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Re: [討論] 系統廠最近是不是超級慘?

看板Tech_Job標題Re: [討論] 系統廠最近是不是超級慘?作者
DrTech
(竹科管理處網軍研發人員)
時間推噓推:138 噓:5 →:104

※ 引述《dilson (中肯的話通常不好聽懂嗎)》之銘言:
: 系統廠本來就很慘
: 大家可以看看網友分享的文章
: 十年半導體公司(IC design?)經驗年薪300萬~400萬
: 但是十年系統廠經驗大約是140萬。。。
: 足足差兩倍!!
: 所以強的人不去系統廠 導致有些系統廠都收後段科大的學生
: 素質與做事方法都怪怪的。。。
: 偏偏過幾年這些怪人當主管, 被他們帶真是倒楣!!



原本打長文分享,系統廠薪資與文化的,
後來斷線沒發到文,可惜。重打簡單版本。

這篇主要給年輕人看的。
你未來會成為什麼樣的老人。

1.首先可觀察一下公司的副理,經理,大概是什麼年齡與資歷的。就知道自己什麼時後可以到達了。

2.副理薪資:

我知道這兩年很多人拿到破200萬。
但是副理月薪不到10萬,才是常態。
沒有疫情與政治影響,升到副理年薪大概160萬上下。以上已經加上管理加給了。

3.經理年薪:

經理,系統廠的月薪大概是10-14 萬。
大概都是接近10萬。不過我自己曾經拿過13,14萬的offer。

經理的年薪,真正有差異的是在年終,
而且看考績不準確。
通常經理即使考績差,也會比考績好的副理,資深工程師還多。

年薪的話,我知道這兩年很多人會破250,但這不是常態。一般情況下,年薪大概在200萬,就算不錯了。

4.副理,經理的工作:

一句話總結:開會,叫人聽話做事。沒了。
開會文化真的誇張到不行。有的技術經理的工作還是:專門通知人開會,專門發會議紀錄,沒了,一整年就這樣。

這導致很多副理,經理,混久了,什麼都不會,只會叫人做事。

4.文化:

要能在系統廠穩定升遷,在副理,經理,處長…持續升。關鍵就是:聽話。

即使你發現,主管說的根本是錯了,方向也是錯的。乖乖把錯的事情做下去,讓專案爛掉,然後最後出來承擔失敗結果,你反而容易升。

你發現主管這樣做是錯的,成本高,技術落後10年,品質差,來料成本太高,結果你說不能做,不能採用。那麼錯的就是你。你的價值觀與系統廠文化不同。

所以那些想要改善開會效率,工作效率,提倡準時下班的主管,都走了。留下來的都是聽話文化的人。

這就是為什麼你們覺得主管很爛,還能當經理,處長。做事對錯,又不是重點。不管對錯,聽話做事才是升官發財重點。


那麼爛喔,那麼為什麼我們用的筆電與手機都好好的。這是製造工人,產線工程師,與機械的標準產出與努力,與系統廠管理文化無關好嗎。
一堆人坐辦公室開會,聊天,與你手機筆電好不好用又無關。


最後系統廠也不是毫無優點。

真正會混的人,可能一天工作不到4小時,或頭腦放空8小時,靠聽話就能年薪破200,不香嗎。很適合不缺錢,身平無大志的人吧。



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.21.81 (臺灣)
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nature423 08/13 11:34專業又中肯!

jovi0001 08/13 11:34中肯到不行 不推不行

sc1 08/13 11:34社畜避免進化成蠢驢,要往肥貓發展

sc1 08/13 11:35重要的不是能力學歷而是站隊血統政治覺悟

ur260 08/13 11:36還蠻準的

jovi0001 08/13 11:36一堆老闆只出一張嘴然後Mail發個Hi Bro 一堆馬屁仔

jovi0001 08/13 11:36就以為老闆和我是兄弟

dave070715 08/13 11:38敲碗長文!

zaiter 08/13 11:39深山也差不多 應該說全台灣都差不多 歐美就是要亞洲

zaiter 08/13 11:39乖乖奴化代工

dildoe 08/13 11:41苦幹實幹移送法辦 還討論工時 不如當戲精 XD

chunfo 08/13 11:41很會開會社交的人就能混得風生水起 不過有些地方副

chunfo 08/13 11:41理也不是只要開會 人力缺口太大也是得自己跳下去

pinkowa 08/13 11:41真的...

ntpuisbest 08/13 11:45問一下系統廠的Web也可以聽話領200w嗎?

