Re: [討論] 關於GG的職場霸凌
https://i.imgur.com/25yUpey.png
看到這種文章就覺得滿難過，希望政府與社會能正視這種社會霸凌的問題.
每一個過世的人後面都是一個家庭，希望真的能改善，多少人心裡被逼到有病,被逼到去自殺
尤其是這些“台灣頂尖和領頭”的企業，口裡都說多照顧員工，多關心員工，講的多好聽
，能讓員工在組織能輪動,結果內部卻會發生這種的問題，真的需要好好檢討霸凌文化
原po Reventon竟然發文檢討過世者，我是覺得也滿扯的
,全部都怪這些人有病
你怎麼不怪烏克蘭被俄羅斯幹是因為不聽話直接割讓領土？
你怎麼不怪被強暴的女性說是你長太漂亮造成的？
焦點都放在檢討被害者，難以理解
※ 引述《Reventon (Reventon)》之銘言：
: https://i.imgur.com/25yUpey.png
: 說真的會因為職場霸凌搞到要自殺的,都是自己心理有病比較多。
: GG只是眾多公司的其中一間，不適合走就是了，還怕找不到公司待嗎?
: 再不濟能力太差找不到其他工作，也沒聽過近年GG會裁員
: 厚著臉皮待下去，即使擺爛薪水也照領的例子比比皆是
: 會選自殺真的就是心理有病，該去看醫生而不是怪公司
: 例子1：
: 「長期為病所苦，不能在崗位正常發揮所長」
: 都說因病不能發揮所長了，搞不好還不能值夜班
: 遇到這種雷包同事，我如果跟他同組也會很幹阿
: 都說請他轉單位了，還賴著不走，最後自殺，怪誰?
: 例子2：
: 這個真的就心理有問題，遇到這種情況正常人通常會選憤而離職
: 如果真想要另一個職位就再重新面試進來，跑去自殺真是腦袋進水
: 世界真的很大，為了工作上的事自殺很不值得，真的!
--
還在指望政府...
公務員這麼爽死更多怎麼沒說
鬼故事
需要統一下數據，五萬多個人自殺兩個還是遠低於台灣
平均
而且都打算轉組了，被擋怎麼不直接離職?
第一個有點像女生懷孕也是被調離第一線考績被打差
你同組的女生懷孕不用值班，考績還比你好的意思
主管可以擋轉組，但沒辦法擋離職吧
台積自殺又不只兩個 隨便餵狗都一堆
每年台灣有三千多人自殺，如果台積跟台灣一樣大的話
這間公司文化就是不把你當人看 要進去前就要先調適
好心情 告訴自己如果不喜歡 只要儘早離開就好了
台灣自殺率每十萬人15.5人，換算成台積的話約7.5人
也就是說台積每年要自殺超過7.5人才算高於背景值
但是台灣大部分是25~45歲，我剛去看台灣分齡自殺率
109年台灣25~44歲自殺率是19人，媽呀超高的
換算成台積要每年自殺9.5人，才高於台灣平均值
說錯 是台積平均年齡應該是25~45歲
每十萬人19人自殺，109年25~44歲男性統計值
而且109年19人算低了，94年是32人幾乎快兩倍了
GG是給身強體壯，精神抗壓的人去的，普通學歷可以
拿一線薪水。投履歷前，先審視一下自己，身體不好就
別去了。
而且9.5人不是意圖自殺未遂喔，9.5人是死亡人數
其實類似的統計謬誤也發生在醫師身上，一般以為當醫
生壓力大常熬夜值班壽命會比較短，結果統計出來台灣
醫師比一般台灣人平均多活七到八年。
推yamakazi有數據
樓上 yam 說的那些社會上自殺的人應該超過一半是自
己本來就有狀況的，那些人也不太可能會想進臺積電吧
好好的人進去變這樣出來，可以這樣比較？
你要不要乾脆說臺積電只要低於 x% 員工只有高中學
歷就很好了，因為臺灣平均有 x% 人只有高中學歷？
你要這樣錯誤翻譯那是你家的事
重點是你不能拿一般的平均值來當作特定對象的參考
啊
這樣完全沒辦法衡量到底這家公司是否造成員工容易
自殺
所有你能說的只有這些經選擇過的人在這家公司裡自
殺率比其他未經選擇過的人在其他公司的自殺率低
