Re: [閒聊] 真的有人會先選AZ?
※ 引述《ntuwalker (潮爽的! )》之銘言:
: ※ 引述《ArrancarnNo4 (4號)》之銘言:
: : AZ倒是沒有媒體報導的那麼不堪
: : 打完疫苗死掉跟疫苗致死是大圈包小圈的概念
: : 我其實不太能理解為什麼一堆人要說死掉的長輩都是被AZ害死的
: 不知道您在哪裡看到一堆人說「猝死者都是AZ疫苗害死的或毒死的」,但是客觀而言,目
臉書各大新聞下一堆好嗎?
: 前台灣取得共計四批AZ
: 第一批是三月多到貨的11萬自購
: 第二、三批是分別於四月初與五月中到貨的Covax管道取得的AZ
: 第三批20萬劑左右於5/28開打,以當時狀況而言,這批應該是在6/15 之前就接種完畢(
: 當時大約一天接種幾萬劑沒問題)
: 第二、三批總計約41萬劑
: https://udn.com/news/story/122190/5491296
: 前三批基本上沒有太嚴重的問題,我試著查詢台灣的AZ首例猝死,應該是在6/15號之後那
: 一波
: 換言之,第四批以後的日本AZ,就很有問題了
: 截至6/24上午十點,AZ總接種數約161萬,扣除前三批約61萬,日本AZ約已接種100萬
: 短短一週多,累計178名猝死,目前累計調查僅26例,其中1例為食物噎到窒息(應該就是
: 桃園那例),以及兩例頸椎骨折,這三例明顯與疫苗接種無關
: 至於指揮中心如何認定剩下的,因慢性病而引起的23例猝死案例,我就不太懂了
: 報導敘述方式在我看起來,指揮中心是否認這種死因與疫苗有關,不過我個人是質疑是否
: 應該先對有慢性病的長者喊暫停
: 畢竟,死亡案例是騙不了人的
The嗰HRA温as received 425 UK reports of suspected孭DRs濳o the Pfizer/BioNTechvaccine in which the patient died shortly after vaccination, 904 reports for the COVID-19 Vaccine AstraZeneca, 5 for the COVID-19 Vaccine Moderna and 22 where the brand of vaccine was unspecified. The majority of these reports were in elderly people or people with underlying illness. Usage of the COVID-19 Vaccine AstraZeneca has increased rapidly and as such, so has reporting of fatal events with a temporal association with vaccination however, this does not indicate a link between vaccination and the fatalities reported. Review of individual reports and patterns of reporting does not suggest the vaccine played a role in the death
這是英國黃牌報告,英國打疫苗後死亡的人裡面年長有慢性病或其他病史的人佔多數,MHRA目前沒有發現死亡與疫苗施打有顯著關聯
臺灣CDC大致上就是參考英美的認定跟數據,針對慢性病死亡的案例如何判斷應該也是照抄英美
英國並沒有因此暫緩有慢性病長輩的疫苗注射進度
(其實我覺得要暫緩也可以,先讓青壯打,反正慢性病長輩染疫死亡率也高,讓他們自然淘汰吧)
英國是AZ BNT都有施打,尤其AZ打特別多,我覺得應該是可以參考,美國FDA針對莫德納也有調查死亡案例,結論也是多數跟疫苗無關,不過臺灣莫德納還沒大量打在長輩身上,要再觀察看看
: 補充一下,前三批以還在執業的醫護為第一優先,年齡層較低,但是這跟國外建議的讓長
: 者打AZ,似乎又有牴觸
: https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2014749
英國其實醫護也在優先施打的名單裡
: : 說真的,國外打完疫苗死掉的案例經過調查後絕大多數都認為跟疫苗無關
: 請問您說的國外死亡案例經調查,多數與疫苗無關的佐證報導在哪邊呢?
