Re: [心得] [霸凌故事］輔導崩潰的學弟。

什麼都要扯跑步哥，真的很煩！！！

原PO文帳號沒資格再發言了，那我來重新整理一下，大家好好討論吧！
(1．要無腦嘴我是跑步哥的，就請吧！ 2．我沒用VPN，目前人真的在美國)

※ 引述《pannn (平平安安)》之銘言：
: 標題: [心得] [霸凌故事］嘴哥與小雷
: 時間: Thu Jun 26 00:38:06 2025
:
: 主角是——
: 嘴哥：資深、能力強、情緒更強、部門過勞代表
: 小雷：新進員工，認真肯學但學習速度慢
: 小P（我）：目睹整件事的人，試圖調和
: —
: 嘴哥平常就有嚴重路怒型情緒管理問題，
: 遇到新人不順手，立刻爆氣，整層樓都聽得到怒罵。
:
: 他說：
: 「小雷這麼廢，遲早拖垮部門，還會影響分紅。
: 　我們把他弄掉比較快。」
:
: 我問他：「那找 HR？至少正當程序？」
:
: 他說：「HR太慢，我自己想辦法。」
: —
: 然後開始各種手段霸凌小雷：
: - 不給指導
: - 散播壞話
: - 叫同事一起孤立他 （我沒跟$
: - 日復一日的情緒貶抑
:
我個人是不齒這樣的行為
一個人是否適合公司/團隊，有其主客觀因素
若真的不適任，循正常HR程序請其離職就好，任何"快速通道"都是不應該的

: 小雷慢慢黑化，開始有嚴重失眠、自殘、懷疑所有人，
: 甚至開始講出這些話：
:
: 1. 我要殺了嘴哥。
: 2. 公司對不起我，我要弄壞這些機台。
: 3. 懷疑我是料背仔…小P你是臥底，專門傳我壞話！
: 4. 我要用自己的命毀掉嘴哥。
:
: 人像著了魔一樣。從人類退化到野獸。
: 在煩亂的爭吵中…整個部門績效開始爛掉。
: 嘴哥還在嘴！雙方都互有對錯。
:

在這裏，我會希望各個世代的小雷，自行停損離職，別做"親痛仇快"的事
不過是一份工作，不是什麼天大的事
過了十年回頭看，什麼都可以雲淡風輕
不論是自殘或是實體傷害別人，都沒有必要
這不是個"爭輸贏"的時刻，先退一步，留得青山在，不怕沒柴燒！

: 我有三個選擇
: 1.跟著嘴哥欺負學弟。油到好的考績。
: 2.冷漠以對….考績給學弟吃I-
: 3.慢慢輔導學弟，
: 後來小雷在我慢慢輔導下變正常。終於拉出漩渦
: 然後離開。

善意的第三者出手援助，可遇不可求
得之我幸，不得我命
但，人人都應該要保有最後一絲清明，離職抽離"有毒環境"，做到最最基本的"自救"

: 我不是來煽動仇恨，我想講幾件事：
:
: Z世代人際處理本來就弱，本來就比較容易走極端
: 工程師不能被孤立，他們需要同類的理解
: 霸凌造成的傷比 PIP 重多了
: 錄音是保護手段，錄下來霸凌者就會收斂
: 職場的責任不是「換掉不會做的人」，而是彼此送出職場:
:
: 離職像離婚，遇人不淑就趕快跑。
: 錄音也像婚前協議——不錄音你要怎麼還原事實？
:
: 工程師不是不能轉職，但不能因為被霸凌而轉職。
:
: 請記得：霸凌是不法侵害，不是管理手段。
:
: 嘴哥後來很慘…下面人都跑光了XD
: 被降級…可憐啊。
:

這兒我沒看很懂，是在幫跑步哥台達事件說話嗎？
但看似原PO很在意的樣子，就留著吧！

我個人覺得，小雷不是Z世代的專屬產物(嘴哥亦同)
嘴哥欺壓相對無資源的新人不可取，但小雷應該要有最基本能力離職自救
這是我想對各個世代的小雷，所說的話。

在高壓高工時的環境下，人很難"正常思考"
(這點在錫蘭爆紅的"心靈課程"影片中，有引經據典的多方論述
https://www.youtube.com/watch?v=p13N9PqTUvA)