DanielHAO 08/13 11:45確實

GinginDenSha08/13 11:47聽起來蠻爽的啊

Keatonzeus 08/13 11:51真香

Keatonzeus 08/13 11:51科技業公務員

sakeru 08/13 11:52我這邊經理也是得跳下來做事,人根本不夠

DrTech 08/13 11:53單純寫web的,假設掛技術副理,大概抓年薪150吧。掛

DrTech 08/13 11:53技術經理,或經理,很難有機會單純只面對程式了。

DrTech 08/13 11:56還有待的部門不同,簡直是天堂與地獄!我現在的工作

DrTech 08/13 11:56就是一天工作4小時,準時下班。隔壁部門天天晚上九

DrTech 08/13 11:56點以後回家。

amethystboy 08/13 11:56想不到什麼可以酸的

raxt577 08/13 11:57專業!

DrTech 08/13 11:57越是遠離產線的部門,通常越爽。

DrTech 08/13 11:58另一個隔壁部門的女生群,沒事都在聊天呵呵笑。遠離

DrTech 08/13 11:58產線,薪水也沒比較低,但真的是很悠閒。

NIKElove 08/13 11:59敲碗長文,順便問一下那些想改善效率提倡準時下班

NIKElove 08/13 11:59的人會跑去哪?

kobebset105 08/13 12:00中肯

DrTech 08/13 12:03想要改善文化的人,如果堅持己見,黑掉了。通常下場

DrTech 08/13 12:03就是把你調去做無關緊要的雜事,甚至架空你,讓你沒

DrTech 08/13 12:03機會發言。不會到辭退,就是送入冷宮。

deepcolor 08/13 12:03一次。中肯到不行。還有寫報告,拍馬屁和澎風

jokc7839 08/13 12:03勞逸不均薪水一樣 通常是塞的部門會走光光吧

DrTech 08/13 12:04然後,有能力,有理想的正常人,就會自己走了。你們

DrTech 08/13 12:05當然只看到不正常的老人。

abbei 08/13 12:15真的香

thbw666 08/13 12:15沒有什麼重要的事就會一直小題大作 比誰的語氣浮誇

dildoe 08/13 12:19賽的就要有備胎啊 幫忙養備胎也是藝術XD

T3T 08/13 12:20所以一些高階主管被對岸高薪挖角 卻做不出個屁

T3T 08/13 12:20就是這樣 因為只是卡到個位置 沒有領導統御能力

T3T 08/13 12:20說穿了就是體制球員 跳脫體制只能吃屎的

lasd 08/13 12:25推,真實。

bluezoo 08/13 12:25以前短暫呆過系統廠隱形福利就正妹多,三不五時就

bluezoo 08/13 12:25有團報聯誼

Csir 08/13 12:25系統廠10年薪水還沒有ic新人高

cljh123 08/13 12:26這篇,想到了前公司課長,在我進去未滿一年的某天被

cljh123 08/13 12:26他訓斥了一頓,你們這些菜鳥,以為自己事情多,其

cljh123 08/13 12:26實是做事效率太差,像我每天一來花一小時就搞定今

cljh123 08/13 12:26天的工作了...然後開始刷小說等下班

sqt 08/13 12:28請板主務必把這篇M起來,造福全台灣電子業

kule 08/13 12:39貼近實際情況XD

jboys75 08/13 12:43你們系統廠的薪水怎麼比我聽到的都低…

jboys75 08/13 12:43應該都找不到人吧?

ming5566 08/13 12:48廢物集散地

wsad50232 08/13 12:49符合現況

march30201 08/13 12:49應該不只系統廠 半導體廠也一堆

botnet 08/13 12:52不錯

laiko 08/13 12:59太中肯了!請收下我的膝蓋...Orz

wcre 08/13 13:02真的香

birdyman 08/13 13:02還算真實……至少不是開口閉口300萬那種(雖然我認

birdyman 08/13 13:02識系統廠300萬的人)

