Re: [心得] 讀書心得:德國戰爭的神話與現實

cht123412/08 09:39喔是唷，還不是丟盔棄甲被人插旗，這些話很多都是配合英

cht123412/08 09:39美捧德貶蘇，光是史達林格勒一堆智障指揮 ，隆美爾回憶

cht123412/08 09:39錄最後驚天評論，很難信服

wl0066977312/08 09:48笑死

bladesinger12/08 10:25大家商業互吹，不要計較這麼多

helldog12/08 10:58德三子在東線讓伊凡陣亡了1200萬士兵，前無古人，後無來

helldog12/08 10:58者。

cht123412/08 11:211200萬裡面不知道多少是殺良冒功，德軍空戰人人王牌，但

cht123412/08 11:21是一開戰就節節敗退

helldog12/08 12:18蘇聯在2戰中死亡高達2700萬軍民，死的人夠多，不需要借

helldog12/08 12:18老鄉的人頭去冒充那1200萬的戰果；而且這1200萬是俄羅斯

helldog12/08 12:18自己說的。

castlewind12/08 12:25把敵人吹強一點 才顯得贏過他的我更強

cht123412/08 13:40優異的戰鬥組織想靠空軍就打趴英國，有點搞笑

helldog12/08 13:51英國的空優只能在自己家上空維持；對德的日間轟炸損失慘

helldog12/08 13:51重，逼英國改以夜間轟炸；英國沒英聯邦補充人力，人力早

helldog12/08 13:51枯竭，例如加拿大就提供了12萬機組員給英國。

helldog12/08 13:52要英國人在1944年前拿到德法上空的空權，他們可沒把握呢

money501st12/08 14:30醒醒

kingstongyu12/08 14:55美國直接用機海把你虐爆好嗎?!歐洲方面戰場被美國登

kingstongyu12/08 14:56陸成功,可是太平洋戰爭是原子彈種下去日本天皇宣布投

kingstongyu12/08 14:58降美國才大大方方的登陸日本.當然德國的戰車火箭噴氣

kingstongyu12/08 14:58式戰機還是領先於當時啦~~

kingstongyu12/08 15:03德國沒和美國來個大西洋決戰止敵於海上

kingstongyu12/08 15:04虎式坦克和雪曼互轟還是虎式轟贏啊~~可是美國是十輛

kingstongyu12/08 15:05雪曼轟你一輛虎式.論當時陸上發動機技術德國是最頂尖

kingstongyu12/08 15:07的吧?!所以戰後德國車暢銷世界

wl0066977312/08 17:37德國噴氣機領先？英國：蛤？

wl0066977312/08 17:37美軍戰術來說通常是6雪曼

helldog12/08 18:01英國敢派流星式到歐陸跟Me262打嗎？不敢。都留在英國打V1

helldog12/08 18:01；成熟版的流星F.8到50年代才能服役。

helldog12/08 18:19最重要的是，做為一款戰機，流星的戰果是0，不管是2戰還

helldog12/08 18:19是韓戰。

atteleitus12/08 18:46殺那麼多人 可是占領的俄國領土大小還是輸波蘭

cht123412/08 19:38優秀的戰爭組織，在庫斯克光明正大直線走進層層防禦，整

cht123412/08 19:38個計畫讓我感覺噁心，古德林回憶錄

money501st12/08 21:32傻子才在戰爭時把不可靠不成熟的武器直接丟去實戰驗

money501st12/08 21:32證

money501st12/08 21:32又不是走投無路了

money501st12/08 21:33人家美軍大奶瓶跟野馬就可以跟你玩了

money501st12/08 21:33切記 決定戰場勝負的不是英雄

money501st12/08 21:33是量產機雜魚啊

money501st12/08 21:34實際上左右戰局的往往不是鋼彈

money501st12/08 21:34而是吉姆跟薩克啊

hgt12/09 00:50那也是以前，現在少量海馬士就玩死俄羅斯，不用量產

money501st12/09 02:01樓上 或許吧 但是原PO說的年代是可以套用的

saberr3312/09 04:10少量海馬斯？ 烏克蘭每天打6000-10000發傳統火炮，那才

saberr3312/09 04:10是鞏固戰線的根本

leptoneta12/09 09:35宣傳用和實際用要分清楚 海馬斯是打重要目標而非雜魚

ja2307200812/09 10:21你知道那個年代的噴射機引擎時數才幾十小時嗎？Me262

ja2307200812/09 10:21是德國沒辦法一定要國土防空，但非得流星飛到德國的意

ja2307200812/09 10:21義何在？

ja2307200812/09 10:235雪曼打一台豹式或虎式的說法源起，跟當年美軍戰車排1

ja2307200812/09 10:23排5輛有關。

helldog12/09 10:511944年，英國人沒把流星部署在法國的機場，流星ㄧ直窩在

helldog12/09 10:51本國打V1；做為攔劫V1的「專業戶」，流星表現如何，我先

helldog12/09 10:51賣個關子，先看其他飛機的表現；霍克暴風擊落638枚、蚊

