Re: [新聞] MLB》鈴木一朗示警現代棒球:過於重視數
※ 引述《ruka660101 (ruka)》之銘言:
: MLB》鈴木一朗示警現代棒球:過於重視數據、失去感性
: 盧品青
: 2024年11月20日 週三 下午3:17
: 日本傳奇球星鈴木一朗近日回到母校愛知大名電高(愛知工業大學名電中學校及高等學校),他指導棒球隊的成員,展現他輕鬆把球敲出柵欄的能力。鈴木一朗告訴日媒Full-Court說,現代棒球過於重視數據,這是「感性將要消失」的一記警鐘。
: 鈴木一朗是重視傳統的球員,他在2019年退役記者會提到,「2001年我來到美國,如今2019年的棒球和以前完全不同了,你不需要頭腦就可以打棒球。」一朗憂心未來的球員失去對比賽的敏銳度,職業棒壇向「數據棒球」的傾斜速度會愈來愈快。
: 「每個對手都有很強的能力,所以要重視你的感性,最重要是敲出安打的能力,不是等著簡單的球來出大棒,你的目標是把三壘跑者送回來。數據當然很重要,但數據以外也有很重要的東西。」
: 隨著近年棒球數據和電子儀器的進一步發展,更多場合的選手能力可以被呈現出來,像是在打擊方面也有選手的巧打、重擊、出棒速度等各項新數據。一朗認為有些能力始終無法數據化,但是這些珍貴的選手特質會愈來愈被現代棒球忽視。
: https://ynews.page.link/gVUKA
: -----
: Sent from JPTT on my Vivo V2348.
來 原文在此
https://full-count.jp/2024/11/20/post1657682/
參觀母校設施 有感而發
「気になったのはデータで見えていないことを大事にしているか。それ(データ)だけじゃないこともある。気持ちがどう動くか、感性とか。データでがんじがらめになって、感性が消えていくのが現代の野球。自分で考えて動く。この施設はそれと同じような考え方になっている。僕が伝えられることはそれ以外のことです」
「我在意的是,有沒有重視那些數據上看不見的東西。有時候,不只是數據而已。關鍵還有心情如何流動、感性等等。現在的棒球過於受制於數據,感性漸漸消失。我認為,自己思考並行動才是重要的。而這個設施的理念也與此相似。我所能傳達的,正是這些以外的東西。」
「感性を大事にして、みんな能力が高いから。あんまり縛られないように。だってさ、ゲームで強いチームのいいピッチャーは甘い球来ないよ、なかなか。それをヒットにしないといけない」
「重視感性的點在於,大家的能力都很強。所以不要太被數據束縛。畢竟優秀的投手在比賽中不會輕易投出很甜的球,大多是這樣吧。但你還是得打成安打才行。」
「ヒットにできる技術の方が優先されるべき。甘い球を強く振る、打ち返す、ゲームの中で使えないからね。何とかバットに当てて、三塁ランナーをかえす。そういうことが必要になってくるからね。データを活用することも大事だけど、そうじゃないところにも大切なことがある」
「能將不好打的球打成安打的技術應該被優先考量。用力揮打很甜的球,這在比賽中是派不上用場的。更重要的是,想辦法讓球碰到球棒,將三壘跑者送回本壘。這些才是比賽中真正需要的能力。雖然善用數據也很重要,但在數據之外,同樣有許多值得重視的事情。」
看了數據 大家都在等甜的球 但強的投手就是不容易投出甜的球
所以應該要盡量練習 就算不是好打的球 也能打成安打的技術
老漢的理解大概是這樣 大家覺得有道理嗎??
--
就感覺等於沒說一樣
有點鋒哥的 球來就打 的感覺...
※ 編輯: lovecomics (42.73.4.116 臺灣), 11/20/2024 16:14:19"強的投手就是不容易投出甜的球" 不也是數據能看到
那就是數據不足的問題 不是啥感性精神論
商業棒球你恐左就不讓對左,哪裡有缺點就捨棄哪裡,
也許對成績有幫助,對於球員真的是好事嗎,只能說過
度商業化後很多事情都變了
就拿我們12強投手數據來說,大家也沒想過能投這麼好,這算
不算感性一種?~靠技術同時也希望能有效擊球
意思就是,數據情蒐大家都在等投手直球或失投去尻全壘
打,但這樣多了沒意思,用揮棒能力去把對方極品武器球
打成安打才帥
這篇翻譯正確 給推 不過鈴木一朗這樣講就證實了好的球員不
一定會是好教練 球員:請問教練我要怎麼改善我的打擊機制?
要是有朗神的打擊能力當然可以這樣做啊XD
教練:用心去感覺就對了 球員:?
