Re: [討論] 真的很多人喜歡長住歐美?
你如果說所謂的歧視是"差別待遇"
那當然每個族群的人對於不同族群都會有
台灣人在台灣 跟台灣人在歐美
就只差了一個膚色 你住台灣大家膚色跟你比較差不多
其他的地域歧視 性別歧視 年齡歧視 ..XX歧視
根本一個都不少
個人在美國住了幾年
覺得生活上平均來說美國尊重別人的比例比台灣高很多
而不是某些人幻想的住歐美就會一天到晚被種族歧視惡意攻擊
就算那些白人心裏都真的歧視你好了 至少不會表現給你看
受過教育的人都被教得很好 知道哪些是歧視的言論跟行為不能做
我讀建中的時候 有次看到學校貼一些同志社團的傳單
旁邊就被塗寫一些不堪入目的歧視字眼
然後呢?沒有然後了 這種事情在台灣被視作雞毛蒜皮的小事
我在美國住的城鎮高中有天也發生有人在廁所塗鴉種族歧視文字
校長接獲通報後當天馬上發信給全部家長說明學校有此事件 會做處理
接著下一週所有正常教學活動暫停 校長要求各科老師
修改教案 融入種族平等課程 各科喔 連體育老師都要提一下這樣
叫所有學生閱讀某歧視相關書籍 並且要寫心得報告
就只差沒發反歧視小卡 跟舉辦反歧視徵文比賽(說不定真的有)
在台灣過馬路被騎機車的歧視
騎機車的被開車的歧視
在職場唸私校的被國立大學的歧視 國立中字輩被台清交歧視
牽小孩走在路上被路邊阿婆歧視(直接伸手捏小孩臉)
有些人講台語被歧視 有些人不會講台語被歧視
在台灣連路人都會亂問你做什麼工作 薪水多少 結婚了沒 幾個小孩
住美國這些年不是沒遇過這種鳥事 但真的比例少多了
美國社會有很多問題 但對一個拿合法簽證的亞洲移民來說
種族歧視的問題其實不大(除非你住在很糟糕的社區)
醫療的問題遠比種族要嚴重多了
※ 引述《plzeatolives (ho ho ho)》之銘言:
: 這串討論下來的"歧視"好像都是那種明顯很惡毒的、
: 人身攻擊式的做法。
: 但我覺得其實"歧視"的範圍可廣了。
: 如果說我們說的"歧視"是"discrimination",那它的原意就是"差別待遇"
: 也就是依對方屬於哪個群體而去給予不同的、針對該群體的待遇
: 包括婦女保障名額當然也是差別待遇
: 至於從差別待遇 -> 歧視,我想就要看這個做法是不是不公正的
: 總之我想我們每個人每天多少都有在進行"差別待遇"吧,
: 比如讓座,會有這個行為本身是因為先判斷了對方所屬的族群才會做的吧?
: 但這個行為並沒有不公正,所以大概不構成歧視
: 不過如果被讓座的人其實體力比你好,可能也是會不爽的。
: 或者說上了長春藤學校的黑人,可能也會被誤會是因為有保障名額才上的。
: 對於整個社會來看,也許這些差別待遇可以矯正一些過去的不正義
: 或者就單純的是對(我們想像的)弱勢族群的一種善意
: 可是對於群體中的"異類"來說,那種"可能被誤以為是弱者""一定特別辛苦"的感覺
: 也不是很好。
: 例如撇除膚色性別這種群體
: 我覺得對於"移民"這群體的差別待遇或者"要特別善待"的宣導
: 就是像讓座那樣的
: 90%效果是好的,但會有一定的反彈。
: 先不說那些其實比當地人能力更強的移民、被歸類為"需要幫助"的族群可能不大舒服
: (就像體力很好的老人一樣)
: 那些被"要求"/"暗示"要對他人好的當地人,平常頭腦裡可能根本沒有這個族群的標籤: 被宣導反而長出了新的標籤,在潛意識默默有了刻板印象、各種標籤...
: 就這點來看,美國應該還是充滿了差別待遇的地方。
: 你不想用"膚色""性別"的角度去認識人根本不可能
: 每次選舉一到,這些就會被拿出來炒。
: 好萊屋奧斯卡各種爭議,大多也都跟這種"群體標籤"有關
: 或者說加拿大這種對移民很友善很包容的國家
: 讓你可以英文不好都活得下去、因為你可能一輩子活在華語圈韓語圈就好了
: 職場上各種社交場合裡,聊到不同文化也是很普通的事
: 國族主義比美國低很多(不會走到哪都有國旗這點超明顯)
: 大家也都很友善,但友善的背後是什麼?
: 是講話超小心翼翼,當然Trudeau是特別左膠
: 但上次他說"不能講mankind要講humankind"
: 這也讓很多人很嗨(或7pupu)的時候
: 你就知道這種攸關群體標籤的事永遠都很敏感
: 加拿大我想是一個美國的反例,或者說進行的方向相反,
: 但兩個極端的共同點就是:
: 你不可能真的拋棄你看人的有色眼光、群體標籤。
: 當然也許可以說這是人的本性,但不能否認政府(不管是哪一種)也很會
: 放大這種本性...
