[討論] 如何緩解家人對疫苗的過度恐懼
如題,
最近點開媒體,不外乎是這類聳動標題:
「驚人!開打一週全台累積多人猝死」
「母疑打疫苗後餵母乳女嬰猝死」
(先聲明不是要把責任都丟給媒體,畢竟這樣報導也需要有‘想看的閱聽人’共同造就而
成)
而使疫苗跟死亡兩件時序前後的事件,被不當連結成因果關係,甚至死亡數量被放大檢視,致使閱聽人產生不必要的恐懼
(死者生前也都喝白開水怎麼沒有被爆出來ㄋ)
先說我也是認為疫苗具有風險的,但對我而言思考風險的路徑如下:
——————————
1.實驗組/控制組:
理論上要認為是否有直接因果關係,需要進行大量長期的施打比較試驗,才能評估疫苗對於在台灣的死亡率與直接因果關係。
>>但現況台灣疫情嚴峻,沒那麼多時間進行嚴謹試驗,所以借鏡國外參考。
2.國外案例參考:
(a)歐美臨床試驗:雖然早期有被懷疑AZ疫苗可能導致血栓的疑慮(百萬分之十幾),但後期逐漸證實疫苗跟血栓幾乎很難有直接關聯,甚至跟背景值沒有顯著差異;而莫德納可能的嚴重副作用可能為心肌炎,但尚未被證實。
(b)韓國試驗:今年初跟我們相近的亞洲國家施打後疑似導致血栓國家低(千萬分之二左右),直到前幾日才有唯一一位確定死因與疫苗有關係者。
>>所以施打疫苗死亡風險比被雷劈機率還小。
3.未打疫苗與施打疫苗風險相比:
(a)未施打:在台灣60歲以上感染者重症機率1/3
(b)施打者:莫德納跟AZ疫苗重症保護率95%以上,輕症保護率分別為90%和75%左右(但保護率比較其實是來自不同試驗,所以比較僅供參考);莫德納第二劑副作用反應大,而AZ則是第一劑,其中莫德納副作用不良反應比AZ高,且AZ在歐美試驗中,年輕人血栓機率較高一點,所以年長者較適合打AZ。
>>
總結:建議施打疫苗免於感染病毒的風險,如果家人年紀較高,且不耐副作用就打AZ;若家人身體狀況好,也不擔心發燒頭痛,就先施打較難進貨的莫德納,以後疫苗數量足夠再多打AZ
——————————
雖然我整理完以上思緒後,嘗試想與家人溝通,但平時接受資訊都來自媒體的家人,被開頭這類新聞與非專業的政論節目聳動內容,嚇到對於AZ疫苗有極大排斥性;當然如果有莫德納可以選擇,而家人最後打莫德納,就結果論而言當然是好的,但家人這樣的決策來由是來自於對AZ的不信任,如果未來只有AZ供他們施打,甚至是莫德納開打後有猝死案件,同樣的恐懼可能會再次上演。
下面是已嘗試過的方法與結果:
1.在報導時,溫和跟家人表示猝死跟疫苗沒有直接關聯,並用簡單的生活舉例解釋時序造成的認知誤差
>>家人以不太信服的態度沈默,事後發現家人是因為對於指揮中心(政府)的不信任,而認為這些都是政府推托的理由
2.減少媒體的接觸
>>家人基本上在家新聞不離身,就算我吃飯時會轉去看相對客觀的公視新聞,但其他時間還是會接觸到其他媒體
下面是想嘗試的方法:
1.貼文字量較少的影音媒體(且資訊是公認的說法,如:醫師訪談)給家人看,讓他們佛系了解客觀資訊
2.自己整理好一篇懶人包資訊給家人,並表達對於家人健康的在乎,才會想整理這些資訊
但不知道還有沒有什麼更適當的溝通方法,畢竟疫苗是要施打在體內的,希望家人能夠減少恐懼而更謹慎的去決定這件事QQ
所以想請問版眾有什麼其他經驗或建議呢?
