Re: [問題] 黃牛犯法的理論基礎在哪?
看起來很多黃牛上來帶風向了~ 但只先回一點
很多討論都是在滑坡混淆
有人說 有人搶不到票所以想花錢買到票 不行嗎?
這也是很多黃牛立論辯護的基礎
可是他x的別被帶風向了! 這在代購代搶服務
這才不是現在黃牛的主要問題
這部分我覺得確實有可以討論的空間
但應該只限定於開賣前 你如果真的覺得自己沒空搶搶不到
ok... 那或許可以討論某種範圍條件下有人幫忙購票
比如說實名帳號 日本韓國都往這方向走
你要找代購 那你必須要讓出你個資風險
而最好這方面是往合格商家方向走 一來避免逃漏稅
二來現在沒有機制最大問題是根本詐騙溫床
很多一看就黃牛上來大談社會成本 根本刻意不談這塊社會成本亂象有多大
代搶代購成為可以監督的機制服務 價錢也能透明化
而且絕對要監督不能用程式或機器人 加重處罰
最好是連搶票張數都再縮限到2~3張
讓真正的代搶成為一種合理甚至有專業熟練度有差的服務
被代搶搶走的票大家也比較心甘情願 也比較少
接下來就看票劵對你的意義 願意多掏多少
但不妨礙本來就想用商家訂價購買到而夠努力夠拼的購票者
But..............現在的黃牛根本不是在跟你玩這種東西好嗎幹
現在的黃牛做的更像是壟斷市場 就是想辦法把票都掃光
反正他們不學無術最多的就是時間跟你比氣長 幾個忍不住氣買了
他就越有底氣跟你耗 大不了最後一週幾天再上ptt裝好人原價讓票
買空賣空的無本生意..... 但這哪叫"幫想買買不到的人買"
這他x的叫作不給你買得到的票 我就是可以自由哄抬價格把你當韭菜
這很明顯就是違反機制 還在講什麼商業 資本?
那這樣雞蛋 青菜這些都不要管了 大家都不要作生產
都來當掃貨壟斷投機才好了 這個社會結果不是生產產品的人賺到 好處在哪?
舉個最鮮明例子 之前被抓到的一位
被起出張惠妹還有100多張 這就是他們為了壟斷黃牛價格不崩盤刻意藏的票
但這基本上"就已經影響到了原本可以多100多位歌迷入場的權利"
大家這幾天從大巨蛋開箱到亞錦賽 何嘗沒有如此?
還在那裡振振有詞什麼"為什麼不能多花錢託人幫忙買票"
幹 那也不是他先搶來割你韭菜哄抬你售價這種方式吧
只託人代買結果是會害到幾百個本來能入場看表演的人的權益嗎?
不過現有最佳破解法 就還是商家表黃牛 讓大家都可以一直買一直買
買到黃牛買光了結果大家手上都有票 皆大歡喜呢
當然亞錦賽這種沒辦法複製 但以後如果有這種秒殺活動 真的大家多多益善
我最愛舉的例子就是近年黃牛很多很度爛五月天
因為五月天常常年初唱 年中宣布台中高雄 年末又來感恩跨年
搞到黃牛本來很爽 結果發現幹五月天怎麼唱不完怎麼人人都有票了我還一堆
這幾天寶可夢中心不也秀了一手
怎麼讓漏夜排隊的阿嬤睏咖最後在搶一張不到100的東西?
