Re: [寶寶] 寶寶在幼兒園讀全美班或是普通班？

lilianchen 07/13 00:17感謝分享！

karaslavi 07/13 00:19分享推

wanyu75 07/13 01:11謝謝分享

sherlie 07/13 01:22跟我想法幾乎一致，謝謝妳寫文分享！

amethystar 07/13 01:23謝謝分享

abyssa1 07/13 04:40外師有「非法」不該出現嗎？我以為只是不能取代班導

yaokut 07/13 06:44如果是以幼稚園立案，是非法的，如果該園是以「短期

yaokut 07/13 06:44補習班」立案，可依「就業服務法」聘請外籍教師授課

yaokut 07/13 06:44，因為補習班老師不用具有教保資格。

yaokut 07/13 06:48看過某幼稚園被通知要稽查時，會由外師們帶部分孩子

yaokut 07/13 06:48們去戶外教學，外師在幼稚園是否合法就不言而喻了

sherlie 07/13 06:55但政府政策也是需要為外師的非法就業負責，既然台灣

sherlie 07/13 06:55馬上就要轉型成雙語國家，為什麼不正勢幼兒語言早

sherlie 07/13 06:55教的需求，針對外師聘用的法規及早辦理呢？

sherlie 07/13 06:55*糾錯*「正視」

rita777 07/13 07:02推！在台灣外語環境除非家庭本身就有外語母語的條

rita777 07/13 07:02件不然就只能用買的。語感這個部分真的有差！如果只

rita777 07/13 07:02是要應付台灣的語言考試，靠精熟即可幾歲讀都不會

rita777 07/13 07:02有差，努力的程度決定成敗。

fake0617 07/13 08:44我是不知道全美幼稚園跟一般幼稚園的學費差多少啦，

fake0617 07/13 08:44如果差很多的話個人覺得省下來未來讓小孩留學或交換

fake0617 07/13 08:44還比較實際，語言這種東西不管在本國怎麼學還是跟直

fake0617 07/13 08:44接泡在國外的環境有差

fan0106 07/13 08:55推！ 反正會去唸全美的人就是會去唸。 不唸的也是

fan0106 07/13 08:55有一堆自己的理由。 重點就學費差別囉～

bestyuki24 07/13 09:10長大才去遊學的效益身旁有很多例子，所以我覺得早點

bestyuki24 07/13 09:10學沒有什麼不好，更何況學美語也可以快樂學習～

abyssa1 07/13 09:44遊學更多是沒學到語文只學到各國青少年的惡習...

