對岸能讀藤校的都潤美潤加

abbei 04/16 12:37身份拿不到回去還是自己國,原Po一個灣灣再強都外人

q2825842 04/16 13:03以他對中國的了解,未來過去非常可能會踩很多坑。

q2825842 04/16 13:03而到了一定年齡,承擔試錯成本的能力是下降而不是

q2825842 04/16 13:03上升。這點他要自己考慮清楚

ejnfu 04/16 13:08你在這裡問不到答案的... 都到這層級了,還看不清楚

ejnfu 04/16 13:08這點?

dg7158 04/16 13:10看你回文就一副很想去的樣子那你就去吧,反正簽ab約

dg7158 04/16 13:10最後倒楣的不是我

dg7158 04/16 13:11至於對方到時候不履約要拿什麼告我很好奇

ejnfu 04/16 13:12相信自己吧,想去就去,做好停損

holydon 04/16 13:23錢有很多種方法可以運回來,但合同還是要注意

ck940560 04/16 13:24中國公司的做法就是用完就丟,這種低報薪水的合同更

ck940560 04/16 13:24是明顯。過一年兩年等你把基礎建立好,就會開始安排

ck940560 04/16 13:24更便宜的人取代你

holydon 04/16 13:24工作內容如果是你喜歡就去拚看看吧

k23210000 04/16 13:25推文一堆刻板印象也太嚴重了吧XD

ck940560 04/16 13:27保障年薪要簽約,並且做好準備等約到期如果沒有續簽

garyroc 04/16 13:27分享一個從文組跨理組的角度,真的很羨慕理組這種對

ck940560 04/16 13:27下期就打包走人。否則你會只有紮紮實實的25K

garyroc 04/16 13:27世事天真到不行,但依然對職涯不影響的環境,這種主

garyroc 04/16 13:27管級還上來問AB約甚至沒概念風險在哪的環境,或許也

garyroc 04/16 13:27是台灣科技業強大的原因,從業者只需要專注在自己專

garyroc 04/16 13:27業不用理世事

cchpo 04/16 13:27決策衡量明顯的放大期望,無視缺點,一頭熱的表現…

garyroc 04/16 13:29對比商學院上大學就用開學舞會、學法律暗示你是大人

garyroc 04/16 13:29,理組這種環境真的讓我很羨慕

veru 04/16 13:46虛樓上不愧是在文組的 邏輯真好 不就一個原po 這樣

veru 04/16 13:46 就可以推輪理組都這樣?

veru 04/16 13:47原po 自己鬼遮眼了 我看推文裡面沒有一個覺得ab約ok

veru 04/16 13:47的吧

garyroc 04/16 13:52這不是在戰文理,而是在指出環境差異,理組是以專業

garyroc 04/16 13:52為主的環境,信心也來自於專業,所以不需要像文組要

garyroc 04/16 13:52“裝大人”,要用談吐之類虛的東西來武裝自己面對職

garyroc 04/16 13:52場,我知道你的腦袋無法理解啦

lon0623 04/16 14:18看到回文這些經驗,真的是嘆為觀止阿

lon0623 04/16 14:22原PO可能生活環境太單純了,能拿年薪400萬也算很有

lon0623 04/16 14:23能力的人了,這種東西還是白紙黑字寫清楚比較好

lon0623 04/16 14:24憑你的實力也能再找到更好的工作吧

a606152004 04/16 14:36連勞基法都要閃的公司你敢去?

z955018 04/16 15:01原po看起來只是出來找認同,我是鼓勵原po去啦,然後

z955018 04/16 15:01五年後再回文告訴我們過程也蠻好的

Cheyne 04/16 15:17錢怎麼回來才是問題…

ppboy 04/16 15:28其實你不需要我們的建議,就去吧。旁觀者看起來真

ppboy 04/16 15:28的就是你想找認同感而已,但你覺得不是就不是囉

wavier 04/16 15:32推文看到一半就不想看了,原PO就很想去啊,推文能講

wavier 04/16 15:32的都講了,原PO還是一樣想法。連合同造假都幫對方想

wavier 04/16 15:32理由了,哈哈

stoke4096 04/16 15:37400已經很多,還要貪600那就祝福吧沒啥好說

rogergon 04/16 15:44去的話就別再想回來的事情,太複雜

rogergon 04/16 15:45不過你這合約好像有點虛

rogergon 04/16 15:47建議在別人的地方做事,一切照法令規定來,別偷雞

rogergon 04/16 15:51一開始就走AB約騙政府的公司,你敢相信它嗎?

yunf 04/16 16:02在台灣有更好的發展嗎 ? 不去對岸較量一下不知道自

yunf 04/16 16:02己是個菜雞

yunf 04/16 16:062020前年薪400真的算不錯但之後就未必!

yunf 04/16 16:07你覺得在台灣跟那些打算養老的人會有什麼前途?

yunf 04/16 16:11其實重點在休假 你的體力在未來幾年會快速的下滑

yunf 04/16 16:11就是所謂的40中年危機

Exc4liboor 04/16 16:26我好像知道是哪一間,我朋友最後沒去

Exc4liboor 04/16 16:28話說未婚無子,400跟600差異根本不大。。

Sciarra 04/16 16:41為啥要去幫敵國?