其實也很多辦演唱會的現在也都用這招了 賣完馬上不到2小時就加場 科科
棒球賽雖然暫時沒辦法開很多場 但稍為篤定之後
之後什麼賽事就是先賣 秒殺馬上宣布加開席次
開到4萬就算還是被搶光 至少大家比較甘願啦
--
推 終於有正常人
其實只要主辦方自己把黃牛的套利空間吃掉，那也就不會有黃
牛了
直接用競價方式售票，根本不用再想什麼防黃牛對策
這次複賽中華隊定價真的猛，剛好賣光且黃牛炒不了價
主辦方不需要防堵黃牛 黃牛影響的是終端取得成本 跟主辦方
無關
最有效的方式一直都是主辦單位出手啊 供過於求沒賺頭 自然
不會有人買來賣 增加各種繁瑣步驟(實名.限購買張數)也會降
低買來轉賣的意願 降低轉賣能獲取的差價比重罰簡單且有效
如果主辦方不把套利空間自己吃掉，就自然就是留給黃牛們
你的想法太淺薄了，很多時候主辦的票價也有演出者的意
思在，他們對的是粉絲，所以並不會完全淪為商業機制
資本主義，他們也要在意形象跟輿論好嗎
這種事從來都不是那麼簡單，那以後每個位置都競標如
何？還有演出者主動要求票價不要高的離譜的唷
如果這種事那麼簡單，那就像我說的，我們還罵什麼蛋
蟲菜蟲？
對主辦方沒有責任要防堵黃牛啊
與其說沒有責任，更貼近的是，他們願意對購買者付多大
的責任
推
Push
推，前面幾篇文章還有護航ID拿二手讓售平台跟黃牛
掃票混為一談，根本就是想洗白
有人一直強調市場經濟 完全不管買賣兩方資訊落差
那些人就故意不提「用不正當手段掃票」這件事，顧
左右而言他
買賣資訊落差大可算哪門子市場經濟?
寧願不看也不買黃牛票
黃牛去死，還上來裝無辜帶風向的死全家
可理解想回饋粉絲，但過低的價格造成定製各種奇怪的購票
規則加警察抓黃牛反而增加各種社會成本，現在加場增加供
給才是比較合理的方式
推個
資訊落差大在哪 黃牛與一般民眾落差大的是買票能力不是
資訊好嗎
解決這個問題就把搶票程式開源 每個人都可以機器人搶
票 或者官方主動提供更好
對立法有意見就被說成幫黃牛帶風向,這不是主辦單位該作的
事嗎,我還寧願政府用偽造文書判黃牛,如果賣黃牛票判三年,
那酒駕要判幾年,你還不如把罰鍰定高一點,台灣法官判酒駕致
死平均31個月,你期待他們判黃牛多久
滑坡不一定是不好 如果你去看過大法官釋憲的協同意見書
你就會了解為什麼因為已經遇見危險而要提早阻卻
預見危險
在法律上有滑坡討論是很有必要的
這不是普通打嘴砲辯論或政治吵架 當涉及法條的時候
很有可能會造成法條之間的衝突
(另 私心認為日韓是在阻擋中國粉絲XD)
一樣是抓著你有需求在坑你，房子買來加價賣人沒事，還會被稱
讚很會投資眼光精準呢
樓上的黃牛，房子會被直接掃光加價賣嗎？別在那邊偷渡概念
現在拓元不也是實名帳號……綁身分證字號跟電話欸
五月天這例子不錯。原價現場聽cd讚
如果能價量制衡就看不到這戲了
增加供給是要代價的
同意
推推，這種嘗試壟斷破壞遊戲規則的行為本來就該被禁止
推
壟斷就是要罰阿==
以前就講過了 會有黃牛就是因為票價太低
黃牛只是讓票價回到它應有水準而已
才不只是這樣好嗎，如果不懂壟斷可以不要硬要尬聊
你以為壟斷就能為所欲為啊....就算黃牛通天手段，包下
全場的票，一張票能賣個10萬 20萬嗎？不行
黃牛是覓價者(price seaker)，不是定價者~
手機亂挑字XD...price searcher 就會找到 price taker
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首Po立法逞罰黃牛本身就是一件理盲的事情 資本主義社會 我取得了一張門票 這就屬於我的資產 我有權利針對我的資產做出各種處置 包含高價售出 那也是一個願打 一個願挨 到底違法的邏輯在哪![[問題] 黃牛犯法的理論基礎在哪?](https://img.news.ebc.net.tw/EbcNews/news/2023/12/08/1702046064_39501.jpg "[問題] 黃牛犯法的理論基礎在哪?")