--
「不爽不要打,把機會讓給其他人。然後
跟家人道別」這段很有效,可以試看看
家人屬於硬碰硬的性格,這樣可能會斷掉溝通機會><
家人幾歲,怕成這樣
大概60歲左右,有可以控制的慢性病!
就是論事,現在有解剖的往生者目前都是
死於自己本來就有的內科共病症
媒體直接下聳動的標題實在是煽動
沒錯,解剖才能證明因果關係;但台灣保有大體完整性的文化,好像增加釐清的難度...
我阿嬤90幾歲去打aZ一切良好適應給
你參考
謝謝你阿嬤的經驗!
等鄰居打過沒事就會跟著去打了
不打就不要打,反正他不打還有別人要打
。等他身邊的老人朋友都打了就他自己沒
打他就會領悟了
我們家深藍老人也是整天在亂,小孩也是
看新聞看到只要有人去打疫苗就開始哭哭
啼啼生離死別,都放棄了
拍拍,我家人常看的媒體,裡面的政論節目對於疫苗常埋一些沒有根據的陰謀 論...
連戰都打了,他這麼惜命的人耶
這個家人知道!但這號人物距離他太遙遠,所以沒辦法同理XD
而且你想用低風險去說服他
但對當事人來說機率不是0就是1
有道理!與其用很遙遠的理論,不如讓他看看身旁的實戰經驗!
※ 編輯: jeanlin0131 (111.83.196.212 臺灣), 06/22/2021 17:40:27不用理他啊 個人的自由,跟瘦肉精多
危險多恐怖一樣
鹽跟糖都比瘦肉精危險,可是都聽不進去
還是希望能努力溝通看看,到最後溝通不成就只能尊重選擇了
打疫苗隔天死的很大跟疫苗有關,解剖
說無關你就相信?能不打就不打,但是
以後盡量就不要跟人聚餐就是了,
反過來問,您覺得打疫苗後隔天死亡,要怎麼不透過解剖就能得知死因跟疫苗有關呢? 而且就算不與人聚餐,還是有出外採買必需品需求或是家人需要工作而在外暴露感染風險 , 施打後不僅是保護自己也保護別人(?
※ 編輯: jeanlin0131 (111.82.144.109 臺灣), 06/22/2021 18:30:25疫苗打完隔天才突然死亡,基本上反而
會覺得關聯不大。疫苗引起急性過敏性
休克是打完後一兩個小時內發生,引起
現在報告都馬說跟疫苗無直接關係,但
是多少也有間接關係,沒打的話說不定
血栓也是幾天以後的事,從過去的案件
隔天還好好的。打疫苗就像強迫感染,
有些人體質不好的很容易有問題。
1.臨床試驗表示,打AZ疫苗的風險是施打後30分鐘內(嚴重過敏性休克),以及施 打後4天以上(血栓產生持續性頭痛),若是隔天發生的,原因是什麼? 2.間接關係’的學理解釋是什麼? 3.疫苗本身是病毒片段,只具部分活性或無活性;且施打疫苗乃為個人意願。強迫感染這 句話實過嚴重 4.不管任何疫苗,經醫師評估體質不好,通常會建議等恢復生理平衡後再施打
時間脈絡,大多報導的案件,看起來的
確很難有關,雖然時序性有
剛好你的推文回覆了樓上的疑惑XD
如果偏藍就跟他說連戰是打AZ 那個連戰
哦! AZ很爛的話那麼有錢有權的連戰怎
麼可能會去接種呢
我有八十幾歲又洗腎的親戚打了AZ也沒
事。以我對家人與自己的擔憂來說,不
管打哪個都可能有風險,畢竟每個人體
質不同,被分到哪個就打哪個吧。
連戰那個步對家人來說太遙遠了XD謝謝你的經驗分享
打疫苗就像強迫感染有醫學證據嗎?難道
所有小孩去打其他疫苗都代表政府逼他們
感染?