helldog12/09 10:51式機擊落623枚、噴火15擊落303枚、P51是232枚，其他飛機1

helldog12/09 10:5158枚；流星的戰績最低，只有14枚。

helldog12/09 10:51到了1945年，英國人終於把流星調去歐洲，飛行員磨拳擦掌

helldog12/09 10:51，想跟Me262ㄧ決雌雄，可惜，德3子的Me262已經少到几乎遇

helldog12/09 10:51不上了；流星在歐陸戰場的戰績是多少打下多少德佬？答案

helldog12/09 10:51是-2架，沒有打下/打傷敵人任何飛機；且因為有兩架流星在

helldog12/09 10:51巡邏時相撞而損失，所以戰績是0-2=-2。

overno12/09 12:17流星少了後略翼設計，高速時機身震動很大吧…

helldog12/09 12:26流星平飛的速度是680公里/小時，比Me262的860公里/小時，

helldog12/09 12:26慢了快200公里。

ja2307200812/09 15:27流星就是軍方需求不急迫，一直邊做邊改的結果。1945年

ja2307200812/09 15:27底F.3時速也提升到平飛時速975公里。

ja2307200812/09 15:31而且嫌棄時速680公里太慢？問題是設計初始要達成的目

ja2307200812/09 15:31標就是400英里。而戰時總架數少，分成多個小批次預量

ja2307200812/09 15:31產型，自然戰果不會高。

helldog12/09 15:44680飛的比P51還慢

helldog12/09 15:46要不是P80到2戰打完才測試完成，不然美國人真會把P80拉去

helldog12/09 15:46歐陸

ja2307200812/09 16:01如果你知道F.1型產量只有20架、F.2型被取消。就不會以

ja2307200812/09 16:01為流星平飛時速只有680公里。

helldog12/09 17:481945年11月7日，流星F.3終於飛到975公里/小時，但這還是2

helldog12/09 17:48戰嗎？2戰在8月就結束了。

helldog12/09 17:54做為一架戰鬥機，其功用就是去執行空優，在這點上，流星

helldog12/09 17:54式並沒完成他的本份，尤其是戰績=0（2戰+韓戰）。流星式

helldog12/09 17:54就像風雲裡的無名，武林神話，每個人都說他說是高手，結

helldog12/09 17:54果一場都沒贏過。

kingstongyu12/09 18:07F-86二戰後四年服役,速度已經達一馬赫,這不是重點

kingstongyu12/09 18:10重點是飛機上已經出現雷達射控

hgt12/09 18:39流星是垂直機翼，相當不利高速飛行，我覺得不如Me262

kira92512/09 21:11主要流星沒有被當最終兵器的壓力阿

kira92512/09 21:11但要說英國人沒能力 那太小看英國人了

ja2307200812/09 22:13後掠翼也是誤打誤撞的產物，而非刻意為之。

money501st12/09 22:13英國佬美國佬可沒有得讓妥善率超低的東西出去玩的必要

money501st12/09 22:13又不是窮途末路了

money501st12/09 22:15啊 不小心推到

money501st12/09 22:16我只能說醒醒 仔細想想

money501st12/09 22:17德國是沒辦法才弄一些奇淫巧計試著翻盤的

money501st12/09 22:17美國佬是拿量產機直接平推過去

money501st12/09 22:17實驗機留在本土等到技術純熟了再說

ja2307200812/09 22:21在吹Me262性能之前，同時也該知道不論BMW003或JUMO004

ja2307200812/09 22:21都是壽命幾十小時，後期還降到十數小時的應急產物，可

ja2307200812/09 22:21靠度極低，同時伴隨高維護需求。既然軍方沒有攔截高速

ja2307200812/09 22:21重轟的國土防空需求，對於武器就是逐步改到可以接受

ja2307200812/09 22:21為止。

hazel009312/10 17:51262是因為德國本土空防才有用，那引擎太差勁了，實際

hazel009312/10 17:51上打起來就好一點的me163那種飄回基地或者直接跳傘 XD

hazel009312/10 17:52英國人是弄坦克的時候頭腦很奇怪，但空軍海軍的構思基

hazel009312/10 17:52本上沒太多腦殘操作

rommel112/10 20:04步兵戰車

kuma66022412/10 21:15其實jumo004壽命正常品質沒這麼差

kuma66022412/10 21:16問題是在於戰時短缺稀有金屬做不了耐熱合金

kuma66022412/10 21:16就變成比原型還差很多的猴版壽命

kuma66022412/10 21:17有點類似毛子被制裁拆家電搞晶片來用

kuma66022412/10 21:18做出來品質可靠度 也不是原本該有的

vwpassat12/11 00:43第三帝國之鷹：FW-190