getbacker 08/13 13:05年輕的時候曾待過模組廠 一天的實際工時是2~4小時

getbacker 08/13 13:05而且我每季的RFQ經手數量是其他同事的1.5倍 雖然薪

getbacker 08/13 13:05水只有少少的一百出頭 都是工作真的超級悠閒

master32 08/13 13:06怎麼可能找不到人,以前待過50人小公司,4萬都有清大

master32 08/13 13:06機械碩願意來,我直到現在還是想不透為什麼

eatn 08/13 13:08機械也沒其他好地方可以去了

judy0727 08/13 13:09

ntpuisbest 08/13 13:10謝謝d大

Mudders 08/13 13:10課級 180

u4u4 08/13 13:18電競公務員聽起來不錯

ztan6661 08/13 13:18這個講的系統廠的RD吧,如果是後勤支援單位還要再

ztan6661 08/13 13:18除2

giantwinter 08/13 13:23年新沒這麼低拉

Kinseijin 08/13 13:26系統廠基本上跟傳產文化差不多 薪水也跟傳產龍頭差

Kinseijin 08/13 13:26不多 壓力相對小

Peter0909 08/13 13:27

hold5566 08/13 13:29驗證單位打6折

GARRETH 08/13 13:31Peter Principle

cityhunter0408/13 13:31最後一段才是重點,輕輕鬆鬆兩百萬,不好嗎?

xjapan100 08/13 13:35推,好險已逃離系統廠

qazxc115689208/13 13:46不聽主管話考績墊底

h816090 08/13 13:51很專業

lavender717 08/13 13:52大致上正確,但系統廠這麼多間,你提的薪資範圍在待

lavender717 08/13 13:52過的某間就高出個10~20範圍

daiking429 08/13 13:54好文需收藏

lolpklol097508/13 13:54200 很多夠了拉 知足常樂 ,傳產更爛

e80276 08/13 14:00經理副理大概200和160 差不多沒錯 ODM可能更差 需要

e80276 08/13 14:00靠加班費

ImHoluCan 08/13 14:01要認真的早跑去創業了

ImHoluCan 08/13 14:01哈哈清清鬆鬆破百的才是王道

dave9898 08/13 14:04大部分都對,不過產品能用並不是靠你說的那三個

randystock 08/13 14:05這篇講的是系統廠的高標了,多得是副理不到150w的

randystock 08/13 14:05科技仔。

peter19286 08/13 14:09真的專業。

CGDGAD 08/13 14:11稅前帳面年薪都很好看,扣掉勞健保跟所得稅的實拿可

CGDGAD 08/13 14:11以差到10萬以上

mind324 08/13 14:18受僱又整天哭么 有本事自己開公司啊

mind324 08/13 14:19醫生受僱也比開業少好幾倍,有每個都自己開嗎

mind324 08/13 14:20你知道自己開的成本和風險有多少嗎,不懂就不要哭

fletcher501408/13 14:20讚 有夠適合我 我就是要生活品質

chunfo 08/13 14:21告訴年輕人不要被系統廠主管的話術騙有什麼不對 真

chunfo 08/13 14:21的找不到ic的工作再回頭

mind324 08/13 14:21怎麼不1990年代進神山,整天想爽,未來的神山還是鳥

mind324 08/13 14:21公司,你想進嗎

mind324 08/13 14:2290年代的GGer現在都是處長級

chunfo 08/13 14:22系統廠賽起來工時根本也沒比ic gg短多少

rainbow321 08/13 14:22差不多是這樣

rainbow321 08/13 14:22不過系統廠工時也頗長的 cp值很低

WenliYang 08/13 14:35滿精準的

deadee 08/13 14:37這篇應該是系統廠RD 如果support team可能再打八折

johnnychenme08/13 14:47我怎麼認知是副理級的還是要接案 然後給下面的笑什

johnnychenme08/13 14:47麼都不會 給上面的臭幹 在被推去給客戶臭幹

zzyzx 08/13 14:52真的是部經輸給gg 33設備

bestriven 08/13 15:07超中肯

id41030 08/13 15:17我要求不多,年薪200萬我就滿足了

totalbspark 08/13 15:19中肯推

cleverlomb 08/13 15:30真的 某廠每個月上新聞說要做這個做那個 有沒有想

cleverlomb 08/13 15:30過這個市場大咖market share跟技術的領先你 投那點

cleverlomb 08/13 15:30鳥錢就以為能彎道超車 真的笑死

asd31415926 08/13 15:30推 跟我觀察到的差不多

hongdagg 08/13 15:35觀察深入,說明簡潔

dakkk 08/13 15:36最後一段是優點 不過150就差不多了

poiuy178 08/13 15:37一線系統廠副理常態200+的

auva 08/13 15:37太中肯了

faniour 08/13 15:38聽話!唉,真的是台廠普遍的現象了

dodoro1 08/13 15:55..

