Re: 會覺得台灣是很不適合生養小孩的地方嗎
我覺得讓我最不安的是社會風氣
1.霸凌話題
「教小孩如果有人打他就要反擊，要讓對方知道不好惹」
2.體罰話題
「因材施教，有些小孩用講的就是沒有用，打一次就知道了」
「要有人扮黑臉，我只要抬出爸爸，小孩就不敢白目」
「我會體罰後跟小孩講道理，他們還是很愛我」
3.遊戲場話題
「看到大孩子亂玩溜滑梯，我都直接吼」
「有人這樣說我的小孩，我就直接罵回去」
4.特殊教育或更生少年
「應該要全都隔離起來」
「未成年犯罪也要重刑」
「融合教育就是犧牲正常的小孩」
5.兒虐話題
「唯一死刑」
「重刑！」
這樣的家長教出來的孩子能夠好好跟人相處、理解弱勢嗎？我覺得根本就是在教小孩大可以欺小、遇到衝
突要跟對方輸贏啊！今天才看到兒虐保母也在FB支持死刑…
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我讚成第5點
這種風氣 推漢摩拉比法典一定會當選
推，我是真的很不喜歡「打回去」的教法
推 我覺得是因為我們的教育過於二元思考，缺乏思辨
，每個議題大眾的思考模式都有這樣的現象
哈哈哈在本板真的也常見 然後聽到體罰自己小孩又雙
標
除了長照過久讓家人離世的狀況，我仍支持死刑，憑
什麼剝奪了別人的生命，自己不用付出自己的生命！
自己都不珍惜自己的權益，何必給他生存的必要，我
們社會花了多少錢養這些垃圾...
但也可以想想 1.死刑一命抵一命，那殺人犯的命跟正常人的命相等嗎？ 2.兒虐事件唯一死刑，打成重傷之後是不是乾脆弄死，別送醫，賭一個沒人發現呢？ 喊死刑是比較爽快，而且喊完似乎問題已解決，但真的是嗎？廢不廢死我還沒有定論，我 只是覺得看人家為了新聞喊死刑好膩，喊的人不一定比較善良（如本案保母），而且通常 不會有後續討論。
※ 編輯: suction (42.70.101.136 臺灣), 03/17/2024 12:55:57臉書99.9%的風向就是這樣啊
連同溫層那麼厚的這裡
偶爾都會有人自承打小孩了
這篇真的才是社會常態……
推四樓，而且越極端越大聲
都是生命，我同意在層面上殺人犯的命跟正常人不相
等，但他除了命之外，還有什麼相等的可以付出嗎？
本案保母敢喊唯一死刑，既然他犯了這樣的錯誤，就
該接受這樣的懲罰；另外提到沒有後續的檢討，這已經
是現今社會的詬病了，從之前吸毒爸害死自己小孩，
還有一堆社會新聞都沒了往後的追蹤，有沒有新聞追
蹤，跟犯案死刑，我覺得是要分兩種去談論，供參考。
普遍民眾情緒主導一切，沒有適切標準之下只會以情
緒踐踏各種專業，想做事的人，最後不是放棄，就是
只能民粹為優先
那個你說的該死的人死刑之後又留給社會什麼？
是不是有人對漢摩拉比法典有什麼誤解？漢摩拉比法
典的刑罰會依當事者的身分而有所差異，受害者身份
越低，加害者所需要受到的懲罰也越低欸…
至於死刑後問題有沒有解決的確不好說，但至少那個
惡魔沒機會再害下一個人了
以牙還牙的部分
整體風氣對法律的主要訴求還是報復並非教化 因此才
會主張唯一死刑
當代價過大時，大家會走更極端的路線
講唯一死刑是建立在小孩被發現有證據可以判刑
推你這篇...
