Re: [心情] 為了遺產整個家都散了
這篇給原po看的。
因為我沒有回答到原po最關心的問題,也就是壓力的面對和問題的解決,這邊和你分享我的經驗。
我家也是碰到類似問題,第一次遺產分配因為我媽還是學生,就大人怎麼說怎麼做都給男生,長大後覺得不公平但也過了追溯期。第二次類似遺產分配的狀況是這兩年的事,這麼現代了他們還這樣搞都給男生,我媽就不忍了,開始表達抗議。
家族群組就炸了。每天都非常難熬,就像你說的很難想像幾個月前和樂融融的模樣。
一、關於家散了沒什麼可惜
但我和你說,在這過程中,你也會發現對方能說出多麼傷人的話,最後我是很輕易就覺得這種親戚不要也罷,一點也不可惜。理論到最後我是直接退其中一個群,現在生活有他們沒他們根本沒差。
二、他們會是個群體也會知道要偷偷做
另外,他們有傳統賦予他們「守護x家」的祖先傳承任務,他們是真覺得自己對,真覺得你貪。他們通常會是一個體制守護者或利益群體的集結,不會只是一個人。且他們知道被犧牲的女生不一定會乖乖樂意,所以他們還知道瞞著做,或是預先轉移土地等。
我不能說太細,我就說這第二次類似遺產分配的情形吧。他們就是瞞著做的,是那種我們告到法院上贏面超大的不法作為–我們也告了,正在打官司,第一次庭審對方就被法官念了,他們接受不了還衝來我家潑婦罵街。
所以你媽完全不知道這些事,等她知道時就塵埃落定、眾口一致了,這簡直再正常不過。我們家就經歷了兩次,我媽和阿姨們都完全不知道這些事,等他們知道時,一切都安排好了或土地都過戶好了。哈。
然後你媽不乖在那邊抗議,於是一堆親戚來和你媽說這樣不成體統啊、貪啊、老人家不瞑目啊..等等,我媽都經歷過。
就說了,他們是個多人組成的體制利益或思想共同體,會瞞著利益受損方先行事,事情爆露後會以群眾壓力和大義、傳統、體統、家族傳承、女人不該貪遺產..等等來壓你。
一模一樣的流程啦。
三、他們製造輿論壓力,我只能逐一破解
和你分享我是怎麼應對的。
我在家族群組舌戰群蕃,情緒平和的情理法分析一起上,講到最後至少我的平輩舉的大義旗子也給我戳得千瘡百孔,讓他們沒辦法再這麼大聲、肆無忌憚的罵我媽。
群眾指責的壓力是很大的,我不能放我媽一個人承擔。她其實抗壓性很強,但我不相信很多人都在群起罵她、沒有人幫她說話,對她會一點影響都沒有。有啦,她就是更堅定一定要告到底證明是他們是錯的。
我阿姨這方的同輩受教育程度比較好,較平和且息事寧人。而這種挑戰體制的事情壓力有多大你知道,也太為難一般人了。所以其實群組整場都是我一個人在對我舅舅方的同輩多人。但法庭上,是有2個阿姨和我媽一起站原告的。
這期間我幫她蒐集官司資料、查判例、理清土地異動索引、群組和人理論,加上今年工作壓力非常大,說不上是什麼原因,反正最後我身體是有點出小問題,正在調養,已在恢復中。
但我們官司也快贏了,且吵到最後別說你累,他們也累,都不好受,群組就安靜了。然後我也習慣和他們就是這種關係了,一點也不可惜。應該判下來後他還會來罵街吧,下次我們就直接叫警察。這種事情做著就習慣了,我總不能任人罵?
人生嘛,就是這樣。給你認為值得的人支援,做你認為對的事。盡量把事情控制在你可承壓的範圍內,如果不小心超出了,就盡量調適、盡量凹過吧。能凹過你就會成長,以後事情都是小事了。
四、你是在和體制抗爭,但壓力越強內核越堅定
在這過程中你是和整個體制在抗爭,扭轉他們的慣性,因為是不和諧因子,你會遭遇非常大體制阻力,情緒上會很難承受。但你的內核理念反而會因為壓力而更為堅定。如果這個體制一定要這樣壓榨我媽和阿姨的利益才能維持不散,那散了就散了吧。一點都不可惜。
說實在,維持x家永續傳承這種事,和我們女生說幹嘛? 一出生就被當外姓人,家事全包、飯吃得更少、遺產全沒份(以上我全部不誇張),這個x家傳承下去幹嘛? 我又不是腦子有洞。
所以這些利益群體也很心知肚明,他們在「維持x家永續傳承」這種事也知道瞞著女生。
這麼說,其實一開始就是敵人啦。既然這樣,你不如生出女兒就淹死?
