Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思
昨天就發文討論過了
https://www.ptt.cc/Baseball/E.ijY3EzWIAMkw
當然這是我的看法，日本要養的是真的
能夠跨過那樣關卡的人。
當然可以說就賭錯，該換。
我很高興我們這次的牛棚海都超級穩
但是在這種高張力的比賽
換投其實是風險很高的選擇。
更別提一個人不穩定，後面上拆彈的壓力
禮拜六晚上能夠變成消化試合
就是禮拜六
九局上委內瑞拉換投了 結果就被尻了
不然委內瑞拉8局下下氣勢是真的讓你覺得會贏的，可以去看那場不重要的比賽
但是結果就是這樣。
棒球真的是結果論的遊戲
先發投手佔了70%勝負
這就是王牌要能夠給人的安定感
回頭來看這兩發全壘打。
投手也真的沒有任何失投
儘管指叉丟不進去，但是控球還是很到位
丟的好的位置被打全壘打
至少 我相信角色互換
我們也不會責怪投手，而是打者太強。
所以與其去檢討對手王牌的自尊
反而該更佩服的是能把兩顆沒失投的球轟出去的家正跟傑憲吧。
打錯字 抱歉
更重要的是
今天就是慶祝我們總算贏了!!!!
幹嘛去反觀日本的王牌養成計畫
日本人做什麼都那個一板一眼的樣子
人家也靠這樣養成了眾多怪物
(我們7年紀的ptsd症候群 QQ)
但是棒球是結果論這個問題。
贏球治百病。
就別把時間浪費在這個上面了，日本人會檢討自己的更完善，等著看他們的修正就好了。
明天真的不全國放假一天嗎!!!!!!
--
家正不是國正
冠軍賽沒有什麼養成計畫的問題吧 教練承擔一切
家正
不要想太多 就固執 傳統 連續兩戰都這樣
用冠軍賽養 只會被講LUB
我不會很自卑的說什麼，但是兩隊陣容打了三場，我們剛好贏了最重要的一場
別在幫日本找理由了
我覺得應該先把字打對
抱歉 抱歉
真的是我們的打者發揮的太好 換別的投手我們也會贏的感覺
就已經分析一堆他前面就已經有不穩的情況 再怎麼信任被
全壘打後接連上壘對到本屆最強打者也該換了 還在結果
論
if線 守住了12強最強的打者，日本氣勢會不會大增，然後只差一分。 你覺得後面能夠這麼穩嗎？
真的好久好久沒有這種心情，甚至還是對日本
沒人怪投手 是怪總教練吧
今年WS躲人就告訴你了 短期決戰教練就是要理性 追求將
沒有freeman 躲人能夠贏？！ 靠著投手調度能贏？
手中的牌戰力最大化
你這是舊觀念放，現在國際賽投手充裕
國正？？？
抱歉，我趕快修正了
都是一輪就換，不會讓你重複打兩次
他就練兵劇本捏死死的 輸一場 甚至輸冠軍也要練也要拼
日本如果也一輪必換，台灣很難打得好
以前是結果論的東西，現在是國際賽很注重的東西
推 沒啥對錯 都是選擇的問題
換個總教練就會ㄧ輪必換了選擇的問題，他們滿滿頂級牛棚
我也覺得我們贏球幹嘛還去管別人的調度
老派觀念了 去看看這幾年mlb季後賽吧
不要講得日本沒投手 只能凹球數給他練
都嘛主動輪轉壓制不敢用的你帶來幹嘛
先發佔不到70%了 可能連50%都沒有
想必先發ACE投手的薪資的也不用給這麼多了？！
中繼後援換投就很果決，先發王牌有如神主牌
要養？是沒把他的母隊放在眼裡？巨人王牌了 你跟我說要
養？
國內王，國際王？
3-4局加牛棚海鎖住才是王道
這種一級國際賽 尤其是最後的冠軍賽 是出來輸贏的
又不是例行賽怕牛棚太操先發當工作馬
國正是誰？
他有說巨人王牌但WBC只能中繼 才壓他投金牌戰
曾公說是自尊害了也沒錯 但時間拉長也難說這種心態好或壞
你要給投手尊重，不然之後沒人要給你徵召
可能教練看更長遠吧，這是精神鍛鍊養成的一部分
不能渡過這階段，就是無法成為真正大投手
養個屁 這對 都ACE 了 還養
國際賽的ACE還是要成績證明自己。 而且才幾歲.....