https://reurl.cc/a9qXy7
英國政府
鎖個網址
: 此外,多個歐美國家可是先喊暫停,真槍實彈調查後,才繼續開放(或永久停用AZ,如丹
: 麥)
目前各國都認知到有血栓風險,但在比較血栓風險跟染疫風險的數據後,多數國家還是選擇繼續打
同時AZ也是最多國家施打的疫苗,打得多母體大問題當然就比較容易呈現出來
: 現在台灣官方不被信任的一大主因,就是完全不調查,直接帶「本來就有病」、「沒有疫
: 情,一天本來也就會有N個長者過世」這類的風向
: 完全沒有打算先暫停,認真調查,再決定是否要再次開放的作法
: 在我看來,「一定都是AZ的錯」,跟「AZ一定沒問題」,都是一樣的,看立場而不看實證
: 的說詞
啊那個,美國英國在面對疫苗注射後死亡案例,都會參考背景值去當作輔助判斷標準,MHRA的網站也有提到類似的概念你有空可以去找找
也就是因為其他國家已經有暫停調查認為ok後再開始施打的前例,我認為臺灣沒必要走他們的老路
韓國沒有暫停,英國沒有暫停,其他國家暫停後恢復施打,美國日本丹麥沒缺其他疫苗所以不打AZ,臺灣該不該繼續打我覺得看起來很明顯了
我沒說AZ一定沒問題,沒有疫苗是完全沒問題的,我也說AZ確實有血栓甚至血栓致死的問題
但英國的報告跟數據就放在那邊,韓國施打以後血栓死亡目前也才一例
我反對的是死因調查結果出來前就一律認為是AZ的問題,我對AZ是保持原則上相信英國韓國數據的心態,死亡案例就靜待解剖結果
: : 而且單純以注射疫苗後死亡的比例來看,美國打莫德納以後死亡的也不少啊....
: : 何況莫德納對長輩來說副作用更強吧...我是覺得打完莫德納萬一又掛一票長輩會有點
: 尷尬啦
: 請問美國注射Moderna之後猝死的比例資料出處?
: 目前我只找到關於輝瑞的每百萬人猝死率,是聯合報6/18的報導:
: https://health.udn.com/health/amp/story/121833/5541478
: 美國輝瑞部份約10人/million
: 歐洲部份,AZ在挪威的造成的每百萬死亡人數最高,超過44人,第二高的英國只剩24人: 台灣在這張表的數據已經遠遠無法反應今天的狀況(這是一週前的報導)
莫德納的晚點找給你,之前爬外國網站有看過,但一時找不到了
美國VAERS網站有回報疫苗接種後的不良甚至死亡結果,但目前該網站上多數死亡案例都未記載跟疫苗有關,包含莫德納
: 我這邊重新整理,扣掉已知三例確定完全跟疫苗無關的(那例噎死的案例真的是應該直接
: 撤掉),還有足足175人
: 如果把全台累計接種AZ算下去,差不多是108人/million,是歐洲最高的挪威的兩倍半多
你有找到其他國家75歲以上接種的資料嗎?
這些外國數據我看起來是包含年輕人的接種資料了,要比就要拿75歲以上老人的資料來比
: 如果只計這第四批日本AZ,不計前面三批沒有猝死案例狀況的自購AZ與COVAX渠道AZ的話
: ,數字更是達到驚人的近175人/million,比歐洲最糟糕的挪威更嚴重四倍
: 你覺得政府不需要先喊個暫停?
我覺得你找資料的方式要先喊暫停
: 或者要施打的版友們,不需要再多考慮一遍?
