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Re: [討論] 一線大廠工程師生涯總收入

看板Tech_Job標題Re: [討論] 一線大廠工程師生涯總收入作者
agra
( )
時間推噓38 推:38 噓:0 →:29

※ 引述《sjerrysss (Jerry)》之銘言:
: 標題: [討論] 一線大廠工程師生涯總收入
: 時間: Thu Mar 30 09:39:00 2023
:
: 最近和幾個在一線豬屎屋的同學聊天
: 我們聊到工程師的生涯總收入
: 跟大家分享讓各位聞香一下 :
:
: 年齡/平均年收/總收入 (萬)
:
: 26-28/220/660
: 29-30/250/500
: 31-35/400/2000
: 36-40/500/2500
: 41-50/680/6800
: 51-55/800/4000
:
: 他們參考公司的前輩
: 41歲之後應該是管理職
: 保守估計生涯總收入至少能達到1.6億
:
: 我原本預估可以有2億以上
: 不過這也很看個人
: 機運好的人要達到2億也是很輕鬆
: 分享一下讓大家參考嘍

覺得這問題滿適合當成類似「一台校車可以塞多少顆高爾夫球」的腦筋急轉彎費米問題
既然是科技版,想想如果是個工程師的話,我們如何做出個合理的估算吧

: → callecstacy : 好好都不用繳稅 相信這種算法的人程度到哪 03/30 09:50: 噓 x221l221 : 每年都在過年吧,還一年幾億的 做啥大夢 03/30 09:51: 推 kaigogo : 不要把這一兩年的爆發當常態 03/30 09:51: → loadingN : 拿公司每年的中位數去加減就好,沒啥好討論的 03/30 10:02: 噓 didiininder : 表弟IC設計,第一年約140正負5左右,200up?不要再吹了 03/30 10:22: → samm3320 : 要往上跳要升啊,越上面職缺越少 03/30 11:24: → samm3320 : 你在一個階段輸了上不去薪水就不會大跳了 03/30 11:25: → k2872869 : 這是天選之人的算法 不是常態 已退發哥的我 03/30 11:37: → gn01216674 : 事實是40-60大多數人是400-500而已,除非你卡上dire 03/30 12:09: → gn01216674 : ctor處長 03/30 12:09: → gn01216674 : 怎麼可能人人處長? 03/30 12:09: → gn01216674 : 薪水不會exp成長,是會飽和的 03/30 12:10: 推 Hitmear : 菁英才上的去,平凡人一輩子最高成就就那樣 03/30 12:28

以上版友們的意見都滿中肯的,我們把這些因子考慮進來作為估算前提:
1. 稅率/健保保費等費用會根據所得級距調整,因為非線性比較麻煩
-> 我們先只算稅前

2. 科技業景氣循環大概 3-5 年一輪爆發,未爆發期間基本一灘死水
-> 我們先只估算普通情況

3. 在一線公司,周邊的人當然也都很出色,非天選之人有其常態
-> 根據流動率和階層人數比例估算晉升機率

關於 1, 真的要考慮各種費用跟稅的話,最低限度記得再打個 10-15% 折扣
破 500 的話大概抓 25%-30% 更合理

關於 2, 有爆發跟沒爆發大概先抓分紅差一倍左右,反正是估算,做完參數可以再調整

關於 3, 我們「稍微樂觀」的假定表現這個估算對象總是落在比 50% 同儕好一點點
假定所在的一線公司最基層的團隊平均約 7 個人
也假定在主管晉升或是離職前沒有晉升機會
假定人員流動率跟人員成長率都是很穩定低的 5%
因此在大概 7 年後會差不多落在全公司 top 50% 資深的程度
但約 19 年才有機會輪到你晉升 (top 14% 資深)
-> 所以除了跳槽,不考慮晉升可能
-> 大部分在這間公司的人都是靠年資升等跟累積加薪,或是從外面跳槽來的
-> 7 年後可能會落在薪資中位數附近

但因為沒有晉升,年資升等可能會撞到上限,假定上限出現再 5 年後



[接下來引入各種 Dcard 謠傳資訊做參考進行進一步概算]

假定參考資訊:
- 躺平年每年調薪 3.5%, 有升等則調整 10% (先不假定跳槽)
- 躺平年該一線公司有機會晉升到的不同職等
中等考績年分紅分別是 30/60/100/150,中上考績年分紅x1.5
- 起薪假定 8x14 = 112
- 假定雖然不晉升,但是每 4 年因為後兩年考績中上能順利升等一次
(貼近上面的 7+5=12)
- 但達到升等上限時,年調薪幅度降到 1%,且考績假定就是恆定中等 (彼得原理)

