Re: [討論] 結構調薪引發新人老人互鬥?
※ 引述《sky2030 (無業遊民)》之銘言:
: 看推文說 趕快教會新人 可以分擔工作
: 關於這一點 我覺得很奇怪 為什麼新人的工作是由老員工來分配?
: 我從頭到尾 都不認為公司請一個人力來是要來「減輕」老員工的工作
: 因為如果我是公司老闆 我想的是請一個人力來幫忙公司 而不是幫忙「老員工」
因為很多雜事沒有新人做就是你來做
因為很多責任制的事沒有新人來分擔就是你自己擔
: 工作內容是否繁重 也應該是由員工(不論新舊)自己跟主管或公司談
: 就像薪資一樣 每個人談多少 也有落差 ,不是嗎?
: 再說一次…公司花錢請人來 是來幫公司工作 而不是幫「老員工」
公司需要找新人就是因為老員工太忙或有事情做不完,否則是花錢請人來納涼嗎?
這樣不是幫老員工做事是幫誰做事?
: 所以教育訓練 也是由公司安排
: 而不是把責任推給老員工 然後烙下一句
: 「沒教會他 你就自己做到死」
: 不好意思厚 我領多少就做多少 時間到了我下我的班
: 哈嘍 請問公司是我開的嗎?
請問你領的薪水不包含團隊合作的部分嗎?
團隊成員(新人)需要你的合作才能做事不關你的事嗎?
: 新人也不要搞錯了…你遇到凹你的老員工 完全可以拒絕
: 教育訓練不足 麻煩找公司主管 ,不是找跟你一樣都是「員工」的人
遇到像你這樣無法合作的人導致訓練不足的確需要找公司主管
: 工作內容劃分是公司決定的
: 台灣職場文化很奇怪 太多積非成是 新人自己也不思考 只會跟風
: 再舉個例子來說
: 以晶圓廠的生態來說 晶圓廠收了一大堆非本科的人進來
: 有些生物 化工的 對半導體物理 電子學完全沒有概念的
: 請問這個也是要老員工教嗎?
請問你面試新人的標準是什麼?
優先錄取和你一樣時間到了我下班的人嗎?
: 我是來上班的 又不是來當補習班老師的
: 不是嗎?
: 再舉例來說
: 今天去餐廳當學徒 然後你就要飯店主廚把祖傳秘方給妳 否則就是老害
: 你知道你自己在說什麼嗎?
學徒會需要做主廚的工作嗎?
新人面試進來做和你一樣的事,才有藏不藏招的討論
如果今天面試進來的新人和你一樣做主廚,你能不給他餐廳的配方嗎?
: 我們的文化造就太多伸手牌 從小就是習慣了「由老師/他人來告訴你答案」
: 這種潛移默化中 變成了 一種很病態的職場文化
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是沒工作過哦,新同事是負責他的事
不是你的事,如果是你的事,那是你
是他主管
不是你是他同事
主管拿到 headcount 可以多請一個新人進來幫你寫測試 你就不會再分到測試的 task,這樣不是幫你做事? 不論是"幫誰做事",事實就是很多情況下新人進來是為了減少目前大家的 loading
※ 編輯: CoNsTaR (37.19.70.17 美國), 02/01/2025 02:14:38沒新人是主管的事 主管叫你補上 那
不還是你的事?
除非很確定不是你cover 那就隨便你
如果人均產值1億,市場年均需求增
長10%,貴部門10個人,每年增加的工
作量就是一個人力的缺口,難道貴司
會接新的生意就把舊的客戶踢掉?不
招一個新人進來,這些工作量就是攤
給下面的人去扛,多一個新人叫不叫
分攤老人的工作?對管理層的視角,
這個人力給不給不重要,訂單跟獲利
都比定要拿下來,沒拿下來是該死,
你是基層管理職會怎麼做?對基層主
管的視角,人力是來確保新增的業績
能持續接下去,確保下二輪的需求不
會開天窗。故意不帶新人,不找你麻
煩找誰?如果老人的存在沒多一點傳
承的功能,像某些傻仔認為應該由人
資完成,那從成本角度來看,就是力
推全部SOP化,每當成長減緩或衰退
的時候,維護成本效益最快的方式就
是把最老的列表開始砍,區區資遣費
不給也多的是玩你的方法,例如丟去
其他部門,反正老菜鳥又沒人帶,人
資會搞定的是不是?