: (歐洲較不熟,
: 但當"Why I'm no longer talking to white people about race"這本
: 英國書可以暢銷,你就知道...)
: 所以只因為大家沒有在你面前喊些汙辱性詞眼
: 就說沒啥歧視,我覺得就太天真了
: 當然差別待遇可能跟明目獐膽的name-calling有段差距
: 可是差別待遇背後的族群標籤或刻板印象,我想是非常根深蔕固的
: 當然你可以活在你的小圈圈說,"我身邊的人都很nice啊!"
: 但如果你的漢語拼音的名字讓你申請哈佛的門檻提高,
: 就不要說"那只是哈佛這樣"!
: 如果你在大學的時候受到"東亞研究系"的(白)人青睞,
: 就繼續想"那是因為我有個人魅力,跟我膚色無關"
: 你可以不要去認識"WMAF"(white male asian female)這個詞
: 也不要去認識reddit或其他地方比較細緻的劃分...
: 當你5歲就移民,被人問"where are you from",你說"USA",
: 他會追問、想知道"where are you REALLY from"時,你也可以不要在意...
: 以上這些你不需要出國就應該能知道了。
: 台灣選舉用"老人"/"年輕人"去劃分,
: 應該讓我投票都很年輕化的阿罵很無言...
: 更別說一堆人也是放不下本省外省的標籤、ptt上仇女氛圍、
: 英文補習班堅持白人教師(即使他母語非英語)才是最棒的...
: 這些說少是差別待遇,但我看大多也是滿滿的歧視。
: 我想說的是,那些在國外沒被喊過名字的,
: 不要以為大家是真的把你當灰皮膚、無性別ᆰ熙z明人(?)啦。
: 只要有群體標籤,就很可能有差別待遇,就很有可能再變成充滿惡意的歧視。
: 這和要不要出國住是兩回事。
: 你當然可以為了天氣、為了錢、為了遠離家人跑出國
: 但拿"沒有歧視啊"來當偽磪~講話,個人認為真是太天真了一點。
: ※ 引述《QQQwe (風)》之銘言:
: : 歐美一樣的工作薪水比較高沒錯
: : 但問題是生活不方便就別講了
: : 比較多人無法接受的是種族歧視
: : 種族歧視這東西是存在社會中各種面向的
: : 就算你在那薪水和當地人差不多
: : 人家看你就是個黃猴子
: : 甚至有人開頭第一句還叫你打一套中國功夫來看看
: : 而且更怪的是,高學歷高社經的人反而比較不會種族歧視
: : 反而基層的收銀員或是開公車的司機越有種族歧視
: : 沒住過歐美也沒關係
: : 台灣人算是比較有禮貌和含蓄的
: : 你對來台灣的外勞工人、陸配越配是怎樣的眼光
: : 種族歧視程度乘以10倍,差不多就是歐美種族歧視你的程度
: : 這樣還有辦法在那住,自尊心比較高的人實在沒有辦法
: : 洩洩
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所以你的前提是有錢不能住太差的地區,那有那麼多州
,也都一樣嗎?
好奇,台人在美國是不是很難打進
美人的社交圈?
怪怪 一堆人說美國歧視很少 那美國黑人到底在吵什麼
就好像外勞在台一樣
你講的這些只覺得你是放大台灣的缺點而已
就像N word台灣也一堆井蛙在那邊亂講,貽笑國際
不否認你說的阿,我覺得比哪裡歧視多沒什麼意思,根
本就很難量化。我只是不認同用"事件"去講歧視的存在
而已。
也就是說不覺得只有你說的"惡意攻擊"算歧視。
然後歐美不歧視學歷、年齡etc.? 我個人經驗是,表現
方式不同而已啦。
在台灣其實也不是都會有原po說的狀況啊 還是要看人
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我不知道PTT上某些現居國外的人是不是從來沒有跟當地人聊過天或是沒有看當地新聞。 各種超瞎迷思真的是連回覆都不知從何回覆起。 : → greysholic: 稅金退休後拿的回來我笑到肚子痛 全世界都在說退休金 04/12 17:55 : → greysholic: 拿不回來 退休年齡一直往上調 還稅高拿的回來 04/12 17:55 : → greysholic: 英國都砍退休金砍到大學教授大罷工了 蠢也有個限度 04/12 17:5660
我自己是為了和原生家庭保持距離 有時也受不了台灣或亞洲的壓抑文化 所以選擇留在美國 住在一個沒什麼亞洲人的地方 台灣真的很方便 東西很好吃11
這串討論下來的"歧視"好像都是那種明顯很惡毒的、 人身攻擊式的做法。 但我覺得其實"歧視"的範圍可廣了。 如果說我們說的"歧視"是"discrimination",那它的原意就是"差別待遇" 也就是依對方屬於哪個群體而去給予不同的、針對該群體的待遇5
希望你只是個從新聞與網路看世界的鄉民 而不是真的在國外生活且有被歧視的相關經驗的人 若真的有我為你感到難過 歧視的問題一定有 但並不是這麼誇張3