那剩下的就是計算啦
26-29: 112x(1+1.035+1.035^2+1.035^3) + 30x(1+1+1.5+1.5)
= 112x4.214 + 30x5 = 472+150 = 622
假定遇到一次爆發, 最後一年再加 30x1.5 = 667 (=166/yr)

並接著一次升等,下階段底薪調整到 112x1.035^3x1.1 = 136
30-33: 136x4.214 + 60x5 = 573+300 = 873
再加上最後一年一次爆發 60x1.5 = 963 (=240/yr)

同前遇到升等,底薪調整到 136x1.035^3x1.1 = 166
34-37: 166x4.214 + 100x5 = 699+500 = 1199
一樣加上末段爆發 100x1.5 = 1349 (=337/yr)

最後一次升等,底薪調整到 166x1.035^3x1.1 = 202
38-55: 202x(1+1.01+...+1.01^17) + 150x18 = 3962+2700 = 6662
18 年「樂觀估計」公司沒倒還順利的遇上了又 4 次爆發
-> 多了 4x150 = 7262 (=403/yr)


因此生涯稅前總和大概是 667+963+1349+7262 = 10241 (=341/yr)

考慮到某一線公司近年的某未爆發年薪資中位數約略 400
對照之下最後 18 年的平均薪資,一個非天選之人的這個情境看起來還算合理

那再來考慮各種費用税後呢
1-4 年約 -15%, 5-8 年 -18%, 9-12 年 -20%, 13-30 年 -25%
-> 費用及稅後實際收入約為 567+790+1079+5447 = 7883 (=262/yr)


[數字總結]
26-29: 667 ~= 166/yr x 4
30-33: 963 ~= 240/yr x 4
34-37: 1349 ~= 337/yr x 4
38-55: 7262 ~= 403/yr x 18
--------------------------
10241 ~= 341/yr x 30 (稅/費用前)
- 2358 ~= 78/yr x 30 (稅/各種費用)
--------------------------
7883 ~= 262/yr x 30 (税/費用後)

這是假設一個成功在畢業後進入所謂一線公司
但與「公司內的其他同儕相比平平」的「普通人」
預計的生涯工作收入


[補充說明]

關於其他可能,像是跳槽成功這點暫且跳過
因為正如前面假設的「在一線公司表現平平」
要獲得加薪的可能也只會出現在「順利找到同樣或是是更好的是一線公司」
晉升下一階的管理職跟跳槽獲得加薪 20% 的難度大概差不多,所以就直接忽略了
即使算入,可能也就是一次的機會點而已
(這與不斷高速成長所以從三線一路跳到一線並升職情況不同)


綜上,我想可能是個比較合理的推算,可以推估一線公司員工職涯平均的樣貌
雖然對於一般民眾來說已經是高薪的職涯,但也並非大富大貴

對於以上數字有想要修正的,應該也很容易替換掉數字自己計算
各種假設如有不盡合理或想要修正的,應該也很容易調整
工程師嘛,根據手頭的資訊,基於數字建個合理的模型跟調整,應該都辦得到?

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(久違的來騙看看不知道能幹嘛的 P 幣)

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※ PTT留言評論
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maypcc 03/30 23:19你還真閒算一堆數字XDDD

agra 03/30 23:23畢竟工程師算數字不是比較有趣嗎

lplpkkk 03/30 23:29你還算合理一點 原po比較有夢想

sjerrysss 03/30 23:32我原po,稅前一億再看看現在的房價,感覺有點抖

eddie0729 03/30 23:35難得有認真文給推~

eddie0729 03/30 23:36現在房價真的不高啊 假設兩個人賺~

hypeng 03/30 23:37推認真讓數字說話

cphe 03/30 23:45這篇比較客觀 能不能升遷真的有時也要是運氣

mooto 03/31 00:26考績中等可以在40歲以前月薪到達20萬?