大谷也是狂看數據啊 你會說他沒有揮棒技術嗎…
用力揮打很甜的球,這在比賽中是派不上用場的 事實上現在MLB
就是與其打三隻安打 沒得分 不如一隻全壘打得一分
不過我覺得大聯盟季後賽的確是能體現朗神觀點,像外角
低變化球平常不會打,但有打點機會時對手為了避免長打
一直投,打者還是會為了打出去確實擊球用平常不會用的
比較小的姿勢去打球
數據說你不擅長打外角低,但季後賽可能因為這一分就能
決定球隊能不能晉級,你是要一直看球進來賭投不進去,
還是去打這個球
人生決勝球 VS 魔球 大概就是這兩部電影的拉扯吧
他這論點Arod也說過
數據一堆,本來就還要看臨場狀況調整,不是什麼沒有感
性,他也是有講跟沒有講一樣
意思就是都提前知道對方的球路跟策略,這樣打安打沒
意思。要什麼都不知道,站上打擊區才開始跟投手鬥智
較勁才有意思
但這論點比較適用整體成績偏投手的聯盟
好的投手一定是連續精準攻擊你的弱點,失投球的比例和
低階聯盟落差很大,而且就算失投也會有球威幫忙增加容
錯率
朗神:你看看我,變跑邊揮棒不就上壘了,要多多練習阿
我倒覺得是不同狀況攻擊模式的轉換,平常可以用兩成出頭
的打擊率拼長打,真的九局平手得點圈有人,長打變的不重
要,你有能力提升打擊率嗎,這時候擊球初速這種現代棒球
才有的數據反而變得沒那麼重要
你明明知道現在陳冠偉直球比較好打 你還是要打指叉
除非拼運氣或短打 不然擊球初速快安打機率也高吧
直球跟指叉有這麼好分辨好選嗎XD
所以還是要看選手能力,但跟數據有衝突嗎
我還是不認為大數據是有什麼警鐘
朗神這個論點,跟ARod談季後賽的打擊策略很接近
問就是「球棒控制能力」
不就跟NBA不是切入就是三分的魔球一樣 季後賽會倒
因為對手也知道你要幹嘛
確實,nba被視為最沒效益的中距離反而是季後賽各隊的分
水嶺
數據終究是拿來參考的
把挖地瓜的球打成安打,還蠻有說服力的
所以大谷常常追打壞球 或者把壞球扛出HR 是符合你
所說的嗎? 我比較傾向是最高層級那少數人才能跨越
數據 沒到那個程度還是乖乖照著大數據呈現的表現吧
能將不好打的球打成安打的技術--> 這個不就很難
越描越黑,這不就是鄉民最討厭的鳥碰流
擊球仰角啊,現在講求擊球仰角,不好的球很難達成
不過這真的跟現代棒球觀念不同,鄭宗哲講的完全是相
反的觀念,只能說棒球的meta真的在改變
小哥的棒球夾克那個頻道有滿多arod 老爹談打擊觀念
一朗這種觀念可能比較適合他自己
的翻譯影片 這些也不是玄學就是了
球.棒.控.制
別人恐懼我貪婪
如果是這樣就有道理 有點像是兩個人對打 你用數據知道
對方的弱點 所以用這個優勢打敗對方 但如果對方是很強
的敵人 你雖然知道對方的弱點 但那個弱點不常出現或是
不好掌握 你還是打不倒對方 所以強化自己讓自己強到敵
人就算沒露出弱點 你也能用實力打倒對方
一朗的話隱含著倖存者偏差
現在很多人有了數據卻誤用 不如先求觀念正確再來用
就像統計學可以拿來詐騙一樣
他是鈴木一朗,壞球撈成安打和吃飯一樣
這觀念基本上已經超越數據了 數據是拿來例行賽用 季後賽或
是單淘汰觀察momentum相對重要多了 尤其當所有人都會用數
據時
那是他這種天才,才有辦法達到的境界吧,在還沒達到朗
神的境界前,數據分析是很重要的
感覺像是說例行賽 打席多 數據根據統計原則常常有效
但單淘汰、季後賽、短期賽事 要拼的就是動腦、觀察等感性?