那就不要打啊,為什麼要逼他們
因為家人年紀不小,會擔心不施打可能風險很高,但如果最後家人仍抉擇不打會予以尊重 的
不打就不打,疫苗留給其他想打的人
如果最後家人仍執意不打,會尊重他意願的
※ 編輯: jeanlin0131 (111.82.144.109 臺灣), 06/22/2021 20:42:36沒打疫苗他敢進醫院嗎?他能保證自己永
遠不用進醫院?
媒體真的亂源 上次也一直渲染副作用 讓
一些機師醫護不想打AZ 製造防疫破口
所以優質媒體內容從你我開始做起囉!
幾篇唯恐天下不亂的新聞 他選擇相信了
那就天擇吧
不要這麼早派達爾文出來><
不要打的老人就叫他簽切結書之後萬一確診
就不送醫院浪費醫療資源在家等死就好
說真的,你真的不需要去緩解這件事情,
因為對他們而言這些都是「在跟他爭論」
,而且心理影響生理,到時候他打完,在
那邊說這邊不舒服那邊不舒服,你只會覺
得很煩。
還有,這些跟偏藍沒關係好嗎…要不要去
看偏綠的?
27.247.2.219 06/22 21:21 嗯...心理影響生理這點我沒想過,謝謝你的建議,然後偏藍偏綠的地圖炮推文我承認太 過偏頗,已經修正
打進去就是強迫身體感染不是?又不是
說你不打強迫你打的意思。
不要亂講幹話,當心被罰300萬https://i.
imgur.com/1BDi8ik.jpg
感性你提供資訊~
如果你家人一直叫你不要打呢?你會不會
覺得很煩?恐懼感現在就是生存在他們內
心,勉強不是好事。每個人都要為自己的
身體評估並為自己的選擇負責。退一萬步
來說,若你真的說服了他們勉強去打,萬一
他們怎麼了,你要怎麼負責?尊重每個成年
人的決定吧。
可是尊重他人選擇的我覺得立基點是在資訊對等的情況下(?如果他們能充分知道打與不 打的風險,最後評估不打我當然會尊重,也就是最終目的並非鼓勵打疫苗,而是希望他們 能有充分的資訊去判斷;當然我能理解用‘說服’這種手法會讓人直覺感到厭惡,所以才 在這裡求助有沒有更好的 作法!
我尊重家人的決定 但是自己會打==
※ 編輯: jeanlin0131 (111.82.144.109 臺灣), 06/22/2021 22:31:32 ※ 編輯: jeanlin0131 (111.82.144.109 臺灣), 06/22/2021 22:34:07
看是要血栓(AZ),心肌炎(mRNA)還是要重症插
管(COVID-19),選一個?
還是尊重每個人都有為自己人生做決定
的權力吧
就個人選擇 也不用去緩解
雖然我同意疫苗後死亡不見得與疫苗有
關,且拼群體免疫是國安問題,但其實
我真的不覺得【個體】是否該打疫苗有
標準答案耶……
就算那些死亡的直接死因不是疫苗,是
否疫苗帶來的免疫風暴,提早誘發了他
本來不會這麼早發作的疾病而早死呢?
這,我真心沒把握。不然為何一直叫你
找醫生評估。問題是很多潛藏疾病,沒
出事前根本不會發現。難道要為了打疫
苗去做徹底身體健康檢查?
等更多身邊老人朋友打完,信心或許會
回來。那時再打也不會被拒絕吧?還要
我印象中有看過報導說,az後死亡數其
實比其他兩種疫苗的低?
女嬰猝死的新聞,其實媽媽陳述非常中
性了。換作是我,也會懷疑跟提出來想
搞清楚。
醫師上電視說,有免疫疾病的也要評估
或是甲亢,所以自己評估,我覺得也不要叫
別人去打
疫苗可能會跟身體打仗,所以看自己身體
打不打得過,看他們要和解還是打個你死
我活
長輩要用長輩的做法 https://i.imgur.
com/Pt2riXH.jpg
順便跟他們說,如果得COVID死掉很快就
要火化,大家都得居家隔離沒人誦經
我用數據跟他們說根本沒屁用......
我爺爺打完以後就血栓了,現在在加護病房
搶救,你如果沒有把握就別勸,不幸有事會
很自責......