住是台灣比較好住 以台灣市區來說 生活機能方便度滿分,樓下n間便利商店,走遠一點還有全聯,根本寵壞人 物價便宜 食物美味7
你大概不會開車,所以要開去餐廳也困難吧。 兼大多愛講台灣美食的人,舉的例多也是化工食品,不吃也罷! 從你的言談,你大概也是自我中心很重的人;移民的文章明明都寫到爛了,你不也懶得去查。 : 天氣稍微北邊一點冷到不想出門 : 薪水雖高完税和繳完醫保剩2/310
還蠻喜歡的 首先,濕度低空氣好,我鼻子不會過敏,天空比較藍 回台灣只要一下飛機鼻子立刻塞住,從無例外 東西難吃是個人口味問題,我老公到台灣他喜歡/想吃的東西也不多 我的美食未必是你的美食5
其實出來工作的應該都蠻辛苦的 最爽的是當地出生長大的二代三代etc 生活品質好 偶爾幫院子除除草 住在大房子裡 一般移民仔 有空烤個蛋糕餅乾就是奢侈1
先回標題 我最近受邀去一個老台女家拜訪 住在國外很久了 也是台大畢業的學姊 她說她同學台大教授找她回去當教授 她不肯 因為她覺得這裡生活品質太好了 她最在乎的 就是台灣污染問題 確實
爆
[閒聊] 最後生還者2歧視黃人,該炎上了嗎?艾莉不喜歡傑西的原因竟然是 人種 人種爆
Re: [花邊] 「林來瘋」十年了 林書豪:後悔那時沒為以前我也挺過林,但他變成種族騎士後就不行了。 林的種族是跟黑人站在一起那種,白人就是壞,白人歧視所有人的那種。 實際上,林本身哈佛與家庭背景,根本沒有所謂歧視,有的只是刻板印象 stereotype。 現在的SJW起手式就把歧視跟刻板印象混再一起打模糊仗。 比方:6
Re: [討論] 不管錢多或少,都要往國外發展吧?華人本身族群意識重 所以遇到任何事情先想到種族 在台灣人們把白人捧得高高在上,歧視東南亞人,歧視女性 這個高高在上是台灣人自己看的 到了國外以後,滿街都是高高在上人種,就算人家沒怎樣11
Re: [新聞]《小美人魚》中韓票房差 CNN:受到種族歧視由此不難看出, 在左膠覺青眼裡,亞洲人是歧視鏈的底端, 根本不用放在眼裡,想怎麼鄙視都沒問題, 大概是亞洲人都太溫和,不會上街零元購, 所以迪士尼才會搞出Chang Can Dunk,X
Re: [閒聊] 在台灣沒有種族歧視的問題 ?: : 種族歧視在各國日常生活中都屢見不鮮 : 像是 : 美國歧視黑人 墨西哥人 亞洲人 等等 : 法國歧視庫德人6
Re: [問卦] 會羨慕移民歐美的人嗎?會覺得歐美歧視嚴重的人,通常自己就有歧視,而且把歧視視為理所當然。 這種人在台灣歧視原住民、歧視東南亞外勞,甚至覺得這樣沒什麼不對。 他們把這種扭曲思想投射到歐美社會,下意識認為歐美人歧視台灣人,猶如台灣人歧視東 南亞。 歐美有沒有歧視?當然有,但至少主流社會在努力消弭歧視。1X
[問卦] 為何全世界只有台灣人不會歧視?如題 全世界各國都有歧視 包含歧視種族、歧視國籍、歧視性別 不管是相對保守的日韓或是相對開放的歐美都有很嚴重的種族跟國籍歧視 但只有台灣完全沒有歧視,對任何國家或是膚色的人種都一視同仁- 當然有,不過為什麼會覺得很少? 因為大多都不用負責啊。 不管是前面把刻板印象上升到歧視的慶記市/美食沙漠,還是其他人提到的歧視外勞等等 等 只要你不是真的虐待外勞或是鬧上法庭,對很多人來說就是不必在意的小事
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Re: [閒聊] 為什麼台灣人可以接受3-40年房貸的存在?11
[討論] 怎樣才算家裡有留房16
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Re: [閒聊] 為什麼台灣人可以接受3-40年房貸的存在?7
[問題] 再做10年還是拿錢走7
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[閒聊] 會講台語嗎?7
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Re: [閒聊] 會講台語嗎?4
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Re: [閒聊] 夏天又快到了 大家都怎麼省冷氣電費3
Re: [閒聊] 夏天又快到了 大家都怎麼省冷氣電費3
[閒聊] 女孩子四月底了賣股數錢嗎??2
[閒聊] 請注意可能詐騙手法2
Re: [問題] 再做10年還是拿錢走1
Re: [閒聊] 為什麼台灣人可以接受3-40年房貸的存在?1
[討論] 你會幫忙收嗎1
Re: [閒聊] 為什麼台灣人可以接受3-40年房貸的存在?1
[閒聊] 韓國流行歌的YT的注水量,好像挺高1
Re: [閒聊] 男生薪水多少足以負擔女生全職家管X
Re: [閒聊] 為什麼那麼缺人