pippopippo 07/13 09:46全美目前不屬於合法的幼稚園都以補習班方式立案，

pippopippo 07/13 09:46相較於學習我覺得合法和小孩的安全比任何都來得重要

abyssa1 07/13 09:49Yaokut 我怎麼覺得你講的例子帶小孩出去是超收啊？

abyssa1 07/13 09:49幼兒園要教保資格的應該是教保員？外師不能存在的

abyssa1 07/13 09:49話難道所有音樂美術體能才藝課教師都有教保員資格

AppleAlice 07/13 09:49我想法同樓上，合法是大於一切的前提，所以我們是沒

AppleAlice 07/13 09:50全美的，但也聽聞不少有需求的家長，覺的法規應該要

AppleAlice 07/13 09:50跟上

AppleAlice 07/13 09:50是同pippo大

abyssa1 07/13 09:51一直不理解全美幼兒園違法的點是？

yunicew 07/13 09:52很意外一堆家長竟然不知道外師是違法的，而且外師也

yunicew 07/13 09:52不可以算在照顧比裡，有興趣可以查一下就業服務法第

yunicew 07/13 09:5246條

yunicew 07/13 09:55補充，第五章第46條

abyssa1 07/13 09:57照顧比不算很合理 我看到的外師都是外掛 然後勞健

abyssa1 07/13 09:57保掛在小學安親補習班 外師課時間人去幼兒園支援

abyssa1 07/13 09:57感覺很鑽漏洞不過我說不出違法的點在哪裡？

abyssa1 07/13 09:57對幼兒園來講像是特定的外聘師資 跟才藝課一樣

yunicew 07/13 09:58樓上 https://i.imgur.com/4HqnY4C.jpg

bluevillage 07/13 10:00主要就我國幼教(學齡前)教育系統的從業資格沒有開放

carolroom 07/13 10:01我看完也是很訝異！為什麼會出現外籍教師！明顯違法

bluevillage 07/13 10:01給外籍人士，才會說幼兒園聘用外籍人士當老師違法

abyssa1 07/13 10:01所以他們就業合法掛在補習班啊...

abyssa1 07/13 10:01那有規定幼兒園內不能出現補習班老師嗎？

bluevillage 07/13 10:01但是台北市隨便找一間都有外籍老師，就是看準家長的

bluevillage 07/13 10:02心理啊，有需求有市場

bluevillage 07/13 10:02之所以不開放給外籍人士從業，就是因為認為這個階段

bluevillage 07/13 10:03的小孩不應用全美語的方式學習啊

AppleAlice 07/13 10:03我認識的是讓外師職缺掛在安親班，然後去同集團的幼

AppleAlice 07/13 10:04兒園上課啦，這樣做當然是違法，這跟一般幼兒園有外

carolroom 07/13 10:04才藝課是課後一小時，不是全天八小時的吃喝拉撒在一

AppleAlice 07/13 10:04聘老師也不太一樣，因為外聘老師來的時候原本帶班老

carolroom 07/13 10:04起，連國小起的所謂體育音樂美術老師，都一定是要合

bluevillage 07/13 10:04https://reurl.cc/nz8LQ8

AppleAlice 07/13 10:05師都在，照護比是依帶班老師+園生去算的，不計入外

bluevillage 07/13 10:05這篇很舊了，但我覺得算解釋蠻清楚的文章

AppleAlice 07/13 10:05聘的老師，但是全美很多標榜一中師+一外師的，那個

carolroom 07/13 10:05格師院師大老師出身啊~(偏遠、代課二招聘不到的除外

AppleAlice 07/13 10:05外師也是帶班老師，卻又不合法，怎麼操作報給教育局

AppleAlice 07/13 10:06的就是箇中巧妙了......

carolroom 07/13 10:06全天要在一起的，除了語文，幼兒的發展、身心健康等

Charmny 07/13 10:06你分享完就知道自己的選擇啦

carolroom 07/13 10:06幼保科、幼教系的本國人，明顯還是勝出外國人吧

yunicew 07/13 10:11推blue大，政府會這樣規定就是知道這個階段的小孩還

yunicew 07/13 10:11是以母語學習為主。我個人不排斥給孩子接觸英文，但

yunicew 07/13 10:11不應該喧賓奪主，母語是一切語文學習的基石啊。

norikko 07/13 10:14前幾天參觀一家天龍區的全美，開宗明義跟我說他們就

norikko 07/13 10:14是補習班立案，不是幼兒園XD 但看他們也沒在缺學生

norikko 07/13 10:14的樣子，家長對於合不合法似乎完全不在意…

abyssa1 07/13 10:17政府也沒規定幼兒不能補習一整天... 所以...