那不行啊,家裡的事誰來做? 田誰來種? 弟弟誰來帶? 兄弟的學費誰來賺? 我阿姨幾乎都小學畢業,舅舅都念到高中職。且女兒長大還會賺錢貼補家用,定期拿回家的還你那十幾年的養育都好幾倍了。是個好賣賣啊。最後嫁給外姓人,我x家也不虧。遺產? 當然沒有。我x家怎麼還會倒賠出去?
我大舅就和我媽放話:「誰讓你沒有那一根」。
用傳統包裹既得利益者的蛋糕,實際上是到口袋的錢沒人會掏出來啦。只能打官司。
所以我非常樂於和這個體制抗爭,我希望它頹圮。甚至有點波及到傳統文化的傳承,閩南文化、客家文化,我有時也會涼薄的閃過念頭,這些東西哪裡好有需要傳承下去? 只是有時啦。但真的蠻難對其感到認同與親近。
總之,我大概是懷著這種堅定信念所以撐下來的。
你說我是攪家因子,我會很開心攪了我們x家這種體制,這是為台灣社會風氣做好事。人活一遭,做你認為對的就好,那些不值得的人,早早踢一邊去吧。
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我就是這樣過來的。 一點經驗,供原po你參考。
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Sent from JPTT on my Sony XQ-CT72.
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台灣這種傳統家庭很多 搞不好妳結婚
又會遭遇一次
講這麼多 不就ㄧ句 依法要錢別談情
而且 你家是阿公遺囑有寫不給嘛?
還是根本沒有遺囑?
這是兩個層次的區別
推
有沒有遺囑都可以拿屬於自己的那份
啊..
哈哈,一樓別擔心,現在我找的男友
就是願意遷就我住我家、沒有那種傳
統男人包袱,而且他家也管不太到他
的人。人要自己選擇自己的居住環境
和相處的人啊。退一萬步若真不行就
離婚,事情總可以解決。
補充,是住我的房子,不是住我爸媽
家
住妳家是因為妳家沒兒子吧
我爸媽是沒兒子,住我家(不是我爸
媽家)是因為我不想去給人當媳婦、
不想改變我的生活環境放棄我經營的
積累。那他願意遷就我,真的很開心
。
台灣很少女生會爭產 觀感不佳
通常是有分到就拿 沒分到不爭
要你放棄權利的人,已經沒有感情了
要你在感情和權利二擇一的人,就果
斷放棄吧!
佩服你
這類偏心的長輩,即使對不被偏愛的
孩子有情,頂多也只給個剩下的渣渣
而已。又何必冀望能和平解決呢?
家族感情散的,不是打官司才散,在
長輩嚴重偏心,兄弟又要求姊妹放棄
特留份的時候,感情就散了,只是打
官司把問題端上檯面罷了。說媽媽不
應該打官司的,我倒想問問,那些吃
乾抹淨,強迫姊妹放棄特留份的,有
在顧及手足之情嗎?長輩寫遺囑的當
下,有顧及女兒的心情嗎?我自己是
兩個孩子的媽媽,我平常在對孩子管
教和給予資源時,一定會顧及他們的
心情,不希望他們因為比較而傷心。
這種嚴重偏心的家長,我還真難認同
。
推
一開始就是敵人啦,被當奴隸還不算
敵人喔
保持堅定的態度和平穩的心情,該爭
取的是公平的分配而不是傳統大家庭
虛偽的和諧
推
在群組裡面筆戰蠻無聊的 時間不如拿
去做有意義的事情
推
推,你們辛苦了!希望事情能趕快處
理結束!
推這篇
覺得你文筆很好,原來經過實戰訓練
出來的,要扛住被一堆人圍攻據理力
爭,就算有理也真的是很心累的一件
事,你很棒!