gusony 08/13 15:55我隔壁的超像這種人 但他在豬屎屋 超爽

dodoro1 08/13 15:55n

winds811012 08/13 16:12好奇一些二三線晶圓廠或是美光有贏嗎

operand 08/13 16:27那不是只有系統廠才有文化..

operand 08/13 16:28是台人作風

operand 08/13 16:29奴隸僵化式治理

chunfo 08/13 16:35二三線有機會跳一線 系統廠想揚昇要等大雜魚時代

chunfo 08/13 16:40話說這幾年系統廠應該會蠻痛苦的 ic廠多多少雜魚

chunfo 08/13 16:40系統廠就少多少資深rd 經理恐怕得邊頂案子邊教新人

SentLiTryPay08/13 16:41ID先推

heish1224 08/13 17:04中肯

aasssdddd 08/13 17:15最後一句的缺在哪 主管這麼混 部門不會有問題嗎

kainolife 08/13 17:19動動嘴領200,其實CP值極高

tiramisuMei 08/13 17:22一線系統的台廠就華碩跟Garmin 好一點的部門的副理

tiramisuMei 08/13 17:22就是160 但也是有不紅的部門的副理只有150

littleredhat08/13 17:24薪水描述偏低,文化描述正確

keel90135 08/13 17:33華碩、Garmin副理沒有150那麼少啦

pacino 08/13 17:35要看過系統廠的單位主管去檢舉別單位不加班的。

mynameisdick08/13 17:40中肯推

FK6819 08/13 17:47請教一下喔4、500萬在系統廠大概是啥職位?

keel90135 08/13 17:49資深經理或協理

jack206951 08/13 18:06精闢解說,大推

darkdogoblin08/13 18:12系統廠最近的窘境就是老人被挖,新人不來;部處都沒人

darkdogoblin08/13 18:12想爽過也很難,除非處長經理對上管理一把罩

youru77128 08/13 18:20我也覺得這篇講得有點低 網通大系統廠RD隨便幾年就

youru77128 08/13 18:20130-150了 不過也要看公司跟部門就是了

linkmusic 08/13 18:38體話那段真的淚推,很多台商都這樣不只系統廠

kurtis0359 08/13 18:45雀食

keyboard56 08/13 18:48樓上說偏低 則不說是哪家比這個高? 還是只是聽說

MTBF 08/13 18:50其實疫情前系統廠SE都是200+了 這篇還講的太保守了

SkyIllusionn08/13 18:57聽話這段,台灣各領域都適用,政黨也升聽話的

hydra 08/13 19:04淚推第4點 科技業都適用

winohya 08/13 19:05疫情前se都200+?那間?

keel90135 08/13 19:05apple吧

gigi0316 08/13 19:18聽話升的快!!!!

gigi0316 08/13 19:21長知識了

kuasnetwork 08/13 19:22之前在某網通廠當副理年薪約110 不過我是人資的

ason 08/13 19:28平行世界嗎?台廠SE 200+ XD

mathrew 08/13 19:37中肯啊,老闆就是要這樣做,你反對他幹嘛,反正公司

mathrew 08/13 19:37又不是你的

Interpoint 08/13 19:37專業

jack455161 08/13 19:56呃,你說的是很高階吧?中階主管部分經理副理還是要

jack455161 08/13 19:56跟著專案解工廠一堆issue,多少還是會給建議跟參與

jack455161 08/13 19:56啦,雖然工作內容開會居多,做事還是底下的人是真的

jack455161 08/13 19:56...