yunicew 07/13 10:18樓上，政府有規定上課時數喔！不然為什麼公幼這麼早

yunicew 07/13 10:18就放學。

hsun0302 07/13 10:23補習班要求的法規就是比幼兒園寬鬆很多啊！不在乎

hsun0302 07/13 10:23環境安全的家長只care英文程度就送吧，個人選擇

qazqaz0 07/13 10:33送全美就是不在乎環境安全？這種言論真可怕

carolroom 07/13 10:38hs大指的是no大說的明知是補習班非幼兒園還送的啦

hsun0302 07/13 10:38https://reurl.cc/Y1AV5o

hsun0302 07/13 10:39q大可以看一下這個連結

hsun0302 07/13 10:43補習班 幼兒園法規差異

bestyuki24 07/13 11:10幼兒園不是義務教育，本來就可以選擇要去補習班還是

bestyuki24 07/13 11:10幼兒園吧，甚至連不讀都可以不是？

bestyuki24 07/13 11:12補習班的環境如何也是家長自己可以斟酌選擇的

AppleAlice 07/13 11:25我知道可以不讀幼兒園，但可以選擇補習班取代幼兒園

AppleAlice 07/13 11:25嗎?? 畢竟幼兒園還是有托育行為的，一般坊間才藝課

AppleAlice 07/13 11:26程也會標明非托育機構，家長要在教室外等候或接送之

AppleAlice 07/13 11:27類的吧，可以8~10個小時長時間托給"補習班"嗎??

carolroom 07/13 12:08bes大說的沒錯呀，政府有訂定合格合法的幼兒園托兒

carolroom 07/13 12:09所、合法保母，家長硬要送去無牌保母、非托育機構的

carolroom 07/13 12:10補習班，當然可以呀~就差在容易出事、孩子出事的時

carolroom 07/13 12:10候求償無門，活該吞下去而已。沒人監督、少了上頭盯

carolroom 07/13 12:11的人員和場所，安全性當然和全然合法的有差別

ttshiba 07/13 12:45不好意思我家小孩讀過三間一般幼兒園 拘謹保守跟活

ttshiba 07/13 12:46潑熱情校風的都有 校風跟是不是全美語沒有關係

ttshiba 07/13 12:48有合法外師的就是用補習班立案 就不用通過「幼兒園

ttshiba 07/13 12:48」的評鑑指標 所以各方面是可以合法的沒有照顧幼兒

ttshiba 07/13 12:48的相關軟硬體設計。針對這點就要想清楚

yaokut 07/13 14:34該園所是兩個中師+一個外籍老師，中師是有教師證的

yaokut 07/13 14:34，沒有超收的疑慮。滑坡到才藝老師，這個...你要不

yaokut 07/13 14:34要去查一下相關法規？再來討論？

Ai 07/13 14:38我家附近有一間很有名氣、收費也很高昂的全美幼兒園

Ai 07/13 14:39，也是在幼兒園立案時，就同步申請補習班的牌照，所

Ai 07/13 14:39以外師都掛在補習班那邊，是合法沒錯，但外師通通不

Ai 07/13 14:40具備幼兒教育的專業，而且名義上師生比沒問題(1班3

Ai 07/13 14:40位中師)，但之前就是出過外師上課時，中師們都不在

yaokut 07/13 14:40至於教育局要的帳面師生比，其實也不難弄出來的（笑

yaokut 07/13 14:40）

Ai 07/13 14:41教室，小朋友打鬧出狀況，外師完全不知道怎麼辦，後

Ai 07/13 14:41來外師帶著傷者離開，小朋友全部丟在教室沒人管....

Ai 07/13 14:42事實上，台灣全美幼兒園的外師們，連合法工作簽都無

Ai 07/13 14:42的所在多有、毫不稀罕，這就是現實，要把孩子送進全

Ai 07/13 14:43美幼兒園就是要有一定覺悟，你的孩子可能每天都有一

Ai 07/13 14:43段時間是由不具教師證、學歷不知真假、連過去有無前

Ai 07/13 14:44科犯罪都不知的人，全權看管....

Ai 07/13 14:46一些特別大的高貴幼兒園好像大多這樣，同一個地址，

Ai 07/13 14:46申請幼兒園牌照、補習班牌照、有的還有國小兒童課後

Ai 07/13 14:46照顧安親的牌照，全部都是一個地址，老師很多、空間

Ai 07/13 14:47很大、大家混用....