AirLee 04/16 16:45搜尋一下ppt造車阿 呵呵

AirLee 04/16 16:47房子買好了就先繳完再打算了,你這個年紀也是要留

AirLee 04/16 16:47個後路比較妥當。

AirLee 04/16 16:48如果你現在是32歲,想都不想就直接去做你喜歡的事

AirLee 04/16 16:48

fantasywater04/16 16:51若原PO想去,一樣是衷心祝福,追求卓越沒什麼不對,

fantasywater04/16 16:51評估完風險可以接受就拼拼看,不要有遺憾就好

verilogTire 04/16 16:55陸資年薪沒三倍就不要去了,除非你的計劃是不回台

verilogTire 04/16 16:55灣了,打算生根對岸

chienk 04/16 17:35我ic design雜魚。去年就有600了。 選擇比努力重要

chienk 04/16 17:35。全球趨勢來了豬也會飛。

chen841115 04/16 17:36想去就去阿 你來這發文只是求認同而已

sawaman 04/16 18:33這時候去中國工作就是找死...外資都在撤了

sawaman 04/16 18:33你有想過去了之後對方不照合約給你能怎辦嗎?

sawaman 04/16 18:34我之前去上海工作對方公司就沒照合約走

kyle5241 04/16 18:34中國應該是等在台灣退休再去,就沒有選擇的問題,

kyle5241 04/16 18:34比如說蔣尚義

sawaman 04/16 18:35而且人民幣是真的很難換回台幣拿回台灣你有想過嗎

sawaman 04/16 18:35如果說領美金或台幣那就算了,領人民幣能幹嘛?

sinyoung 04/16 19:40真的是不建議 會發生什麼都不知道

kamelol 04/16 19:40人治國不要去,法律無法保障你的權益

jasonkey123 04/16 19:40有繳稅人民幣保證匯的回來

zxc0312 04/16 20:12哪間外商啊 研發主管才給你400 不如去台積或聯發科

s860134 04/16 20:12小心被騙 合約上跟你談的不一樣 自己小心

zxc0312 04/16 20:13現在台積電大概30歲年薪就300萬了 你37才400 真少

heshe 04/16 20:15那邊的法律不是法律,法官萬一睜眼說瞎話不就完蛋

s860134 04/16 20:19基本上ab稿第一是你錢因為逃漏稅所以匯不出境,第二

s860134 04/16 20:19是對方不給你也討不了

s860134 04/16 20:19中國沒有完稅你是出不來的

samm3320 04/16 20:21沒差喇都做到這麼高階了自己知道自己在幹什麼

CuLiZn56 04/16 20:21原po都已經打算去才來問的,Drtech你這是好心提醒

CuLiZn56 04/16 20:21還要跟原po辯論,何必浪費自己生命和時間呢?有點

CuLiZn56 04/16 20:21腦子都知道怎麼選,原po還來問,不就是吃虧我也要

CuLiZn56 04/16 20:21去嗎?

john9761101704/16 20:22去就是為了以後發展 錢一定比較少不用想了

CuLiZn56 04/16 20:24錯了,去就是為了錢,錢沒有多三倍,我不知道為何

CuLiZn56 04/16 20:24要來受苦,你說發展,這邊會提拔你?我看你是不懂

CuLiZn56 04/16 20:24這邊的人

hank000040 04/16 20:34這根本不用選好嗎 留台灣

wachou80313 04/16 20:36原po看起來就是很想去,建議也浪費時間吧

Takanohana 04/16 21:19看推文的感覺就是想去啊,反正都成年人了 想好就好

Takanohana 04/16 21:19

nickmosa 04/16 21:34聯誼交女友比較重要

williepig 04/16 21:41我48歲有好的機會都衝了,你還很年輕。你的想法就

williepig 04/16 21:41算現在不去晚了還是想去的

rainbow321 04/16 22:02未婚無子可以衝啊

dowbane 04/16 22:06會用K表示月薪,卻用W當作萬 真搞不懂你

mandycmc 04/16 22:31不止稅,還有五險一金,扣完我看起來很可能不值得增

mandycmc 04/16 22:31加這麼多工時XD

darkroad 04/16 22:33錢,轉不出來,我一堆錢卡在中國

asdfghjklasd04/16 23:26都做到這位置還領到這薪水,還問?

aoaay 04/16 23:52It's not worth.

cplusplus42604/16 23:57400w 很多了 還要去中國?

cplusplus42604/17 00:00去還降薪喔 瘋了?

huangwm 04/17 00:20其實400w的月薪來這邊問40w的鄉民,答案已經很明顯

superAchung 04/17 00:27可以去拼一下,畢竟板上很多都是到處聽來的,不用

superAchung 04/17 00:27太認真

tearcolor 04/17 00:49根本不用去 信我 我超熟大陸

tearcolor 04/17 00:50風光電儲能是政策導向 你就是技術工而已

tearcolor 04/17 00:50東西做完你就沒價值了

tearcolor 04/17 00:54你的薪水聽起來還是稅前的

Iamjkc 04/17 00:54錢太少了 至少兩倍才會去

tearcolor 04/17 00:54還沒公司股份,感覺就是在忽悠你

tearcolor 04/17 00:55合約有效啊,但你打得起官司嗎?