所以你要講的是「以牙還牙」這個概念，不是漢摩拉
比法典本身。如果主張仿效漢摩拉比法典，那高官與
其家人犯法的話，被裁定罰錢了事的機率很高喔
是的 我應該要修改我的說法 不是法典本身 而是以牙
還牙的概念 謝謝您的提醒
廢死死刑都沒啥用 只有以牙還牙才有用
目前只有這個版稍微能理性討論，畢竟來這個版的都是
有孩子的
加害人受到同樣痛苦並公開直撥 保證有用
沒孩子的人完全不需要關心教育話題
345就是矛盾同捆包啊
大推 覺得現在社會暴戾之氣好重喔
報復非教化看看美國零元購 不是所有新思潮都是好的
我支持報復且教化 不當行為應受到處罰
但我不相信唯一死刑是正確解法
我贊同樓上，犯刑法罪本來就有相應的代價懲處，但最
終法律不是拿來當作報復洩憤的工具，當發生殘暴案件
我們普遍的社會風氣就是死刑啦，鞭刑啦，以牙還牙這
些嘶吼，完全就是不了解法律的演進跟目的，只一味想
洩憤，但可惜法律真的不是拿來洩憤用的
我記得小時候一度綁架是唯一死刑，結果就是綁架風氣
不但未減，還導致被撕票的機率大增
社會二分法很嚴重 沒跟著喊唯一死刑 就會被當成廢
死團體 超白癡的
死刑或重刑的觀點不是報復 而是希望嚇阻，避免未來
再發生相似的事件
極致的惡人用死刑遏止，能夠避免下一個悲劇發生，
如此而已，孩子們的命已經沒了不是一命賠一命，這
些惡人也不配！這樣就是暴戾風氣？有些根本不是人
！是動物那就用動物的方式對待！
Po文者有被霸淩有被虐待過嗎？忍到最後不反抗是要
自己結束生命嗎？你這些雲淡風輕的言論等你自己都
有遇過再來說吧！惡人用重典，只是我們法律要怎麼
確定他是惡人比較難所以目前都是輕放。
真的就是沒有思辨訓練 什麼議題只有兩邊站
5難道不應該嗎，輕判假釋出來又是一條活龍繼續玩弄
小孩
唯一死刑認真嗎…
讚耶 開始了 「等你遇到就知道」這種論調
真的很多人不知道虐兒唯一死刑反而會使孩子更成為
目標、使情節更嚴重耶…拜託不要用我們一般人的思
維去想壞人的想法好嗎？樓上提到以前綁架唯一死刑
的下場大家可以去查看看。舉例來說，如鄭捷這種求
死心態犯案的可能就會直接目標找小孩、原本殺了一
個小孩還有可能判不死，變死刑後會想不如多殺幾個
划算等等。懲罰不是不行，但是這種極端選擇請多想
想
遇到才能發表意見那板上大部分人都得收聲啦
是動物就用動物的方式對待，那誰要當那個動物對待的
人?喊打喊殺很容易啊，把刀子交給幾個人能真的殺下
手?劊子手就應該擔任那個大家想要的還牙的角色嗎?
所以不死刑殺一個就好嗎？
劊子手就是個工作，無法承受就不去做而已，這是可以
選擇的，不是拿來說嘴不執行死刑的理由好嗎
看看現在台灣的司法，有叫做懲罰？看起來比較接近懲
罰安分守己的人吧！
是不是把唯一死刑跟死刑搞成同一件事啊
融合教育真的很考驗老師班級管理欸，而且小孩若被誤
傷真的很倒霉呀，現實是學生有不適應的情況學校通常
不想處理，直接通報社會局
融合教育有點妙，看看現在非營利的特殊生比例，再看
看現在老師的流動率。變相在整第一線老師，再說老師
愛心不夠、老師需要多培訓（花自己假日時間），或已
經有提供請特教助理的經費（實際根本聘請不到人）。
臉書一堆同溫層崇尚對小孩動手的風氣
沒錯沒錯沒錯！但我們這樣想法的人卻是少數人，真悲
哀
真的充滿暴戾之氣
光是小孩被說2歲小小孩說醜推文就有人氣得要死要罵
對方更醜了…
等你遇到來說是因為你說的雲淡風輕，要不要直接去
問問那些被殺死親人的家屬像是我！死刑沒有不好，
是法律應該一層一層的篩檢確定是惡人是動物！就不
需要以人類的法律來保障，當惡人故意殺人那天（虐
殺更可惡）就不配當人了！法律應該是正義不是惡人
保護傘！所以等你遇到再來說死刑是暴戾吧！每個重