有些人很喜歡代替當事人決定什麼事
情對當事人有意義
推
幹的好咧!
家中長輩是生前隨便他們分,畢竟是
長輩自己的,遺產就無論男女,均分
3樓真的很堅持爺爺的遺囑就是對的
真的搞笑自己發文就算了 還要別人
底下留言
爺爺永遠都是對的,利用孩子的情份
時,是對的,不願意分給被利用的孩
子時,也是對的 XD
台灣就重男輕女
重男輕女也ok, 最好女的出生就把她
淹死,不然不要期待她以後當你的看
護
推 你好堅強也好棒!祝官司大贏!
偶爾我會天真的以為傳統封閉會因為
後代教育提升改變 但看了也感覺不是
那麼一回事 不然現在人普遍生的少
除非財產有限 不然應該不會有傳子不
傳女的堅持吧?
推
有些東西就是跟著血脈承傳 它要改變
要迭代的教育才有那點契機
推
祝福官司順利!沒辦法把一碗水端的
父母就是手足紛爭的起點,還指望和
樂融融咧,笑死。who car。該拿就要
拿到。
告死它們! 之後再去你家一定要再告
說穿了,不都是為了錢,沒有好處,
誰會單純為了兩性平等跟親戚翻臉 ?
推 祝官司順利打贏!也希望原PO看到
能堅持下去
回歸法律,平等分配,這點我是贊成
的,爭論誰付出多,根本沒完沒了
幹得好
我有個疑問,除非長輩還在世,不然
怎麼能偷偷移轉土地?老輩在世移轉
土地就算不是遺產了
大推 這種男尊女卑的事情已經看到快
吐了
所以拿了遺產人跟其小孩的要跟誰姓
?
推會搞到這種局面一開始是家族就把
女生當敵人了
我媽那邊原本是遺產留男不留女,但
因古早以前農地改建不缺房子,阿媽
拍板女兒也一人一間老公寓,我們家
才終於有了自己的房子住...XD
罵街就錄音錄影再上法院告他阿
都不爽了還不趁機多賺一點
如果願意花錢,直接先打遺囑無效啦
,搞不好無效拿一半,沒成再拿特留
分,讓那群人知道還不如一開始讓女
生拿特留分算了
推
原po超棒der 台灣就是需要你這種人
才會進步
推
終究是為惹錢R
推你文章,原篇下面一堆真可怕的
推
推 看到那些既得利益者的嘴臉真的想
吐
太令人欽佩了!
推 現在社會男女平等是基本的
看到一些可怕的留言
就決覺得兩性平等還有很長的路要走
也不怪乎現在女性不想結婚
舊制度根本就是吃人夠夠
男權雙標自助餐好好吃~傳統隨便選~
好的我都要~不好我不要
超不喜歡這種偏心的長輩 而且通常
這種的都很會情緒勒索
好強 女強人
原po很棒!!!祝身體早日康復~
大推 勇於爭取自己的權益是正確的!
!!
推個
推
辛苦給推
原po很棒﴿?家以前也類似這樣,
只是我媽吞了,過了20多年還是很難
過她的兄弟姐妹變成那樣
真的這種關係不要也罷 拿錢走人 操
他媽的
拿了遺產搞不好男人拿去賭博賭光 嘻
嘻
有時候所謂的家庭和諧 是犧牲某人的
利益來的
你好厲害
推
推
推
祝官司打贏,不能平分也至少要拿回
特留分
推一個
推
男生住女生家,就會直覺想到是女生
家沒兒子,是多傳統到可悲?
50歲以上的人才這樣想吧,PTT真的一
堆老人,講出來的話都嚇死人
推
推!祝官司順利!
現在50歲都沒這樣了吧,可能60以上
給個推 你們是第二次分所以沒遇到活
著的長輩瘋狂攻擊的狀況 一樣的攻擊
從父母發出跟平輩發出的殺傷力完全
不一樣
推 佩服
推
原PO好棒
讚啦!