例如無法用數據解釋自由人 世界大賽連四戰全壘打
爆
[分享] 王正棠、江坤宇打擊進階數據歡迎轉貼至隊版 雖然上半季還不到2/3,是有點早,但兩人都有一百多個打席,我認為已經有一點參考價 值了。 首先來看一下基本數據爆
[討論] 從數據上來分析鄭宗哲8下短打的合理性昨天亞運金牌戰讓大家討論最熱烈的一個play,八局下半2出局,中華隊落後韓國2分,一 壘 有人,輪到今天打擊最火燙的鄭宗哲。他選擇了「突襲短打」,到底有沒有問題? wordpress好讀連結:94
[分享] 新庄監督賽後點評─(試合後自ら) 「いい投げ合いでしたけどね。スコアリングポジションに行っての山本くんのギアの上 げっぷりは、やっぱりさすがでしたね。チャンスは結構あったんですけどね。あと一歩 っていうところが難しいピッチャーなので。ミスしない方が勝ちかなっていうところで 、両方ミスがなかったんですけどね。もしかしたら、伊藤くんの方がピッチングの内容44
[分享] 大谷翔平使用AI技術訓練打擊大谷在本賽季開始使用配備 AI 技術的最新型打擊機器進行訓練,並將其應用到實際比賽 中的擊球上。 這台打擊機能夠模擬美國職棒 850 多名投手的球路,並結合投球姿勢的影片資料,精確 再現球的旋轉。 它甚至可以分析投手如何放置手指於球的縫線上,模擬球的微妙變化。32
[抱怨] 談約不看數據 看犧牲劉志威解釋,就向他談薪從來都不看數據,因為重視球員願意為團隊犧牲所做出數據無法呈 現的能力,比方說籃球場願意分享球跟防守,棒球場野手願意加強守備,投手才會勇敢進攻 ,或大家搶辦法上壘後面犧牲推進,球隊才會贏球。 會暈倒 這名字遮起來我以為是校長的發言29
[討論] 棒球有關於「纏鬥」的數據嗎?如題 纏鬥在棒球中可以說是很重要的技能 畢竟在棒球比賽中投手是消耗品 體力條有限 能消耗投手用球數是非常重要的14
[閒聊] 中職的醍醐味是什麼?話說剛剛看阪神虎和橫濱的轉播中 - - 主播提到2015年Statcast引入大聯盟後,很多老教頭就主動離開前線 -7
[分享] 【工藤公康】如何有效利用TrackMan為球【工藤公康】 如何有效利用TrackMan為球隊帶來勝利? 關注“投手換投的根據”——監督時代著重利用的數據是什麼? 現役時代總共取得了224場勝利。工藤公康先生在擔任軟銀隊教練期間, 帶領球隊贏得了五次日本冠軍,現在他已成為一位廣受歡迎的棒球評論家,2
[問卦] 棒球有抄截這個數據嗎?如題 小弟最近比較少看棒球 聽說除了安打、打擊率、防禦率之外 近年好像多了很多進階數據要看 那這些進階數據有包含抄截嗎?X
[分享] 廣島OB高橋慶彦講到數據棒球指這不是電競在廣島生涯通算1826安477盜壘的高橋慶彦在他的YT頻道 說到現今棒球太重視數據。 講到在會議中用平板提出一堆數據,高橋說這不是電競,我們不是電腦。
爆
[情報] 明日委內瑞拉先發為:羅戈爆
[分享] 明日先發:台灣-黃子鵬;委內瑞拉-羅戈爆
[分享] 羅戈 vs 中華隊中職球員成績爆
[分享] 古巴Mesa兒子來電 轉述父親非常想念台灣86
[分享] 陳傑憲談關於旅外的事情66
[分享] 本季羅戈於中職賽季對戰中華隊打者成績65
[分享] 鈴木誠也在IG密陳傑憲57
Re: [情報] 明日委內瑞拉先發為:羅戈37
[分享] 富邦悍將FB 委內瑞拉練球36
Re: [新聞] WCY-明天無法對戰台灣?勝騎士沒有日本簽35
[討論] 直球有威力的要素?31
[討論] 其實之後國際賽嗆司不用那麼累了吧?22
Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果32
[分享] 台灣 vs 委內瑞拉 歷年國際賽先發投手30
[情報] 緯來要派主播球評去東蛋現場製播12強複賽28
[分享] 日媒報導火腿獲得古林日本鄉民的反應29
[分享] 鈴木翔天 左手肘疼痛離開日本隊24
Re: [分享] 明日先發:台灣-黃子鵬;委內瑞拉-羅戈24
[分享] 12強官網重新釋票6
[問題] 明天學校會開電視給學生看轉播嗎20
[分享] 韓國KBO必聽應援曲-3 (19首含原曲大合集)27
[問題] 北部直播地點29
[分享] 社稷棒球場將原地重建(2031落成)20
[分享] 紅林弘太郎爆肩的秘密(含進場拍的圖)爆
[情報] 北海道日本火腿鬥士FB5
[分享] 運彩又看好台灣了19
Re: [分享] 陳傑憲談關於旅外的事情51
[討論] 為何中職洋將常常入選國家隊?48
Re: [討論] 韓國怎麼那麼在意這次輸給台灣?