大惡行的致死案都算是單一個案，從法律的角度都應
該層層篩檢他們的錯誤，死刑犯如最終能夠省悟那也
是他們人生中學到最重要的一課！其他如車禍、打架
等過失致死事件那也是得從法律得到相對應的得失，
法律為何需要有教化功能？教育應是在家庭在學校！
根本顛倒了社會每層級的功能！一般人根本不會對人
做任何肢體傷害的動作（言語傷害還比較多），何況
是拿著工具刺進他人身體裡、或是像凱凱案一樣把人
的指甲一片片剝掉？你確定這是人？法律應該要一層
層篩檢確定他是人才給他們改過自新的機會，不是在
法庭上表現悔意或是像家屬下跪懺悔就如此輕判！當
然最重要的還是修法，但這卻不是我們能夠左右的了
，所以也只能底下打打嘴砲希望惡人有他應該得到的
結果
不要氣起來連唯一死刑跟死刑都沒有搞清楚好嗎
推，我同意你，問題要從根本解決。
有死刑和唯一死刑差非常多好嗎！ 一直喊唯一死刑的
人有想過現在多數兒虐被揭發都是靠醫院耶
唯一死刑這些小孩更不會被送醫更救不到了！
等你遇到再來說不要死刑這種言論就是沒打算要好好理
性討論，法律是不是用來教化我不知道，但絕對不是給
鄉民報仇洩憤用的，重刑更達不到很多爸媽期待的降低
犯罪的目的，我贊成刑罰該重就重，因為畢竟有人就是
會犯下無可饒恕的罪，就應該付出相應的代價，但是訴
諸某某罪就是唯一死刑這種訴求，完全就是憤怒淹沒理
智，沒有去考慮到法律的演進跟目的，唯一死刑真的喊
爽喊洩憤用的，民主國家的法律不可能完全不考慮各種
狀況而一律判處唯一死刑，情緒激動到法盲真的很無奈
刑法就是不重才有人法盲！死刑本就不是唯一出口，
但最基本的教育（學校與家庭）功能就是沒有才會用
法律維持最低限度的惡行！不用期待進感化院或是監
獄的人會有改進的心，因為還是沒有人教他們什麼是
愛！還是沒有給足他們無限的愛，沒有讓他們感受世
間的愛，如果上面這些反對死刑或是反對重刑的人，
拜託你們真正走進監獄重刑犯與感化院看看他們如何
被教化（沒有感受到愛怎麼教化），不要過於理想了
！
法律做不了，只能維持最低限度的人性
重刑達不到降低犯罪的目的，現在用愛在判刑，有降低
嗎！笑死，裝模作樣，就能用有悔意輕判，那被害者呢
？不止虐童虐嬰事件頻繁，台灣的民主已經氾濫到治安
敗壞，不支持死刑者，怎麼不提出更實質能降低犯罪
的責罰？說不出來，拜託不要裝清高說不死刑
所以是真的把死刑跟唯一死刑混在一起討論了
沒有人說不能判重刑也沒有人說用愛判刑，法盲成這樣
真的很難在同一個頻率上討論
笑死
還真的一堆人把反對唯一死刑=廢死欸
這樣是要討論啥
這不是法盲問題了 我問小四的親戚小孩
他都知道OO跟唯一OO的差別了
這邊從頭到尾都沒人說不能死刑ㄟ
凱凱案=死刑 很棒對吧？
那你用手打10下小孩屁股也是死刑喔^ ^
這就是你最愛的虐童唯一死刑
如果你覺得我說的很不合理？叮咚！
這就是死刑跟唯一死刑的差別
恭喜你學會了小學生都會的邏輯
大大大推，S大完全說出我的心聲
真的看清很多自以為是的父母腦袋真的空空，都2024還
在支持唯一死刑真的笑死，這就是下一代父母的智商？
老實說5如果罪行過於嚴重我是贊同的，有些案例犯人
明顯把虐待虐殺當成一種快樂，犯行與態度都極度惡劣
，孩子死後還可以繼續把小孩與家屬當笑話。尤其台灣
這個國家判不重（大家可以查查那些虐死孩子的案子
都判幾年就知道這件事多誇張）、可減刑，犯人出獄
後就是個一般自由人，不會公開他們的資料，也不會
限制不能在重事教育托育的工作。
當然重刑與死刑無法完全抑止，減少兒虐還需要許多
其他方案輔助和提升社會對於兒童人權的認知，可是連
嚴重凌虐甚至致死的案件都判不重，那對於社會才是一
種失衡與悲哀。
補個血 果然又有人開始用對付廢死的方式回應了 理
解力有問題