取代成本越低的工作,或是經驗跟技
術根本不值錢也成不了什麼痛點,隨
便一挖就沒料了,才會抱持著管他去
死的心態,自己最明白這些事情的替
代性強不強。
哪怕是一點點技術難度,都會希望加
入的人可以快速的分攤工作,而且不
需要再花時間去盯他的工作品質跟正
確性,整個團隊的效率跟工時是由最
弱的一環決定的
打那麼多可以用回文…
是分攤公司的事 怎麼會是分攤老手
的事呢
老手的事不就是公司的事情嗎?阿不
然老手是自己在公司內部創業?
公司要強制設kpi
不然老人怎麼可能會屌你
你這個是以工程師或主管的角度,原
原po是以作業員的角度,這樣想就沒
有問題了
原本討論方向應該是資深資淺一樣薪
水基礎吧
餐廳請剛畢業同薪水新主廚來工作
配方算公司的老主廚要交接沒錯
但重點是配方給了卻連切菜該切絲切
丁
調味時間點 都得手把手教學
自己出菜都很忙了 還要教人
交接的人是號稱大廚的白紙 還得溫
柔對待
那是主管可以塞更多其它事給你
新人分掉你手上目前的事!=你事變少
主管的利益!=你的利益
主管塞太多事給你,你不爽可以離職
這才是真正可靠的
標題表演給你看了,新人薪水比較高
大家利益源頭就是不一樣的
部門表現越好,是主管爽不是老員工
公司賺錢,也要看有沒有發給你
工程師不要自以為自己是大股東
新鳥以為離職老鳥扛更多事,所以老
鳥要手把手教?更多是老鳥看開,有
多少時間做多少事,工作生活達平衡
為重... 教育訓練不該落到單一員工
身上,很多是主管該擔起這責任的,
卻推給底下...
該埋怨的是主管安排,而不是執著於
老鳥教不教... 主管該清楚各員工特
性工作性質,找合適團隊的人...
思想落差其實就是工作環境有落差
我以前接觸產線仔也覺得他們都有病
找到機會就想找碴教訓人根本就是89
不然改師徒制?
不要覺得自己進來是幫老人分擔責任
,沒有人逼迫你進來工作
你進來工作是因為你缺薪水
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那很簡單啊 大家都領一樣 自然事情也應該平均分配 而不是新人有理由說 我不會 我不知道 因為我剛來 老員工本來就沒有義務要教任何人 更何況 有些東西也不是公司教的36
看推文 我覺得台灣職場文化很奇怪 永遠都是在責怪別人 你在學校繳學費 對老師畢恭畢敬的 來到職場 為什麼變成是老員工有義務要教你? 先撇開那些意識形態 如果你遇到機掰老員工 那這是老員工做人的問題3
看推文說 趕快教會新人 可以分擔工作 關於這一點 我覺得很奇怪 為什麼新人的工作是由老員工來分配? 我從頭到尾 都不認為公司請一個人力來是要來「減輕」老員工的工作 因為如果我是公司老闆 我想的是請一個人力來幫忙公司 而不是幫忙「老員工」 工作內容是否繁重 也應該是由員工(不論新舊)自己跟主管或公司談8
為什麼要互鬥?因為新人領的72K高於老人所以鬥新人了吧 易地而處,如果你今天是新人,因為比較晚進公司而薪資高於老人 你會知道怎麼回事嗎?公司結構調薪你新人根本不知道,新人是無 辜的啊,鬥他幹嘛?很簡單 1.不一致的心態:認為公司不公平對待老人新人,不平等就想要輸贏4