ader888 04/17 00:57兄弟,你快40了竟然還有你一個自然人要在大陸告陸資

ader888 04/17 00:57公司的想法,真的要三思耶。 再者,如果勞動合同和

ader888 04/17 00:57你說的「offer」有一樣的法律效力,公司要你簽那個

ader888 04/17 00:57低薪勞動合同有啥意思,你想過了嗎

ader888 04/17 00:59然後你說「可」每年簽約,好像認為這是好處、是彈性

ader888 04/17 00:59。上面也很多板友說了會被榨完即丟的可能性了

tearcolor 04/17 01:05你對中國一無所知,搞不好你這公司圈錢的

tearcolor 04/17 01:06先調查公司背景吧,風光氫儲能做中國就飽了

tearcolor 04/17 01:06瞄準外國市場是?

dalyadam 04/17 01:19建議原PO可以去問八卦版 應該很多人會建議快去

colbert0626 04/17 05:56其實你已經是想去了 只是來尋求支持吧

colbert0626 04/17 05:58像你這層級應該自信點 直接說請大家祝福我吧

yori5566 04/17 06:18看你的用詞已經一隻腳在對岸了

abbei 04/17 06:38國內的生意當然給自己人作,外銷這種困難戰場當然要

abbei 04/17 06:39找個專業免洗來。

su27 04/17 07:04沒上市前都能拿原始股,看公司要不要給,我自己有

su27 04/17 07:04拿到

hakama99 04/17 08:48工時呢

kerorobear 04/17 10:39可以去,一年抵一年半,別被仇中的給騙

nxuanr 04/17 10:43不要去了 中國是真正的地獄

bigair888 04/17 11:17你資歷不錯啊,有機會看有沒有辦法去外派美國

xfile 04/17 11:24我是建議你去啦 沒去會整天後悔 看現在工作越看越

xfile 04/17 11:24討厭 去了就知道好或壞 嘻嘻

praceo9 04/17 11:25台灣

xcape 04/17 12:21想要挑戰成就感 怎麼不創業 一直當打工仔

asecw 04/17 12:31寫這麼詳細就是想去,只是上來讓別人支持而已

xcape 04/17 12:31145W RMB稅前 又沒比400W多多少 不理解為何會考慮

xcape 04/17 12:32AB合同只有單純的人會相信鬼說的話

asecw 04/17 12:33想去闖就別那裡怕東怕西,不然乖乖待舒適圈啊

topper 04/17 12:471.只要有完稅證明,多少錢都可以匯出去

topper 04/17 12:482.你的月薪太低了,獎金什麼的肯定是畫大餅,建議

topper 04/17 12:48談到7w5以上

tsairay 04/17 12:53太陽能產業有那麼好?

wtl 04/17 12:57感覺就是現職很想走才會考慮這麼爛的offer 400W的工

wtl 04/17 12:57作也沒那麼好混

reprobate 04/17 13:48在談高一點吧

super88168 04/17 17:36自己的選擇問自己最準 對自己負責就好

ahao720527 04/17 18:09想談薪水高一點(有機會放棄薪資轉談股票嗎)

ahao720527 04/17 18:10小弟在台灣計畫明年IPO,GM也讓一些湯給我們

ahao720527 04/17 18:10真的只有是不是自己人的差別而已

tobashi 04/17 18:36你這offer就很爛 版上一堆人建議我看你也聽不進去

tobashi 04/17 18:36還來問幹嘛?

spencer222 04/17 20:10我在GG 一年領300 早點下班學投資 業外+200年

spencer222 04/17 20:10然後300的稅要被吃掉近20% 那200幾乎沒扣到啥稅

spencer222 04/17 20:11所以加計稅金跟要離鄉背井 不是很划算

spencer222 04/17 20:12更何況 大陸多的事欠薪 不講信用的XD

newking761 04/17 20:21拿不回來的賺再多有用嗎

jatj 04/17 22:13你想當蔣尚義就去啊

kkrichard 04/18 09:20400w等級太高,無法回答

vgil 04/18 11:29400萬未婚在台灣過很多爽了 房貸幾年就繳完了

ponchicha 04/18 12:27那麼想去一直跟推文爭辯 就去啊

pqpqpqpq 04/18 13:01400W還有什麼不滿足?

pqpqpqpq 04/18 13:01然後來這邊問一堆100W的?

Csongs 04/18 13:38年薪400萬 果然都覺得自己賺不夠

goth 04/18 14:41報稅的時候的確跟台灣一樣可以寫這邊的親屬來減免

zwwz 04/18 16:31大陸這薪水不好 而且月薪太低了

fir191938 04/18 16:57真心覺得口頭講的獎金都很虛 底薪才是實在的

Citadel 04/18 17:12廣東很吸引人。

aertina 04/18 17:21台灣不做跑去中國拿不高的薪水 虛無的大餅 看不懂