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拿炒房來比是比較不倫不類啦, 我會拿球鞋,公仔,蛋黃酥等等來比較, 同樣非民生必需品,同樣是轉售的暴利行為, 為什麼只有轉賣表演票券的黃牛會被處罰呢? 話說,如果是賣原子筆一隻一萬,送Black pink門票,這樣也會被罰嗎?3
取得門票的本質是享受內容服務 立法懲罰黃牛 是黃牛取得門票的本質在於獲取價金獲利 如果看過實務就知道 不是以營利為目的的轉讓 基本上誰會去罰你? 這就是主動徵票不犯法 主動賣票卻會犯法 亦或者主動轉讓票券價額低於取得金額(不含其他成本)也不會犯法4
先講結論： 認同原po的討論角度 但黃牛跟目前主流社會價值不符 就是說大部分的人不認同 這個規定合不合理會牽扯到幾件事![Re: [問題] 黃牛犯法的理論基礎在哪?](https://i.imgur.com/g2QDZfQb.jpg "Re: [問題] 黃牛犯法的理論基礎在哪?")
X
黃牛票爭議其實就是兩種想法的衝突 傳統上活動主辦售票就是排隊，先到先得 不管是實際上還是網路上 這也就是現在輿論所稱的正當手段 但總有人的心態是我命由我不由天7
如果今天你黃牛只買個四張賣四張，那影響太小，應該沒人有意見，但問題是程式買票大量收購就會有壟斷問題，壟斷後就哄抬價格導致也沒人可以議價，這才沒有反應供需。 講個民生一點的例子，如果今天有人用程式大量收購連假的高鐵票，導致要返家的人都必須要花兩三倍才能回家，你這樣叫相關機關怎麼不管？ 我個人是不反對票的買賣，甚至有一點價格的異動也很正常，因為這確實就是反應供需，但壟斷是另一回事。 ※ 引述《Avandia ()》之銘言： : 立法逞罰黃牛本身就是一件理盲的事情
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[問卦] 張惠妹 蔡依林 五月天 同時開演唱會這3位都是秒殺級歌手 他們同時開演唱會 你們會搶誰的呢??? 張惠妹當時用實名制擋住不少黃牛 五月天半實名制![[問卦] 張惠妹 蔡依林 五月天 同時開演唱會](https://i.imgur.com/YzanCL3b.jpg "[問卦] 張惠妹 蔡依林 五月天 同時開演唱會")
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Re: [問題] 亞錦賽可以去大巨蛋現場檢舉黃牛嗎純粹棒球迷太小看黃牛了 我同時有在跑表演 所以這種招式沒有用的 幾年前他們就懂得找下線幹這些事情 找一堆工讀生 買人頭帳號 或者用代搶名義借人家帳號 不然就是遍布在社團或PTT票版接人家的讓票(他們就是閒到天天在站上)9
[問卦] 為什麼德云社能用人臉識別打黃牛台灣不能本來德雲社的票都賣得不貴，基本上都是100、200左右，但是因為相聲演出受到的關注越 來越多了，所以就有很多人都搶不到票，於是黃牛就出現了。 但是門票也被黃牛炒成了天價，基本上一張一百多的票，有的時候甚至是要花5位數才能 夠買到 對於德雲社來說，雖然現在火了，票也賣得好了，但是大部分的錢其實都是被黃牛給賺走![[問卦] 為什麼德云社能用人臉識別打黃牛台灣不能](https://i2.kknews.cc/Z5q_ccFLcMqKQNmy9OfBMTphclT8yUlZvA/0.jpg "[問卦] 為什麼德云社能用人臉識別打黃牛台灣不能")
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[問卦] 黃牛請進都已經要求買票要用實名制了，還在當黃牛的是哪些不要臉的人啊？ 賺這種哄抬票價的垃圾錢，都不會覺得良心不安嗎？ --![[問卦] 黃牛請進](https://i.imgur.com/u734AP2b.jpg "[問卦] 黃牛請進")
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[問卦] 黃牛是不是無解呀?馬的 幫搶五月天票也沒搶到 想帶我爸去看大巨蛋剛剛也沒搶到 黃牛是不是無解呀 有看過很多影片 都有介紹售票的生態鏈4