Ai 07/13 14:47混用空間、也混用老師。

AppleAlice 07/13 14:48我也看過樓上描述那種的，我知道的那幾家都有被抓過

AppleAlice 07/13 14:48超收，反正來稽查就帶小朋友去別間教室玩咩，只能說

AppleAlice 07/13 14:48會鑽漏洞的園所，我不相信他只鑽一處，師資、招生額

AppleAlice 07/13 14:49等等的，其他有沒有就不知道了，我是絕不選這種的，

AppleAlice 07/13 14:49不過人家都可以收到超收，一定很多家長覺得沒差才送

focusjj101 07/13 14:52推這篇！不懂為什麼不想送的人一直要攻擊全美，實

focusjj101 07/13 14:52際上就真的有差啊！

yaokut 07/13 14:53有的會帶到遊戲場玩，反正大家都在遊戲場玩，稽查人

yaokut 07/13 14:53員也沒辦法數QQ 也聽過交情不錯的，知道會有人去稽

yaokut 07/13 14:53查，提早通知要稽查，就是了。（嘆氣）

killver 07/13 15:17我覺得家庭環境也是有關係，我兒子念半美語幼幼班

carolroom 07/13 15:18我可以接受全美(自己孩子園所有，但混齡，且全中師)

carolroom 07/13 15:19我也考慮大班要轉全美。但我無法接受明知違法或超

killver 07/13 15:19才半年時間，從不會說話到現在已經中英單字穿插講

carolroom 07/13 15:19收還念得下去。住家附近是自家朋友開的幼兒園(市內

carolroom 07/13 15:20有好幾家，也有補習班和安親班，我去參觀時，看到的

killver 07/13 15:20重點是家裡有人陪他一起講，他就會越講越有成就感

carolroom 07/13 15:20不但是有外師(男)且全權負責一個班(大班)而且好像因

carolroom 07/13 15:20為15人所以只有他一個老師!我超驚嚇的，因為他連中

carolroom 07/13 15:21文都說不好，怎麼照顧孩子?但朋友說，大班的孩子會

killver 07/13 15:21而不是花很多錢，就覺得他英文就會好，重點是爸媽

carolroom 07/13 15:21表達了，且有辦公室(非教師)裡其他行政助教可以來支

carolroom 07/13 15:22援。的確是用補習班名義聘來的，這種就很不OK，即使

carolroom 07/13 15:22是親友便宜，就算免費我也不會讓小孩去念

carolroom 07/13 15:23它們也是蠻多人推荐、重視外語的園所，我超傻眼的

killver 07/13 15:23要一起跟著講，這樣才能開啟孩子對語言的成就感

carolroom 07/13 15:24但這間違法的並非全美，所以，我覺得，重不重視小孩

carolroom 07/13 15:24違不違法才是重點，並非全美半美的問題。連法規都可

carolroom 07/13 15:25以明目張膽了，其他道德面、家長看不見之處會守規矩

carolroom 07/13 15:26我這裡比較鄉下，家長看到外國人就高潮(很粗俗但真

carolroom 07/13 15:26實)所以這種盲目地崇洋，造成孩子別說外語，連本來

carolroom 07/13 15:27原本每天可以好好進行的課程和操作品質，其實都打折

carolroom 07/13 15:30男外師除了中文說得不好之外，認得的中文字也很少…

suction 07/13 17:42我家附近的全美 法規面不知道如何 只有聽過媽媽分

suction 07/13 17:42享伙食差（加工品多） 還有填鴨式教育 功課很多 所

suction 07/13 17:42以說全美就校風如何真的是未必

foxcoral 07/13 23:19說真的法規以現在的教育趨勢來說非常的不合時宜，才

foxcoral 07/13 23:19會出現一堆掛行政老師的才藝老師英文老師，更別說

foxcoral 07/13 23:19全美幼兒園其實是補習班的怪現象

daiting 07/13 23:22校風跟美不美真的沒什麼關係吧，我能想到大概是薪

daiting 07/13 23:22水是一堆爛裡面比較好的，所以老師比較笑得出來