agra 03/31 00:51@mooto, 上面這樣算40歲(第15年)14個月底薪不含分紅

agra 03/31 00:51216=月薪15.5,加上獎金則是每年366。但考慮到上面

agra 03/31 00:52的諸多假設,其中光是考績中等「還」能每次時間到就

agra 03/31 00:52升,其實就還算有點運氣了,所以這當成一個普通人的

agra 03/31 00:52「可期待線」估算比較好。

b0690151 03/31 01:22認真算給推 但要能持續固定間隔升等 要嘛績效優異

b0690151 03/31 01:22要嘛再不升就要被砍了XD

b0690151 03/31 01:24某些職等以上不是躺平時間到就會上到

這點完全同意,所以我也覺得「能順利升等四次才升不上去」其實已經稍微有點樂觀

orz811017 03/31 02:28現在做到55不是怕中年失業 是怕身體撐不住 不然這

orz811017 03/31 02:29個數字算偏低的

orz811017 03/31 02:29MTK 資深E9 一個月15萬跑不掉吧...這樣隨便算都有2

orz811017 03/31 02:2910底薪了

Okubo7788 03/31 07:08不婚不買房不買豪車,好好存對股票,中上水準的公司

Okubo7788 03/31 07:08員工,35~40歲退休輕而易舉,靠股票股利養你一輩子

Okubo7788 03/31 07:09退休回老家住,生活不啃老,每年還能出國兩三次

Okubo7788 03/31 07:09套房租15年不用200萬,但結婚買房葬送一輩子賤賣命

Okubo7788 03/31 07:09退休住老家免繳房貸,不背貸不養妻,不為生活被上司幹

hydefate 03/31 07:13幹嘛對廢文認真 認真就輸了 XD

ccfux 03/31 07:42Okubo的總結簡單有力 其實很多台女工程師就是這樣

ccfux 03/31 07:43可惜很多台男還是被基因裡的求偶衝動控制

greattower 03/31 08:22這篇跟現實差不多,200-350萬之間才是中間值

raywilly 03/31 08:30有理!

a1237759 03/31 08:35我前兩三年只買三間房房,其實自住的以外,賣一賣也

a1237759 03/31 08:35是退休,誰跟你存20年還要挑對的股

askingbbq 03/31 08:38雖然直接End看最後數字,但仍然感謝專業工程師計算

askingbbq 03/31 08:38出一生到底能領多少

ThisRay 03/31 08:40Ray

LITTLEYEA 03/31 08:46認真文推

newyorker54 03/31 09:02屌打醫師,三十年沒調薪

ghost108 03/31 09:04合理

rereterry 03/31 09:09認真給推,這樣看,照幾年前政府幫忙算的小孩費用,

rereterry 03/31 09:09含補習費,哪怕一線公司,要良好培育後代,兩個也是

rereterry 03/31 09:09極限了,再多就會壓縮到自己的養老費了

osuv 03/31 09:11你太認真啦

iamala 03/31 09:20DC可以這樣分析,但有沒有抓住人生至少三次的AC機

iamala 03/31 09:20會結果會天差地遠。例如景氣谷底買股,重劃區鳥不

iamala 03/31 09:20生蛋的時候買房,或是案子bingo被拔擢升遷之類的。

的確如 iamala 說的這是 DC 分析 (加上一點點的規律性景氣週期修正) 不過在假設這是個「一線公司中的一般人」上 單就個人因為工作上 bingo 而來的所得 AC 機運 我會比較悲觀的認為每人平均只會遇到一次 算完分析之後,我也認為對大多數人而言 要超出這限制還是得靠投資/投機等變化 (剩下的兩次 AC) 但這些變化依然要有個「本」才能槓桿 所以這個分析在這個邏輯下,可以當成「一般人有多少的本可以使用」的參考 要執行 Okubo7788 / a1237759 等板友的建議時,也才知道自己可用的家底

YukiTW 03/31 09:42認真文

samm3320 03/31 09:43對廢文也太認真回答

TSMCfabXX 03/31 09:46認真算給推

ddonme 03/31 10:05合理推斷

ckallen 03/31 10:15薪資系給推

deltarobot 03/31 10:17收入系

fairyofmoon 03/31 10:58房仲可以看這一篇來啃宅宅們 還不錯

HarryHTC 03/31 11:05果然是工程師宅宅

Lipraxde 03/31 11:27能照這劇本走大概也算天選之人了

biubiuBOT 03/31 12:53真的走滿這劇本的也是工程師裡的少數了

biubiuBOT 03/31 12:54合理推算 但更多的是達不到的一般人

Litfal 03/31 13:38出社會就能一線到退休,公司也沒沒落,算稀有了吧

雖然初衷是希望提供個比較有依據的參考試算 (X) 想建模算好玩的 (O) 但我也同意這種「代表性」劇本真的能平安走完 可能跟無病痛自然睡夢中老死一樣稀有吧 希望能讓看到的人對科技業的本業收入有更合理的期待

kevin963 03/31 15:09為什麼要跟廢文認真

jerry030897 03/31 15:24寫論文喔?XDDDDDDDD

nxuanr 03/31 17:56房價太貴 年輕人你為什麼不反抗?

usoppp 03/31 19:5340歲20萬還好吧

(順便在內文補上數字總結)

※ 編輯: agra (61.230.31.61 臺灣), 03/31/2023 23:12:07

heyturtle 04/01 00:35認真推

chenblue 04/01 05:48推一個

jason00650 04/01 09:42薪資工程師就決定是你了

m54k600ive8004/01 10:04推認真

bag0831 04/01 14:11