[問卦] 黃牛為什麼搶得到票啊黃牛靠搶票程式搶到票我知道 所以我也特別去找了搶票程式來用 今天本來想搶大巨蛋門票 結果網頁還在轉圈就秒殺了 這樣有搶票程式也沒用呀…4
[問卦] 為什麼黃牛可以一直搶台北大巨蛋的票呢明天又要和黃牛一起搶台北大巨蛋的票了 為什麼 黃牛可以一直搶票呢 是有什麼漏洞呢 如果一個身分證加上一個手機門號X
Re: [新聞] 快訊／《文創法》修法三讀通過 賣黃牛票這種法真是無聊 黃牛就是自由市場經濟的產物 當黃牛也是有風險 例如最近的羅志祥跟楊丞琳 搶他們倆人演唱會的黃牛就慘了2
[問卦] 大巨蛋票這樣被黃牛掃光算扯嗎?上週五 三千張 週六 一萬張 今天 四千張 每次看棒球板崩潰文 推文只有極少數說自己有買到票![[問卦] 大巨蛋票這樣被黃牛掃光算扯嗎?](https://i.imgur.com/4XNVuyub.jpg "[問卦] 大巨蛋票這樣被黃牛掃光算扯嗎?")
爆
[討論] 不爽我們說要把資源放在澳洲戰的請進![[討論] 不爽我們說要把資源放在澳洲戰的請進](https://i.imgur.com/DQg9kRgb.jpeg "[討論] 不爽我們說要把資源放在澳洲戰的請進")
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[討論] 與其說抓放，不如說要用多少投手79
[討論] 2023韓國不抓放的結果![[討論] 2023韓國不抓放的結果](https://i.imgur.com/M4L7PFbb.png "[討論] 2023韓國不抓放的結果")
爆
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[討論] 日本隊的韌性是無解的嗎？22
[討論] 到底是誰規定嗆司曲要一隊一首的？28
[問題] 今天要贏日本是不是要先得4分30
[討論] 今年真的不一樣吧?34
Re: [討論] 拿出運動家精神 盡全力取勝好嗎22
[討論] 蘿蔔怎不在落後時仍派勝利組牛棚輸得光榮24
[問題] 12強賽制22
Re: [討論] 打日本就是好投手全保留就對了 該放就放16
[討論] 有哪次國際賽應援被拿出來當優先檢討？14
Re: [討論] 打日本就是好投手全保留就對了 該放就放4X
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[問題] 為什麼神右是Pedro而不是火箭人?17
[問題] 天氣預報說天母下午2點開始下雨![[問題] 天氣預報說天母下午2點開始下雨](https://i.imgur.com/DroXtdwb.jpeg "[問題] 天氣預報說天母下午2點開始下雨")
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[討論] 根本沒有討論捉放的必要4
Re: [討論] 現在是台韓棒球實力最接近的一刻嗎9
[問題] 國際賽背號和國內賽選不同的球員![[問題] 國際賽背號和國內賽選不同的球員](https://i.imgur.com/gGBzniib.jpeg "[問題] 國際賽背號和國內賽選不同的球員")
X
[分享] 臺北大巨蛋小編: 大巨蛋絕對不是圖書館![[分享] 臺北大巨蛋小編: 大巨蛋絕對不是圖書館](https://i.imgur.com/hLjr43Tb.jpeg "[分享] 臺北大巨蛋小編: 大巨蛋絕對不是圖書館")
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Re: [討論] 不是吧？如果擋不住再考慮放才對吧！
![[問題] 澳洲的賽程安排會不會太血汗了？](https://media.zenfs.com/ko/chinatimes.com.tw/6c425fac42f06ac14b9ccdb290037854 "[問題] 澳洲的賽程安排會不會太血汗了？")