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首Po自從有了孩子之後，兒虐或致死的新聞常讓我覺得膽戰心驚，然而司法卻無法給被害家庭正 義, 我想送孩子上學接受團體教育刺激，卻每每被那種新聞嚇得卻步，我怎麼知道自己會不 會遇到？政府不但沒有針對這樣的案例做大規模系統性的修正，只是一直一直再重複一樣的 悲劇，好似政客完全不在意這個層面的問題，明明少子化是那麼嚴重，孩子們代表的是國家 的未來，他們的人權卻是最不受重視，這樣的國家還有希望嗎？49
分享一下台灣記者李濠仲回顧近期美國和加拿大重大虐兒事件並與台灣新聞對照的專 欄文章。這位記者是外派人員的眷屬，隨著妻子去過兩個以上的歐美國家，也是位爸爸。 ＝＝＝＝＝＝＝＝ 「馬鈴薯夫人餐廳服務生」救不了所有受虐兒 李濠仲 2024年03月15日
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以前有一個婦人的孩子死了 她請佛陀復活孩子 佛陀說他只要可以找到一家人沒有死過人 他就幫他復活 可是這名婦人問了所有人X
笑死 你這篇不就跟志祺七七最近拍的蘇丹紅影片被洗臉一樣 都已經明定是絕對禁止的普世價值， 發生了 你還要像個傻逼一樣說服大家有是正常的爆
會啊！ 1. 政府的產假、陪產假、育嬰假法案形同虛設： 法律有規定，但多數人不太敢請好請滿到兩個月，因為錢的原因還是必須提早回去。 就算請滿兩個月，也太短了！ 2. 托育、幼兒園環境
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我提出我認為的少子化原因 1 個人意識抬頭，經濟依賴互助減少，導致兩人相處需要相比傳統更多的智慧包容，導致進程 到結婚困難，進程到生育困難。 223
原文及前文恕刪 想藉此篇討論了解大家對於兒虐及通報的看法 噓 kentano : 11歲和1歲完全兩件事 台灣人對於舉報虐童還是沒觀 03/16 15:47 → kentano : 念 覺得那是別人家事 03/16 15:47 推 suction : 因為自己也打小孩的家長很多啊 03/16 15:4851
其實這篇講得很好 台灣社會普遍的風氣就是崇尚暴力 覺得以暴制暴可以解決所有問題 (但其實不能解決 頂多解決旁觀者的情緒問題) 看到別人做的事不合己意 就是給他死 去死好了
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看了幾篇，我覺得追根究底還是台灣社會風氣，跟官員不認真造成的…… 如果覺得台灣不適合生養，那可以把不好的點列出來，再參考其他國家做法，跟其成效， 再匯集基層專家跟團體代表，依台灣情況來擬定最適合的方法。 不過有時好的做法，人民可能還是不買單，這個就是社會風氣的部分…… 例如前面幾位版友提到的，托育費調漲問題，如果改善品質，增加托育人員薪資跟縮小托35
看看瑞典，兒童人權最高的國家的政策做法，如何打造適合的環境，他們政策上是多方面 的配套的。 瑞典是首位於1979年通過禁止父母體罰法律的國家...輕微體罰也不行，這法案的反對聲 浪也不小，甚至有人上綱去歐洲人權法庭要求駁回這個法律，當然最後是被拒絕了。禁止 體罰10年，瑞典制定了兒童人權公約。
爆
[問卦] 不要嘴砲喔 你真的支持你的小孩被體罰？這兩天一堆鄉民跳出來喊支持體罰 我覺得很不可思議 根本是在走人本教育的回頭路 仔細想想 可能是因為別人家的孩子死不完 那換成自己的小孩呢![[問卦] 不要嘴砲喔 你真的支持你的小孩被體罰？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/09/29/phpIPaTIi.jpg "[問卦] 不要嘴砲喔 你真的支持你的小孩被體罰？")