推一個 讚
推推
大推!母親和阿姨們很幸運有妳。腦
袋清楚,意志堅定。要照顧好身體,
祝福妳們官司順利,加油
現代男女平等是基本?你們台女先去
當兵再來講平等好嗎
早期蠻多從小照顧弟妹,做家務農活
,只讓孩子小學畢就工作養家,卻說
得養了她們1-20年似的
從能幫家裡的忙開始,就是免費的勞
力與保母了
民法有規定,嫁妝就算遺產分派
要討特留分要扣除嫁妝
這時候獨生子女的優勢就出來了
推推
你說的就跟我想的一樣,女生到底有
沒有需要傳承什麼狗屁閩南文化客家
文化?那個文化本身就是男人的文化
。
你們
推
196樓,太好了,還以為只有我這樣想
。原還有點不好意思想說太偏激,但
對傳統文化內核真的喜歡不起來。
191樓,引法條要完整,原文是說子女
結婚營業分居時被父母贈予的都算。
但謝謝你提醒,我才注意到三個舅舅
結婚都各自蓋透天新房,包含工作要
做不做的8+9舅都是。阿姨我不每一個
清楚,但我媽就是租屋了好一段時間
工作累積才買房子。 我們x家..從不
讓我失望。
推
往好處想 這種傳統保守的家庭優點就
是關係緊密,你的就是我的,我的也
可以是你的,但因為這麼想,就不會
特別過問當事人意願(因為我們是一
家人嘛),是以對子女的要求也是理
所當然,長輩覺得誰有空有錢照料他
,那就是那個子女要擔起
以為遺囑可以說不給就不給的人,國
中有在上課嗎
推
舅舅結婚分多少不是重點,因為他們
有遺囑。重點是你們家要違背長輩意
志,依法討特留分,那就要照民法,
把嫁妝扣掉
嫁妝就是遺產的事先分派
推你的堅持和勇敢!合法屬於自己的
東西被搶走,想要回來還需要這麼波
折,既得利益者臉孔真的很難看
告死他們 罵太難聽加 公然侮辱
真的是群體霸凌,若說祖先傳承,當
年我哥可是找牧師把祖先牌位處理掉
我們家有兩個兒子欸,他不拜還有別
人要拜,他根本就不想讓手足有任何
名正言順的繼承機會,還找無腦基督
徒親戚來關說,真要說女人不能干預
那個無腦遠親最沒資格干預我家事務
現在只剩下我們清明會回去祭祖,而
那個拿走大部分遺產的人,兩手一攤
所以什麼傳統正統的都是狗屁
224樓,首先我不能說太細,我們現在
打的不是特留分問題。另外就算以民
法1173去計算歸扣,子女結婚時被父
母的贈予只要能舉證全數都可以加入
遺產的繼承總額中、再去計算分配。
所以不是像你說的特留分就去減嫁妝
,舅舅家房子蓋多少錢和案子沒關係
。資料查清楚再說,這麼想逼死特留
分啊?
說實在因為這法條我才思索到為什麼
混工作的+9舅結婚時也蓋得起三層透
天,我媽結婚大概3年後才買房子,而
且我問了她和我說沒什麼嫁妝。如果
她工作後的錢不是一直往家裡拿而是
先存錢買房..那我們家現在!算了,
很多事真是不能想,挖也沒意義。不
過倒是讓我更堅定無憂的和他們對陣
就是了。
台灣女性婚前婚後需支援原生家庭、
分配遺產被切割乾淨的例子太多了
祝官司順利
爆
首Po曾經以為不會發生在我家的八點檔情節 如今每天都在上演 經歷這些事才知道,有些看似友善的人 說不定只是還沒有露出真面目而已。 起因是年初爺爺的過世4
這種事其實天天都在發生 我家的親戚跟你媽有一樣的想法 爺爺過世的時候 每個都來問他們的特留分呢? 怎麼都給我爸了7
你的案件很單純吧 就是遺產和家人間的關係2選1 那就直接分析哪個價值高不就知道了 不過你講了這麼多都沒提到 目前資訊量不足沒辦法判斷39
一堆酸原PO媽媽愛錢的 真的他媽的有夠靠北 法律就是規定均分 你不要均分就是特留分 舅舅想全吃4