同意C大說法 這樣比較根本錯誤
抽樣的母群體又不一樣 怎麼能夠這樣比較
如果今天統計四大四中 理工科系的自殺率 可能還比
較貼近台積電工程師的母群
台積本來就一堆作業員，工程師也收到龍華去了，現在
又說台積電只能統計四大四中，這不是很錯亂嗎？
五萬多個人每個都四大四中理工科系喔
要自殺前為什麼不先殺了霸凌你的人呢
還是你意思說四大四中理工科本來就抗壓比較好不容易
自殺？統計一般台灣人不好？你是暗指一般台灣人抗壓
不好容易自殺？
照你這樣說，如果我覺得當過一年兵以上的抗壓性比較
我舉高中學歷的例子原因是你幾乎不可能在臺積電找
到只有高中畢業的員工，同樣的你也幾乎不可能在臺積
好，台積統計應該分成當過兵自殺率和沒當過兵自殺率
？
電找到那些憂鬱症整天待在家需要人照顧的，或是整
天鬧自殺的，但你舉的平均幾趴的那個數字偏偏有一大
半大概都是這種
所以請不要再滑坡了 謝謝
所以你暗指高中畢業的比較容易自殺，拿進來統計不公
平？
那也是你滑坡啊，你怎麼知道公司有沒有一大堆要鬧自
殺的？搞不好只是你不知道而已
公司應徵也沒有看精神病就醫紀錄，你是怎麼知道公司
沒有一大堆憂鬱症的？
我指高中畢業很難進臺積電，就像有精神狀況很難進臺
積電，這樣有很難懂？
今天假設公司應徵有先測謊啊，請精神病醫師先評估先
篩人，那我就覺得你說的合理，問題是公司沒有這樣做
啊
很多人自殺前你也看不出有精神狀況啦？不限定台積
講的好像台灣自殺死的三千人每個人死前都看得出有精
神狀況一樣，你看得出來你可以投稿論文了
光看你那句"怎麼知道公司沒有...搞不好只是你..."就
知道滑坡的是誰了
我就問你，整天待在家需要人看著要想找到工作就已經
很難了，像臺積電這麼高壓的環境這些人有可能會去？
自殺死的那三千人不是每個都是待在家有憂鬱症喔，你
這樣推論也是滑坡啊
你就是暗指會整天待在家有憂鬱症需要人照顧的才會自
殺，偏偏就是一大堆人自殺前外表看來有工作一切正常
啊
如果照你說的那麼簡單，自殺前都有徵兆，那自殺防治
超簡單啊
然後回歸正題，我一開始之所以會這樣講是因為原 Po
舉的兩個例子都是原本是正常人，但被公司環境逼到
自殺的
但你舉的數字按照常識都知道很大一部分是本來就有
狀況的（不論是否顯現出來讓人看到）
台灣社會上原本也一堆正常人後來自殺的啊
你的常識搞不好是錯的啊
要先定義什麼叫正常
好了啦，你再吵也只是越來越難看而已
原本提供數字立意很好搞成這樣就真的難看了
早就一堆常識後來被科學證明是錯的
吵不過人家就說我在那邊吵很難看喔XDDD 我不覺得難
看在哪啊XDDD
我都被噓到爆過了哪會覺得難看XdDD
按照辯論理論，你只是拿一些你以為正確的"常識"來辯
明明台積收一大堆作業員，工程師也收到龍華了，卻偏
偏有人說一定要統計四大四中理工科系才準
一般會憂鬱到去自殺的已經很嚴重了，怎麼可能評估
不出來，請別低估現代醫學好嗎，儘管不是100%，問
題是沒有成熟的輔導或關心的方案吧
如果要照你這樣講，那什麼都不用討論了
我只是單純指出一點：你不能直接把臺積電員工拿來和
所有其他人做比較（包含那些失業的，因為精神狀況
需要人照顧的 etc...）
你就說出一個理由為什麼你這樣這樣比較就好了，不要
在那邊和我吵滑不滑坡，四大不四大，或噓到爆難不
難看
*可以這樣比較
難看又不是我先說的XD
理由就是目前的資料就是這樣啊，你要做什麼多變數分
析或排除失業精神病的你可以去做研究阿
目前就是台積自殺死亡率遠低於同齡台灣男性，你要做
研究繼續深入探討我非常樂意看到這類研究
你要把教育程度，精神狀況，就業狀況列進變數分析
那OK阿。
目前的結論就是這樣
如果你只是單純提供數字沒有人會和你吵這些，但如果