近幾年結構性調薪很常見 砍分紅把獎金加在底薪上 這導致國立碩士新人起薪超高 剛畢業進來就70k 跟拼了10年才到70k的老鳥一樣 然後第一 年年薪就跟拼10年的老鳥領的還多 結果新人連獨立作戰的能力都沒有 甚至還是拖油瓶 當了1年的拖油瓶 結果薪水比老鳥高 老鳥案子接的比新人多 薪水比新人少 現在很多有投資房的老鳥45歲 很多都心寒離職 有的3
其實以公司的立場來說 考慮的有兩點 1. 新人的薪資考慮的不只是跟老人比 而是跟其他公司新人薪資比 要有競爭力的薪資4
確實…資本主義社會 弱肉強食。如果真的拼死活 誰死還難說 但…我覺得只是出來混口飯吃 我們的共同敵人應該是資方 而不是勞方 (新人 老員工都是勞方)
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Re: [閒聊] 在職場被罵這些是不是很大條我們部門五月剛剛開除一個新人,那個新人理解能力、表達能力都不好,不管任何人教她事情,都要花別人三到五倍以上的時間做事。就算嚴正警告她某些事情一定要怎麼做,一樣會忘記,不懂不問又自己發明奇怪的方法工作,請她看我寫的工作說明書,說太詳細了,她看不懂。講話結結巴巴,沒頭沒尾。我派給她的工作光是幫她收拾殘局就花了原本兩倍的時間,因為別人分好的事情她又混在一起。主管很困惑她怎麼跟面試時判若兩人。 於是主管問我跟另一同事她的表現,我們一致支持把她開除。後來來的新人正常多了!速度起碼比這個能力差的舊同事快五倍,提醒她的事情也不會又犯錯。所以我們都很慶幸開除原本那個能力差的人。我心裡也很感動。 我相信在某些地方還是有人可以忍受這種員工,慢慢感化她,能力不好這件事只是限縮了自己的工作選擇,也不至於沒飯吃啦!不過一個有條件選人的組織通常不會留下這種毒瘤。 ※引述《ilv1181023 (yechen)》之銘言: : 如題,在職場被罵:能力不好欸、學很慢欸、是要講幾次、不確定要先問啊......這類?14
[問卦] 老鳥同事這樣算擺老嗎?新工作到職不到一個月, 一個Team 三個人, 兩個人上班一個休假的那種。 除了我之外, 就是一個做N年的老鳥,1
Re: [問卦] 8、9年級是不是很愛請假?我們公司最近來一批25~28歲的新人,他們的共同點都是6點之前就打卡下班了 ,然後老鳥都是7點以後下班, ,其實公司是責任制的,面試的時候都有跟新人暗示,盡量做滿10小時才能下班 ,不然老闆會以為你沒事情做,結果這一批新人好像都沒在鳥這規定的 ,感覺現在的8,9年級生很叛逆,沒什麼事業心8
[問卦] 什麼是「有經驗的新人」?如題 本魯以前找工作的時侯 印象中面試工程師 有的主管會說 「我們想找有經驗的新人..」6
Re: [討論] 到職不到三個月離職如何調適心情怎麼調適? 當然是爽阿! 能夠在最少的時間,看清楚這世界上有爛公司 怎麼會不爽? 這世界上真的是有爛公司,爛主管的 我還記得,以前小公司的主管,面試用騙的 我跟她說面試筆試考得太差,我還問他你敢用學歷不好的新人?1
[問卦] 缺工導致離職的多嗎??經濟最好??公司離職一批人後 年後離職我能了解 但工作業務更繁重! 新人從0開始至少也有3萬起 主管會找幾個老員工一起面試新人