: 再看看你不太信任的中國國藥、科興
: 你如果有數據,歡迎分享,我只查到截至五月中,香港有二十多人是接種科興之後死亡,
: 然後泰國也有一兩個科興的猝死案例
: 但是香港官方跟台灣官方一樣,基本態勢是不承認這些是由疫苗直接引起
: 比率上我沒有查到,但是我嘗試用土耳其、印尼、巴西、匈牙利這幾個國家去搜,也找不
: 太到科興的猝死案例
可能要用他們母語去找喔
我目前看到菲律賓、印尼都有接種科興後的死亡回報,菲律賓的有英文報導,印尼的要用印尼文去查
: 國藥的話,我只找到一個在上海的韓國女士,接種猝死
: 單看總案例,應該是低於AZ的猝死案例不少
不過注射中國疫苗的國家統計資料都很難找XD
: : 在臺灣出門因為車禍死掉的機率則是十萬分之十
: : 啊年輕人打莫德納也是有心肌炎啊,美國好幾個還住在加護病房裡
: 沒有100%的完善疫苗,只能自己評估,再決定要不要打,但是這兩天年長民眾的接種數下
: 滑很多,上週剛開始的時候大約一天十萬人次,昨天跌到只有五萬多
: 年長者對於這種風險,還是不敢忽視
: : 總而言之,除了中國疫苗以外,我個人是不會去挑疫苗廠牌啦,有得打就打,國產疫苗
: 也
: : 沒差,反正次蛋白技術對人體而言更溫和,大不了就保護力不足而已XD
: 只能說國際間認證或信任中國疫苗的,比信任台灣疫苗的還多,從各種WHO認證或實質的
: 國際訂單來看
: 台灣未來或許有機會證明高端、聯亞也是好疫苗,或許一年後,東南亞、東歐、拉丁美洲
: ,都會有一堆訂單來搶,但那是以後的事
: 目前,就是還沒有做出來
: 要比較,那也是之後的事情,現在討論國產疫苗,意義不大
我說我自己願意信任國產疫苗,我沒鼓吹你們去打也沒要討論的意思,誤會誤會
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打完疫苗死掉不見得是疫苗致死. 但是用本來老人平均每天就會死多少去看也很奇怪. 因為一些隨時可能掛掉的老人, 根本不會也沒能力去排隊打疫苗. 反之, 那些還可以去打疫苗的可能都比上述的人還健康. 結果其中有些打完就死了.1
好奇下個月有大量莫德納進來是哪邊的消息 我只有查到美國預計要贈送250萬莫德納而已 才這麼一點量不可能輪得到一般民眾打 尤其現在優先施打對象還不停解壓縮 像現在連孕婦 果菜市場攤販 外送員 收銀員 等等的都變優先施打對象了30
莫德納就最新技術生出來的疫苗,沒有人知道日後會花生省魔術 不過現在這關過不去也不用想以後了 AZ倒是沒有媒體報導的那麼不堪 打完疫苗死掉跟疫苗致死是大圈包小圈的概念 我其實不太能理解為什麼一堆人要說死掉的長輩都是被AZ害死的12
不知道您在哪裡看到一堆人說「猝死者都是AZ疫苗害死的或毒死的」,但是客觀而言,目 前台灣取得共計四批AZ 第一批是三月多到貨的11萬自購 第二、三批是分別於四月初與五月中到貨的Covax管道取得的AZ 第三批20萬劑左右於5/28開打,以當時狀況而言,這批應該是在6/15 之前就接種完畢(3
第一 根據目前國外研究 先打腺病毒疫苗再打mRNA疫苗保護力會更強 但是先打mRNA疫苗則沒有這種效果 第二 M+M第二劑目前打過的都說蠻不舒服的(雖然還是算輕症) 我打兩劑AZ副作用反而比較小 德國總理梅克爾是先打AZ 前幾天第二劑打莫德納67
首Po下個月應該就有大量的莫德納可以打了 看新聞是說可以自選 最近AZ的副作用案例一直發生 我認識可以打的好像都會選莫德納 這樣還會有人要選AZ嗎
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Re: [問題] 到底要不要打AZ疫苗呢先回答原PO的問題.... 20-29歲男性的疫苗該怎麼考量? 除非你是 1-3類人員 目前台灣有的選擇,就是AZ,高端,還有接下來可能有BNT 就目前安全性的資料來說:20
[問卦] 一直鼓吹打疫苗是不是讓大家去送頭?欸 到目前為止台灣因為疫情死亡836人 打疫苗目前累計698例接種後死亡 鄉民口中神疫苗BNT在外國施打也發生不少死亡案例吧 因此打疫苗掛掉的數字只會更多7
[問卦] 三種疫苗安全性比較(扣除老人)扣除掉65歲以上的老人,AZ與莫德納的死亡人數少很多 這樣跟高端比安全性應該會比較公平 扣除掉65歲以上長者 AZ 共施打 5,662,898劑 莫德納 共施打 3,414,045劑1
[問卦] 有那個國家承認死亡案例與疫苗有關?之前臺灣因為施打疫苗,不管是高端、莫德納還是AZ,多少都有些嚴重不良甚至死亡的案例 可是官方勘驗之後全部以“與疫苗無關“結案 臺灣人民群情激憤 這幾天新聞,南韓開始大規模接種後也開始有人在施打疫苗後死亡,南韓政府也說“與疫苗 無關“
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