mooto 08/13 20:05聽起來很爽欸 豬屎屋退休可以空降經理嗎

js01078687 08/13 20:07推分享

ddd1264 08/13 20:30突然好想去

C24128390 08/13 20:45豬屎退休應該是空降處長

worcdlo 08/13 20:55推,跟我在第一份工作觀察到的完全一樣,最聽話又

worcdlo 08/13 20:55馬屁的才是優秀員工

dildoe 08/13 21:09麻煩的是神仙打架問打工小弟妹根本不像話XD

MikiChen081908/13 21:16你太誠實了

MOSMOSQQ55 08/13 22:00封裝廠好像也可以套用

Qoofate 08/13 22:18一群廢物

castjane 08/13 23:49都年薪百萬跟文組比慘在哪

zxcvbnmnbvcx08/13 23:51我怎麼認識的系統廠十年工程師就180了…

zxcvbnmnbvcx08/13 23:51還是很少聽到的公司,大概2 3線

dakkk 08/14 00:07系統廠每個職缺都有天花板 只是工程師不太可能

ggiccggicc 08/14 00:29測試廠÷2

G8AJ 08/14 00:30差不多了 系統廠的經理大概就這樣 要往上也不容易

yihua751222 08/14 01:54好慘

dabiddabid 08/14 02:21超中肯,系統廠的利潤在這些妖魔鬼怪的文化中被消耗

dabiddabid 08/14 02:21殆盡

timofEE 08/14 02:23感謝解說

WaLaGiGi 08/14 03:11嗆夠沒QQ

super781212 08/14 03:14中肯。推副理經理出一張嘴

MHGau 08/14 05:44不只系統廠 台廠通病

jackyboylove08/14 05:48推 前公司經理副理真的就出嘴

omg2272 08/14 06:13讀了一堆明星高學歷碩士去那邊耍白痴

Riankuo 08/14 08:58私立野雞大學也能進系統廠混嗎

lavender717 08/14 09:29明明這台廠都適用,一直拿系統廠檢討是?怎不開一篇

lavender717 08/14 09:29討論封測廠?被動元件廠?

longlongint 08/14 09:48推聽話爛掉收拾升遷 不聽話的我有感

YJM1106 08/14 09:58令人稱羨的工作環境

USADASUBARU 08/14 10:35太中肯了給推

k7881683 08/14 11:05幹 有夠實在

craigwang 08/14 11:12推最後一句...XD

dodoro1 08/14 11:21GG

kentin 08/14 11:27難怪跟系統廠號稱副理經理的開會連function怎麼用

kentin 08/14 11:27都要發信出來要我們寫sop…

longlongint 08/14 11:28補推

fijaboy 08/14 11:35厲害,我系統廠副理,真的就像你說的

fijaboy 08/14 11:36但我自己也是做到死,並沒有出一張嘴

dodoro1 08/14 11:49不是

nickmosa 08/14 12:00系統廠如果不正常上下班,CP值就會很低

snowell 08/14 12:38

gillie 08/14 13:46專業推

cootew 08/14 15:15超中肯! 就是這樣無誤XDD

zuoo535802 08/14 16:58推生平無大志

frozen 08/14 17:05

DSB520 08/14 19:20不要把秘密說出來

likeske 08/14 20:23或許財會部正忙著提升博大精深的營收XD

RockManX8 08/14 20:32請收下我的C鈣

tttkkk 08/14 20:36你所在環境好糟糕,我在的公司,將領沒這麼好當的

tttkkk 08/14 20:36

tttkkk 08/14 20:39這個社會在大多數情況下都是會互相箝制的。也就是

tttkkk 08/14 20:39說在研發部門當主管,沒有能力或對公司沒價值,還

tttkkk 08/14 20:39是會被架空的。我只能說,當你整個腦子都是負面想

tttkkk 08/14 20:39法的時候,看所有事情都會偏頗。

boy80421 08/14 20:45不是欸 你說的不是只有系統廠 是台企都這樣啊XDD

aucky 08/14 23:56兩百很好啦

monkeyii 08/15 06:29通篇精闢

dildoe 08/15 08:03箝制上面球又丟給打工仔 打工仔陪人神仙打架是有啥

dildoe 08/15 08:04用XD

SwordGod 08/15 10:24D大文章...請問這單位是台幣還是人民幣XD

Roderickey 08/15 10:47

lightson 08/15 10:50推~ 認同

GABA 08/15 10:59內行

MOGA0811 08/15 13:29藥廠也是啦 只是產業不同 錢沒那麼多

HappyKH 08/16 21:42夭壽,文化這部分一看就知道您內行的。

wdnm3444 08/16 23:29敲個長文版本

smallz 08/18 00:25老闆都喜歡聽話的人 長期下來身邊都馬屁精或是唯唯

smallz 08/18 00:25諾諾的人

yuhui6666 08/22 10:00好香