選擇問題吧 都贏了沒必要去管人家怎麼調度拉
整天尊重 好啊 玩砸了銀牌最有尊重
真有面子啊
不是戶鄉的問題，是教練臨場應變的問題
井端都出來背了。但是我不認為這是必換題，還是結果論。
國正的女兒叫珍奶對吧？
※ 編輯: shiauber (114.137.36.211 臺灣), 11/25/2024 15:15:23
不穩靠自己克服關卡 要總教練幹嘛難怪被說是地藏
國正是誰？我知道對面有顏正國
換了被打不瓜 不換被打瓜定了
事實就是球路被適應連續被打 不換投可以有很多理由 對戰優
勢 改變配球 結果是自尊 精神論不換 那說瓜只是剛好而已
鄉總就是喜歡站在贏家這邊去落井下石，顯得自己是智
慧結晶啊。兩個禮拜前還不是整群看衰台灣，馬後炮一
群而已
爆
首Po好像很少人討論到 就是陳傑憲三分砲之後 愛爾達在討論這邊其實有換投的空間 曾公說一句 「日本的自尊付出代價」![[討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思](https://img.youtube.com/vi/MpzRg7k_zv4/mqdefault.jpg "[討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思")
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![Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思](https://i.imgur.com/R1xWXs8b.jpg "Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思")
27
抱歉我半日球迷+棒球新手 請問投手不是防守而已嗎？ 又不能得分 所以應該要說 是台灣的打擊能力更強 不是嗎？38
井端弘和昨天記者會就提到了: 5回、1点を失いなおもピンチで戸郷を続投させた判断については「戸郷投 手はジャイアンツのエースでやっている。WBCには出場したが、中継ぎだっ た。あそこは抑えてほしいと期待した。結果打たれたのは私の責任。戸郷![Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241124-00484888-theanswer-000-4-view.jpg?exp=10800 "Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思")
39
我不覺得是日本監督調度錯誤，大家都事後諸葛而已... 日本人的強者訓練模式就應該如次，王牌有王牌的自信跟尊嚴這也是養成的一部分 只是他們遇到當晚更強的打者投手跟守備而已....對手方方面面無一不爆氣120%功力 其實TOGO面對傑憲那球也沒失投，就是帥哥比較會打而已 輸了那球不能輸了王者心態 日本野球看久了就會知道曾公為何要說出這句話 怎麼可能王牌先烙跑調度下來![Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思](https://i.imgur.com/rG6i3yYb.jpg "Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思")
爆
說「4局60幾球，不換正常吧」的 一起來回顧一下戶鄉的投球吧(from jses1 LIVE文) 4局上 林安可 BFBBS FO (6球，2好3壞) 潘傑楷 SFBB K (5球，2好2壞)34
覺得都當到日本隊教練，有時尊嚴跟文化也是會需要考量，但這樣可能 這情況在大牌明星雲集的道奇跟洋基也是多少會看到 畢竟這次日本已經國際賽27連勝，加上戰力在這次12強也是排名前面，再搭配徵召球員的情況，自然可能會有一些考量 以下有些內容也是整理自大家討論 以適應東京巨蛋來說，戶鄉是主場球隊球員，對球場適應較好，像類似才木反而不一定巨蛋成績跟平均成績能對上![Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思](https://i.imgur.com/f7xUtnib.jpg?fb "Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思")
24
先幫曾公講個話 雖然曾公沒有哭 但是比賽結束的剎那 愛爾達收音收到"砰砰砰砰砰" 我合理懷疑是曾公激動到敲桌子 XD 就如同2003年亞錦賽 又是高志綱一樣![Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思](https://img.youtube.com/vi/crmfehtlYH0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思")
爆
[問題] 這次日本王牌怎麼都沒有以往的威壓感？好像從預賽一路以來就是這樣了 從一開始對韓國 高橋宏斗已經飆到155、156的速球 還是屢屢被韓國打穿 再來是才木浩人 也是被委內瑞拉轟出兩分砲 投的很辛苦 最後是今天的戶鄉翔征60
[討論] 想把玉米壓在冠軍賽真的很孬嗎？我也很希望能夠贏日本 雖然本屆能夠進冠軍賽每個投手都很重要 但王牌就是玉米（還有老虎 但他沒辦法上了） 如果古林 若C 陳柏毓有打的話那我可能就覺得沒差 但我們剩的先發投手就只有玉米跟郭俊麟![[討論] 想把玉米壓在冠軍賽真的很孬嗎？](https://i.imgur.com/Ayip4ZIb.jpg "[討論] 想把玉米壓在冠軍賽真的很孬嗎？")
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[閒聊] 想拜託一個劇本發生都打進複賽了 就讓我做夢一下 明天對美國高機率是投手車輪戰 陳柏清有狀況的話隨時換掉 如果能靠對手晚接午體力狀態不佳 幸運偷到一勝的話6
[閒聊] 希望明天選爆美國隊中華隊預賽選球做得蠻好的 今天在委內瑞拉投手狀況這麼好的情形下 還是能把選球做好 希望明天先把美國隊選爆 如果贏球後 派王牌林昱珉對決日本3X
[討論] 昨天一堆壓王牌打消化試合的委粉在想啥什麼委內瑞拉完封中華 對日本火力四射 晚接午賽程根本沒差的委粉 現在看到美國爸爸把委內瑞拉打爆 一棒一棒打不完2
[討論] 今天的日本隊今天的日本隊是不是有點像以前的中華隊啊？ 只看文字直播把隊名蓋住 大家會不會以為我們跟日本互換的角色啊？ 守備方面 王牌前面有點抖但安全下莊
[問題] 今天玉米出來投一人次真的有差嗎今天已經確定是消化試合 所以台灣把陣中王牌投手留到明天 但日本為維持連勝肯定還是會努力打 剛剛也有消息我們臨時更換先發投手 然後日本有表示抗議
[討論] 今天晚上冠軍賽的輸贏或許早就確定？雖然現在看起來都是馬後炮，不過如果不考慮換投、罰款的話，或許輸委內瑞拉那天冠 軍賽的勝負就已經決定了。 輸委內瑞拉、贏美國之後，我們必須贏日本或者靠TQB晉級，此時就出現兩個選擇： 1. 賭委內瑞拉贏美國，派玉米對日本盡力爭取冠軍賽門票。 這場就算贏了，隔天也會少一個強力先發，必須靠血郭及牛棚撐住，但勝率應是降低
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