我可以理解各個時代的小雷會受制於各種主客觀條件而不願"自提離職"
(如：被替代役綁住、高薪資的"金手銬"、未來職場銜接考量…)

但，在做出極端選擇之前，想想愛你的人們吧！何必聚焦於這些少數的有毒同事？
還是那句話：先離開有毒環境，退回原點重整旗鼓。未來，有無限的可能！

: —
: 這不是單一事件，這一年你可以回顧：
: - TEL
: - 勻芸
: - 台達
: - ASML
:
: 接連出現自殺、他殺事件
: 科技業一點都不平靜。
: 我們正在走日本的老路，三思，再三思。

我只有跟到台達清大生/跑步哥事件、ASML事件，不確定TEL是什麼？
如果"勻芸"是"雲云"的誤植的話，我也有跟到。

去年底台達清大生跳樓事件，確實令人痛心。誠心希望替代役制度，能更有彈性！

去年中的台達跑步哥事件(含錄音檔)，則是讓人驚訝於：
明明是沒過試用期，可以用"資遣不合適員工"簡單處理的事件
居然可以讓HR處理成這樣"千夫所指"！難以理解到底是為了什麼？省點小錢嗎？
(讓跑步哥留下錄音證據更是硬傷)

雲云科技事件，更是讓資訊人反思，是該忍下萬般不快，維持表面上的"體面"好聚好散？ 還是覺得我在公司投注了如此心力，說出來是為了公司好…
資訊長眼中的"為了公司好"，又是如何成為壓死董事長的最後一根稻草？
成為其暴走，打出"傷人七分，損己三分！"七傷拳的導火線？

ASML事件，則是一改前幾次事件：出事的是資淺員工，這個共同點
想不開的是在公司至少十餘年，還曾被總公司認證為優良員工的阿基師

上面的這些不幸事件，是否可以避免？
(我相信這是涉事公司、當事人親友/同事，都非常不願意發生的事)

勞動部的謝宜容事件，雖然讓謝這次在職場霸凌上全身而退(沒有被起訴)
但至少亡羊補牢的立了相關"謝宜容條款"，在法律上補強，以期日後有嚇阻作用
(於2025/6/24三讀修正通過公務人員保障法部分條文，明確定義職場霸凌、完善申訴處理 機制、追究行為人行政責任等，也明定機關首長或一級單位主管人員若遭認定職場霸凌， 最高罰新台幣100萬元。)

好的，公務人員的職場環境，因這次的修正條款而較有保障
那在私人公司工作的科技工程師們呢？大家的保障在哪兒？

還是那句老話：當公司不願意保護你時，請照顧好自己，遠離有毒環境，海闊天空！

: 後記：
: 「孤立」不該成為離職的手段。
: 「部門效率」也不能成為霸凌的正當理由。
:
: 有這樣 mindset 的老害們正在退場，

是"正在退場"？還是因為環境高壓而成為"理所當然"？ 這我不敢說！

待間好公司，發揮所長(也能拿到合適的薪酬)，應該是所有科技人的夢想…

正向的工作環境，可遇不可求；為高薪而每天忍氣吞聲，也是不少人的選擇
但自傷/傷人，永遠不該是最後一步，離職才是！！！

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板友們應該沒忘，是我太晚關注這個議題，所以沒跟上 資訊不明確的事，我也無法多說什麼

我說該自行離職的前提是：自行離職 vs 自傷/傷人，二選一 都被逼到失去理智自傷/傷人了，還在乎什麼資遺費嗎？？？

我不知道，就板上考古學者而言，似乎是同一人(但確實，我無法確定)

請問，您這是明指(或暗示)我是跑步哥嗎？？？

"成龍的鼻子有134個"，這是什麼梗？沒聽過！

我是覺得有點可悲！ 似乎有"是個正常人就不該關注此議題"的感覺…QQ

所言甚是！ 我說的正是針對(不論是原本就有，或是被誘發出來的)bi-polar或depression工程師 我希望他們能在困境當下，保有最後的一絲清明，立馬抽離 或是說，這篇也是寫給其親友：不要一再要求他(為了薪資/職涯)忍耐 先退回square one，重整後再伺機出發，可能會是更好的選擇！ 人生，要怎麼走，才能最佳化，又有誰知道呢？ 留得青山在，不怕沒柴燒！