我有一模一樣的經歷,小時候以為我外公家兄弟姐妹感情都很好 結果外公一分財產就反目成仇 你可能會問為什麼外公還活著就要分財產,當然是為了不想分給女兒 然後三個舅舅全拿不說,彼此之間還鬧得你死我活。 好笑的是兄弟之間或許一開始還有一點道德束縛,結果枕邊人吹吹風就直接無下限展開15
1.以法律來說: 女兒上法院一定拿到特留份沒問題。 2.以我國傳統: 女兒嫁出去就是外家,你只是沒有冠夫姓, 外家=外人,3
答案就是分給你媽的話老人家覺得很虧 留著也會是給外姓的撿到至少傳統就是這樣認為的,自己存的老本給別人家的小孩不願意 除非你媽即便嫁了 也定期養自己爺爺接回家照顧 : 但我媽因為這件事,每天心情都不好13
依照台灣傳統社會思想 遺產一般都只給兒子 而這邊就是爺爺太不會處理事情 應該把遺產慢慢贈與舅舅 就不會有遺產問題吧4
原文43 小妹看到下面一堆噓文真的心寒 台灣人民公民學的如此悲慘 特留分是什麼建議先去了解一下 在那邊扯說什麼照顧不照顧
爆
[問卦] 因為葬禮的事和家裡不合,如何解決?更新 謝謝大家的熱情回應,你們的每則推文我都有仔細看完 特別是認真跟我商討折衷辦法或如何轉換思考的人,恕我較繁忙,無法一一回應 有寄站內信的鄉民,我晚點會再一一回信 目前我打算為了和諧演完這場戲 至於那些沒頭沒腦只是要栽贓我貪圖遺產的偏激人士,我會視而不見爆
[問卦] 擺爛的人是不是遇到聖母心態的人就無敵了我媽是標準的聖母心態 財產沒分到半毛 一生有半輩子都在處理娘家的兄弟姐妹 1.我舅舅 賭掉600萬的房子兩次52
Re: [心情] 與另一半價值觀落差大真的嗎 你確定不是太看重這些人情世故嗎 為什麼夫妻一定要同進同出? 我家連爺爺奶奶大伯姑姑去世的時候 其他長輩都不會要求晚輩一定要出席誦經或喪禮耶 我的外曾祖父母走了的時候16
Re: [問卦] 老人能接受分不到財產的女兒從此不認自己嗎大概率不能接受 但對於這種老人 誰理她啊! 我外婆有四個小孩,兩個兒子兩個女兒 分別是我大舅、阿姨、我媽與我小舅 在我媽出嫁以前,他們家基本就靠兩個人養家 我那做裁縫的外公以及我媽11
Re: [閒聊] 女生們會在意父母遺產全給兒子嗎?這樣看起來我外公外婆的遺產處理方式非常少見, 他們有三個孩子,我媽、舅舅、小阿姨 外婆跟外公相繼過世後, 由小阿姨獨得唯一的房子+全部現金 我媽二十出頭就嫁出去,婚後主要照顧自己的家庭;舅舅一畢業就考上高考當公務員,單位在台北,結婚後跟舅媽在台北市買了房子。2
Re: [新聞] 內政部:全國約1.7萬公頃土地未辦繼承看到這篇就想嗆一下 我外婆失智症現在都是我媽在照顧 照你的理論這些遺產不就應該全部給我媽來繼承比較合理 兩個舅舅的想法是 因為他們家族傳統本來就都是農地分給男生 女方嫁出去沒資格 但我外婆失智症 兩個都不願意接回家裡照顧 反而是想出錢平分請外勞或去老人院 講難聽點 我媽他們家族那邊就算平分的遺產 也遠小於我家的這邊財產3
Re: [問卦] 財產繼承怎麼這麼麻煩啊遺產本來就很難喬 家裡有要照顧生活無法自理的老人更麻煩 我家阿公走前為了想要有個人照顧精神分裂症的阿嬤 就說誰負責照顧誰繼承唯一的房子 剩下一些店面分給其他兄弟姊妹 規劃是房子是先給阿罵 之後阿嬤再給照顧者 結果沒人想接 丟到我們家頭上 我媽就辭職照顧阿嬤 畢竟當初阿公在醫院也基本就我們家在顧的1
Re: [心情] 為了遺產整個家都散了看完你的文章真為你們家感到悲哀 大家就僅憑你的片面之詞能幫你什麼嗎? 說白了再多的遺產也都是長輩的錢 為了錢撕破臉的不就是你們家嗎? 說什麼不公平啊你媽整天以淚洗面啊