foxcoral 07/13 23:44如果老師心情好帶小孩也開心那沒什麼不好啊

nanaling 07/14 04:05外國人都好熱情親吻擁抱？ 崇洋心態無誤

nanaling 07/14 04:05之所以不合法，就是因為這些人不具幼教背景和專業呀

nanaling 07/14 04:06會講英文就來教，也不見得有語言教學專業。 反正家

nanaling 07/14 04:06長也是看臉在信任

nanaling 07/14 04:09送全美的也承認後續要持續接觸。 事實上如果小學開

nanaling 07/14 04:09始一路都有接觸，前面幼稚園這段就真的是完全沒差

nanaling 07/14 04:09啊！

nanaling 07/14 04:09只是花了大錢當然要自我催眠一些有差的點

popobo 07/14 09:15政府好好規劃一下英文幼教師資認證

popobo 07/14 09:16搞的沒人拿的到合格證書，法規真的有很大問題

abyssa1 07/14 10:05口語跟語感會有差怎麼可能沒差 考試是另外一件事

abyssa1 07/14 10:05何況大班可以自己閱讀了 家裡有英文書就能自己接觸

eipduolc 07/14 10:26你講的全美是一回事，我聽到的全美是另一回事

eipduolc 07/14 10:26聽到帶隊的老師英文口說都OOXX了，我不會放給她們教

eipduolc 07/14 10:27如果政府沒有出手下去管師資，這一塊永遠是灰色地帶

bluevillage 07/14 11:18這個議題真的充分反映出台灣家長對於教育的焦慮感..

huntington 07/14 12:11我覺得語感好像很大一部分是天生的耶。我老公天龍

huntington 07/14 12:11人跟本篇作者一樣上全美又一路補英文長大，英文還

huntington 07/14 12:11是超爛的，托福補了一年多還比我裸考低；我鄉下人

huntington 07/14 12:11成長環境沒有全美也沒有補習班，爸媽只有高職畢業

huntington 07/14 12:12也不會英文，但我語感就是比較我老公好。我並不是

huntington 07/14 12:12用功的學生，也是考試時選順的而已。現在我們兩個

huntington 07/14 12:12都在英語國家工作，他已工作10年我5年，但他生活上

huntington 07/14 12:12的口語仍然是慘不忍聽，點菜服務生會聽不懂的那種

huntington 07/14 12:12所以都我點。我想應該有一部分是天生的吧。

zwilling 07/14 12:14實用推

piggymelon 07/14 12:57覺得合法比較重要，園長會違規的話，如何教孩子做正

piggymelon 07/14 12:57直的人？不用說什麼為什麼違法，這跟某藝人問為甚麼

piggymelon 07/14 12:57大麻不合法ㄧ樣

carolroom 07/14 13:04這麼說吧，台灣大部分及北京人都會說中文，但大家的

carolroom 07/14 13:04發音正確嗎?(我指的不是腔調，是捲舌音及語意的運用

carolroom 07/14 13:05多少阿公阿嬤的成語亂用、台灣狗蟻(沒有看不起，是

carolroom 07/14 13:05就事論事)同樣的，外國人有一堆閱讀障礙及口語上用

carolroom 07/14 13:06詞就錯誤的(想成同事朋友普通聊天時，就常會用錯詞

carolroom 07/14 13:06義的人了)所以來台的外國人，在國字不是很流暢地閱

carolroom 07/14 13:06讀和使用之下，如何看懂我國的教材?又有什麼執照鑑

carolroom 07/14 13:07定，證明他們足堪勝任幼兒教育工作呢?(尤其不是才藝

carolroom 07/14 13:07那種1小時的，而是全天八九個小時的保育托育工作喔)

carolroom 07/14 13:08覺得外國人就可以教幼兒園外文，甚至是全天美語的

carolroom 07/14 13:08能接受隨便一個會講國語、加減乘除的台灣人教你小孩

carolroom 07/14 13:09小學全天所有的課程和相處、教育人格嗎?