樓上拍拍,希望你爺爺早日康復
他們可以自己決定要不要打,那是他們的
選擇,擔心他們會讓你情緒被影響,不太
值得。
dpp:他們本來就有病 他們本來就會死
無法消除恐懼就不會想去打,像我就覺得
我人生常常特別雖 我也不會想去打,出
了事只會說那是我自己的選擇,沒了
我可以感受到你想溝通的用心 對長輩
的擔憂 但我需要很遺憾的說 他們是
成年人 他們也相信他們獲得資訊的方
式和管道 在「發現真實」這件遙不可
及的事面前 你跟他們不過在同一個層
次而已
研究一下往年75歲以上老人每天過世多少
再對比施打疫苗後,每天老人過世的人數
應該可以看出疫苗對死亡有沒有影響吧
注射有風險,就看是要承擔哪一種風險爾爾
你打著要分享資訊的名義其實就是想說服他
你的溝通是說服,不是溝通
我阿嬤82打了沒反應 照吃照睡 兩個同
事的長輩打完也是一切正常連副作用
都沒有 雖然不知幾歲不過都75以上就
是了
我阿嬤90跟他一圈阿嬤友都打az 都狀況良好
給你參考
打之前我家也因為新聞很緊張 還開家族會
議討論要不要讓阿嬤打 最後阿嬤打電話跟
打完疫苗的朋友問 他朋友都說打完沒事 所
以阿嬤就去打了XD
同事外婆沒打疫苗但過世了。每天都有老人在
過世,只是老人家們集體都在接種疫苗,就覺
得很巧是不是跟疫苗有關。
爆
Re: [問卦] 放棄AZ 等BNT&moderna要多久我跟你一樣有二尖瓣脫垂 還多了心臟缺氧+血壓過低的問題 但不符合第9類資格(主診斷/副診斷的因素) 剛好符合第7輪的az預約資格 想說回診諮詢一下醫生比較保險爆
Re: [新聞] 帶子女打高端今猝死 昨才發文稱很榮幸原文恕刪~ 這起事件為甚麼會引起這麼大的討論: 其中非常重要的一點是因為 高端疫苗的樣本數 高端於二期中的臨床試驗收接近4000人 我們CDC說是「擴大二期」 目前臨床數據有經過審查只有到二期期中試驗,這與國外如輝瑞、莫德納或AZ最大的差異便是 母體樣本數63
Re: [討論] 到底該不該打疫苗安安你好,鍵盤瘟疫青年試著回答你的問題。 下面關於AZ會落落長的資訊也可以到下面部落格網址參考: 其實以後你踏入苦海,面臨每一個醫療決策時,都會像是你現在面對這個問題時類似的情 境。33
[問題] 到底要不要打AZ疫苗呢今天指揮中心的記者會以及相關報導,與其說一錘定音,不如說讓人更加混亂。 首先是這則報導: 歐洲認列血栓為AZ副作用 我指揮中心決議照常施打 「歐盟藥品管理局(EMA)最新發布,應將血栓列為阿斯特捷利康(AZ)武漢肺炎(新型32
Re: [閒聊] 會讓自己小孩打疫苗嗎?先打預防針,每個人有自己的看法,認同的參考看看,不認同的可以陳述自己的觀點,打 嘴砲就免了。 我有兩個小孩 3Y+ 6Y 老大已經滿六歲,所以上次幼兒園有發調查要不要在學校施打新冠疫苗。8
[心得] 正確疫苗知識 台大醫院整理如果有媽媽們猶豫「哺乳」「懷孕」「吃避孕藥」能不能打疫苗,分享台大醫院整理的QA , 如有op我會刪文 ———截錄《孕婦與哺乳》———- 建議施打,目前沒有會對胎兒或懷孕過程造成傷害的證據。- 目 臉書各大新聞下一堆好嗎? : 前台灣取得共計四批AZ : 第一批是三月多到貨的11萬自購 : 第二、三批是分別於四月初與五月中到貨的Covax管道取得的AZ
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