你要說其他人是統計謬誤情況就不是"你要加入那些變
數你自己去做研究啊"這樣了
搞不好台積每年自殺大於9.5，因為台積的數據不容易
取得資料，當然我也只是說搞不好而已
拜託你看我10:49以前的推文，原本我也沒說推論阿
我現在知道你只是想要給數字讓大家做參考而已，那就
給你個推好了
10:49以前我的推文也只有數據阿，來吵的可不是我
好好，那就不吵了XDDD
以現在年輕人玻璃心的程度還是別去製造業了，進去太
靠北就擺爛別太誇張不裁員的
其實產線仔一個口令一個動作招大學生幹嘛
薪水3倍
而且統計公職近期自殺最多 因為貪污
GG就台企，你期待什麼？弄成這樣還不離職，反而選擇
結束自己生命，很可惜，不如上ptt 爆料還好點
相信黨的台灣價值
CoN連個數據都沒有憑感覺在那邊歡還好意思說人難看
= =
就跟軍中霸凌一樣
大家都知道台積最幸福
最自由 最沒壓力 最專業阿
icesean 失業的人會在臺積電有工作？這會需要數據？
還是你的邏輯和別人的邏輯不太一樣，有工作的人也
能算失業？
我重點就一個：你不能把臺積電的員工拿來和所有其他
人（包含失業的人）當作是一樣的
這樣也會需要數據？
人若手緊緊地握著你很難再得到什麼,唯有將放鬆張開
你才能得到得更多 有時不必執著於高薪 差一點錢應該
也過得去 但解鈴還須繫鈴人
台G面試有性向測驗，理論上應該會找抗壓力高的人吧
現在買不起房或是職場被霸凌都是自己不努力好嘛，等
非民進黨的執政才會又是政府的責任
同ID?
連回洗文?
證據？造謠？
工程師講求證據 別整天幻想 被套就說
因為裡面的文化造就這樣的人
看下來覺得某C邏輯比較好，某Y就有點在硬拗了，感覺
你只是想吵到贏，而不是想讓真理越辯越明
抗壓性最好是那種題目測得出來的啦
不如提倡自殺前把霸凌者換掉= =
GG這麼爛應該可以去其他公司爽吧 讓他找不到人工啊
AE到那個公司都一樣慘啊
4
話說我去google台積自殺，或者員工想不開等等，幾乎沒看到新聞欸，而且台積就算是舊廠，一天進入台積的廠商，好歹也有百人 還包含了長期駐廠台積的，結果我去google 只有五六年前，因為感情在廁所自殺的女性 還有在機台自殺的外包商 除次之外近幾年，除了看到交通事故的，幾乎都沒有，裡面還有人說在o棟跳下去22
純粹說說內部環境 台積電就是個最先進的製程 最老舊的管理 管理階層的人都是呆了二十年左右的 他們也是一路被這樣罵上來的13
看了滿難過的 每個人工作 大部分都是要養家活口 照顧家人 卻落得如此下場 希望這種“台灣世界級”的公司，“護國級別的”的公司能好好重視這種嚴重的問題 已經多少人發生過這種事件了？3X
首Po在臉書看到GG職場霸凌最後自殺的案例兩則 說真的會因為職場霸凌搞到要自殺的,都是自己心理有病比較多。 GG只是眾多公司的其中一間，不適合走就是了，還怕找不到公司待嗎? 再不濟能力太差找不到其他工作，也沒聽過近年GG會裁員![[討論] 關於GG的職場霸凌](https://i.imgur.com/25yUpeyb.png "[討論] 關於GG的職場霸凌")
ZZ 我覺得小朋友處世能力還不夠就算了 你一個大人 離職很難嗎 巨嬰7
哀~ 看到這段，講一下我隔壁部門同事的悲傷往事 故事發生地點在越南 ( 很久以前的故事了 ) 同事A他去越南出差，但他真的搞不清楚狀況23
到某種程度要離職真的很難 尤其現職給太多的時候 你明知道出去只能吃屎 開銷就在那裡 沒能力也沒本事離職![Re: [討論] 關於GG的職場霸凌](https://i.imgur.com/tmGPT81b.jpg "Re: [討論] 關於GG的職場霸凌")
爆