carolroom 07/14 13:09能接受只要會說國語、有大學畢業的任何人，教你小孩

carolroom 07/14 13:10國高中的國文課嗎?一樣的道理嘛，這些學科後面，有

carolroom 07/14 13:10很深奧的課程及教材教法，甚至是需要分科多年的底蘊

carolroom 07/14 13:10涵養，最後還要考試、認證。而教你小孩全美的外國人

carolroom 07/14 13:10有這些資格嗎?有這些學識背景嗎?怎能放心呢？

carolroom 07/14 13:11若只為了腔調語感，那就把國文老師全換成北平人就好

carolroom 07/14 13:11了呀。至於他們是中學大學畢業?什麼科系都不用管了

bluevillage 07/14 13:33我還記得之前去補IELTS時，補習班的外師言談中透露

bluevillage 07/14 13:34出對一些在台灣教小孩英文的外籍老師的不屑...

rojita9746 07/14 13:36雖然懂樓上的意思 但我聽到北京腔會想揍人

bluevillage 07/14 13:37這幾年全美幼兒園的風潮就證明了講再多都沒用，

bluevillage 07/14 13:37家長擔心小孩的心態就是業者推銷的點

bluevillage 07/14 13:40反正家長也會像na大說的，花了大錢自我催眠有用

carolroom 07/14 13:46哈哈哈哈 roj別醬嘛~~何況腔調也無正確或標準，許多

carolroom 07/14 13:46嫁來台灣近20年的外籍配偶腔，也是很可愛呀

carolroom 07/14 13:47說嚴謹一些，連我這鄉下所在第一志願高中的社團課，

carolroom 07/14 13:48只是社團日文課喔，我引荐的日籍老師，還得是有廣島

carolroom 07/14 13:49教育大學的學歷才行(女生)何況幼兒園還不會表達的孩

carolroom 07/14 13:49子們要長久接觸的外師資歷及品德要求(好啦，講白一

carolroom 07/14 13:50點就是外國的開放熱情，讓我很容易聯想到吸毒和戀童

carolroom 07/14 13:50啦，雖然不是所有來台外師都如此，但在幼小無法自保

carolroom 07/14 13:51階段，能避就避，本國的我都希望全部是女老師了)

carolroom 07/14 13:52blue大，全美幼兒園沒關係呀，我在的點是非法的外師

carolroom 07/14 13:52全美若聘的，是合格台師，那很ok呀！就像小學這十多

carolroom 07/14 13:53年來廣設的英文師資一樣，至少是政府把關過的

bluevillage 07/14 14:05之所以不合法，其實和幼兒階段的學習需求還是有關

bluevillage 07/14 14:06只是很無言的是，很多家長寧願讓小孩接受不合法、

bluevillage 07/14 14:07甚至什麼學歷資格都不透明的外國人教自己的小孩

bluevillage 07/14 14:10每次討論這個議題就覺得很無力啊

eipduolc 07/14 14:14我以前在網路上用ICQ跟土耳其人聊天，他說他親人在

eipduolc 07/14 14:14台灣教書，我問教什麼，他說教英文，他也不知道為何

eipduolc 07/14 14:15他還說他才高中畢業之類，囧

eipduolc 07/14 14:16台灣很多教英文的機構是不是都不徵信的XD

eipduolc 07/14 14:16我講那個例子不是佐證，但若干年後就看過類似的新聞

eipduolc 07/14 14:17從非英語系國家的人來台灣教英文完全沒拿出證明

bluevillage 07/14 14:18頂多只有英文認證的補習班會要求外師拿出資格證明吧

bluevillage 07/14 14:19目的也是為了招生用

bluevillage 07/14 14:20黑心一點的都是看種族，只要是有嘴巴會講話的外國人

bluevillage 07/14 14:20就聘，如同na大講的，反正家長學生只看臉，哪有差

eipduolc 07/14 14:27所以土耳其人很吃香XD

bluevillage 07/14 14:35長得帥又會做沙威瑪(大誤)

carolroom 07/14 15:06小小以偏概全os:台灣出口英美的人材大多優秀，英美

carolroom 07/14 15:07(乏指外國)輸台的，大多是國內混不下去之人。(完蛋

carolroom 07/14 15:07了，我得罪一堆ccr和所有外國人了)但這真的是我自己

carolroom 07/14 15:08的感受。因愛結婚來台定居的外國男女不算~~