爆
[討論] 支持體罰嗎 版上的大大們柯文哲金口一開 突然發現其實很多人都很支持體罰 不體罰都跟柯文哲一樣不知道怎麼教小孩 連適當體罰都說出來掩飾自己就是只會體罰 可以定義一下甚麼叫做適當嗎? 你的適當跟隔壁老王的有一樣嗎? 版上的大家支持體罰嗎? 柯粉支持體罰嗎?![[討論] 支持體罰嗎 版上的大大們](https://i.imgur.com/VfvaTEzb.jpg "[討論] 支持體罰嗎 版上的大大們")
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Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同其實我覺得"體罰派"跟"愛的教育派"兩方都別在那邊說的天花亂墜 最重要的還是看孩子，也就是因材施教 有的孩子你用愛的教育可以感化他，使他能夠理解他所犯的錯並加以改善 但不代表所有的小孩都適用好嗎.. 何況很多的家長"愛的教育"到後來變成"溺愛"39
[問卦] 台灣人其實很期待重返體罰吧最近我看體罰很熱鬧 身為台灣最大自由言論中心的八卦版看起來大部分支持體罰 不然都不知道怎麼教小孩 不要扯甚麼適當體罰來說其實我不是支持體罰 但是小孩子就是需要體罰啦 適當啦適當啦~ 台灣人是不是大部分都支持體罰阿 不然就不會教小孩了 QQ![[問卦] 台灣人其實很期待重返體罰吧](https://i.imgur.com/kp9Eoc0b.jpg "[問卦] 台灣人其實很期待重返體罰吧")
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[討論] 某醫師家暴上班沒事做滑到友人分享這個 挖賽，真的是刷新我三觀ㄟ 懶人包就是一個小兒科男醫師，單親 沒時間教養小孩，後來發現小孩問題一堆，就開始體罰5
Re: [問卦] 不要嘴砲喔 你真的支持你的小孩被體罰？？？？ 體罰與否跟教育回頭路什麼關係？ 不體罰比較高尚？ 唸書時期我因課程去教會帶過小孩 其中一個是教會幹部的兒子（國小三年級）3
Re: [問卦] 小兒科醫生打小孩50巴掌但問題是 死刑沒辦法降低犯罪率 這是有研究的 連最嚴重的刑罰死刑 都沒有辦法裝逼犯罪率的話4
Re: [爆卦] 兒科醫生打小孩50巴掌的後續 生母訪談太可惡了 怎麼可以虐待兒童 我長期追蹤的小兒科醫師也支持兒虐唯一死刑 怎麼可以那麼可惡啊 請支持兒虐唯一死刑![Re: [爆卦] 兒科醫生打小孩50巴掌的後續 生母訪談](https://i.imgur.com/gnsewr1b.jpg "Re: [爆卦] 兒科醫生打小孩50巴掌的後續 生母訪談")
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Re: [問卦] 不要嘴砲喔 你真的支持你的小孩被體罰？「 陳智菡說明，柯文哲演講原文為「現在小學也不能打學生、也不能體罰，什麼都不行。我 們太忽略品格教育了」，主要表達標榜愛的教育，但許多家長、老師常常因為各種限制、 忙碌難管或重視課業等，反而忽略品格教育。![Re: [問卦] 不要嘴砲喔 你真的支持你的小孩被體罰？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Cheng_Yun-Peng-2-by_Ring_Chang_%28cropped%29.jpg "Re: [問卦] 不要嘴砲喔 你真的支持你的小孩被體罰？")