[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)安安抱歉 因為今天是勞動節暨台鐵不加班日 跟朋友討論後 決定還是再來板上PO一次 畢竟這些事多分享多讓人知道都是好事![[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)](https://i.imgur.com/HTLeiPeb.jpg "[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)")
爆
Re: [爆卦] 霸凌老師致死的校長即將回歸了PS.這個案件在嘉義沉一年多 希望家屬能沉冤得雪 我是死者的姨丈 我太太是死者的姊姊![Re: [爆卦] 霸凌老師致死的校長即將回歸了](https://img.youtube.com/vi/rCVSKc2a0Do/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 霸凌老師致死的校長即將回歸了")
爆
[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?先承認我就是更堅持要重啟核四的人 如果能藉由重啟這個機會，把當初瀆職、貪汙、收賄、亂花稅金的人通通抓起來 那是非常好的事情，不然現在這些人都過爽爽，太過分了 如果不調查不檢修就重啟 眼睜睜的看著核四爆炸也不錯![[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?](https://i.imgur.com/2j8P8zpb.jpg "[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?")
爆
[討論] 99.98%的小孩確診都是輕症台灣這波確診也破百萬了 很多數據都可以統計了 台灣目前 0-9歲 累計確診 113388![[討論] 99.98%的小孩確診都是輕症](https://i.imgur.com/xHp80BAb.jpg "[討論] 99.98%的小孩確診都是輕症")
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Re: [問卦]烏克蘭都能擋俄1個月 為何說台灣撐不過？？ : 烏克蘭都能獨自擋俄1個月甚至更久 ，為何有些人會說台灣獨自撐不過1個月？ 理論上如你說的，中國要攻打台灣必須渡海，難度比俄羅斯攻打烏克蘭困難許多。 但台灣的問題主要在於人心吧。 台灣人或者說在華人文化下，很多人將個人利益視為是最重要的。![Re: [問卦]烏克蘭都能擋俄1個月 為何說台灣撐不過？](https://img.youtube.com/vi/Wy_hSWycsWk/mqdefault.jpg "Re: [問卦]烏克蘭都能擋俄1個月 為何說台灣撐不過？")
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[閒聊] 如何破解：都是你的錯在看 詭異世界生存手冊 鬼要殺主角，主角當然不肯死 鬼轉而去殺凡人，放話：這些人會死，都是你的錯！都是你的罪孽！ （大略是這樣） 這種道德綁架還蠻常見的喔
[問卦] Dcard應正視匿名霸凌問題ㄢㄢ 大家好，希望有人有耐心把這篇看完，手機排版，抱歉。 我與木子小姐是舊識，但我習慣叫她李牧，以下應該會以這個名字代稱，我同時也是台大的 學生，在Dcard校版也有與同校學生進行一些言語互動（大多是鼓勵，因為校版目前累積了 很多負面情緒）。19
[問卦] 怎麼白俄羅斯好好的烏克蘭就被打？如題 白俄羅斯跟烏克蘭都是俄國核心領土 結果大家分出去 烏克蘭烏東被打了10年 現在大帝好像還想殺到基輔去
