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[閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?作者
baozi
(風のように)
時間推噓71 推:120 噓:49 →:268

先破題

黑格爾說:「中國歷史從本質上看是沒有歷史的,它只是君主覆滅的一再重複而已。

任何進步都不可能從中產生。」幾千年的中國,其實是一個大賭場,惡棍們輪流坐

莊,混蛋們換班執政,炮灰們總是做祭品,這才是中國歷史的本來面目。事實上,

中國任何一次革命都沒能使這個國家取得尺寸的進步。這就是文化土壤。



另外魯迅則說

"中國只有兩個時代。一個是暫時坐穩了奴隸的朝代,一個是求做奴隸而不得的朝代。"

在教課書中吹噓, 被我們所嚮往的盛世, 其實就是坐穩奴隸的時代

而五胡亂華 三國這些亂世, 則是爭做奴隸而不得的時代





回正題, 最近看了王者天下, 在講春秋戰國時代李信的崛起,

https://i.imgur.com/lxQYgaB.jpeg


https://i.imgur.com/eG8EGNG.jpeg

突然想到N年前也看過類似朝代的小說跟連續劇,

就是黃易最出名的著作 尋秦記, 也是講戰國末年到秦初的故事,

主角項少龍同樣是從一個無名小卒到成為秦國重臣, 還可以到處拈花惹草 = =

後來連漫畫都有了 = =

https://i.imgur.com/BrDVbst.jpeg


一直以來都滿喜歡春秋戰國時代,

這段時間說是華夏文明最輝煌的時刻一點也不為過 ,

當時不管是思想 學說還是創意都是百家爭鳴, 在3千多年的歷史算是異常的輝煌了

(所以我最想要有類似三國志這種以春秋戰國或秦末漢初為題材的策略遊戲,

可是到現在只玩過一款, 還是20幾年前的, 台灣人做的忘了叫甚麼, 超好玩XD )


一直在想, 如果在兩河流域的文明幾千年來如果都像春秋戰國時代這樣小國林立

那世界文明的進程跟發展可能又是不同光景

但可惜的是, 秦帝國之後只有每況愈下, 華夏文明越發不堪

自從秦大一統之後, 開始實行中央集權, 但因為手段尚未成熟所以維持不久,

項羽的神話其實就是趙高跟胡亥在亂搞而已, 不然項羽能不能打敗章邯都很難說

之後進入漢帝國, 極權手段相對成熟, 可是台灣的教育特別喜歡吹捧漢朝,

當時漢朝皇帝獨尊儒術已經夠糟糕了,

誰知道之後隋朝"發明"科舉制度, 更是一舉將華夏人的思想發展打入萬丈深淵,

從此之後中國知識分子惟科舉是問, 只能遵從統治者喜愛的思想去鑽研,

整天之乎者也不再有自己的思想, 即便有也只會被扼殺或是根本沒有出頭天

從此一兩千年的華夏文明進入無止盡的重複更迭毫無進步,

統治者就像莊家, 輪流做莊奴役百姓, 誰拳頭大誰就是主人,

( 外族拳頭大也是可以的喔,反正我只要把你算進中華民族我都不算輸 )

然後新主人永遠延續前代的統治手段, 可能只是稍加變化, 但極權本質還是不變,


很多中國知識分子很喜歡對比歐洲中世紀有多黑暗, 當時華夏文明多屌又有多屌,

可能是吧,

可是人家文明都在往前進化, 可以出現基督文明 啟蒙思想 文藝復興 大航海時代

甚至到工業革命, 整個人類文明大爆發,

反觀華夏文明? 掌握軍隊用拳頭話事的莊家一個換一個, 極權程度還越來越強,

當你以為到了明朝已經是集權手段的高峰了,

( 其實我一直想不透明朝這種邪惡的朝代怎麼會有粉絲? )

誰知道清帝國更將極權統治推向一個高峰,

當你以為清帝國的集權手段已經達到人類的頂峰,

近代支那政體卻將極權統治管控人民推向一個西方文明都想像不到的恐怖境界 ,



論台灣教育很喜歡吹噓的東西 (以前 現在台灣教育還是不是這樣我不確定 )

五千年歷史→最大騙局, 完全不知道把3千多年膨風成5千年作用是甚麼

(就像一個一事無成的70歲老人吹噓自己120歲有何意義?)

中華民族→政治詞彙, 毫無意義的種族, 只能用來壓榨人數劣勢的少數民族

四大文明→主流的世界史根本沒有四大文明這種劃分

四大發明→西方文明幾乎都有類似的東西, 不是華夏獨創

中醫→被西醫屌虐, 幾乎沒科學實證, 近年台灣中醫算有一點點, 就是一點點

中國武術→近幾十年才有的東西, 古代中國就是病夫, 唯一優勢是人數


沒有西方文明, 中原那塊土地上, 100%還在日出而做日落而息 用牛耕地 用煤燈照明


所以想問C洽鄉民

除了中國三大騙術 中醫 中國功夫 5千年歷史

這個華夏文明, 就是所謂中國文明, 有甚麼可取之處嗎?

除了可以拿來當作歷史故事講古 拍拍古裝劇

或是做遊戲素材如一堆仙劍類的武俠遊戲 光榮三國志 水滸傳等系列作,

當然橫山光輝的三國志

還有甚麼值得驕傲的點?


有C洽咪?

--
https://i.imgur.com/lrzYND8.gif

https://i.imgur.com/EOPSC40.gif

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.226.231 (臺灣)
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ITMazoku02/28 15:58奴性

owo020402/28 15:59維持一個穩定的體制長達兩三千年你就說猛不猛吧

gremon13102/28 15:59 https://i.imgur.com/nXSXNQs.jpg

qk338088802/28 15:59奴家思想 對東亞老闆有卓越貢獻

Pep5iC0589302/28 15:59https://i.imgur.com/NbuCmlr.png

stkoso02/28 15:59先定義什麼叫中國

horrorghost02/28 15:59原來又是一位姨學家

owo020402/28 15:59而且在工業革命前在世界上戰鬥力都算強 前幾名

Pep5iC0589302/28 16:00就是有你們這種人整天幫中國縮短歷史

horrorghost02/28 16:00話說這篇有沒有洽點?

Dcwei02/28 16:00 https://i.imgur.com/5psFmBE.jpg

owo020402/28 16:01現在隱隱可以跟美國打對台了 你說他真的失敗嗎?還是小

owo020402/28 16:01波動而已?

egg78102/28 16:01補個王者天下就過關了吧

kuninaka02/28 16:01可取之處不就中國文字?

不覺得中國字是可取之處耶 教育普及相對西方字母的難度高很多 當初印刷術發明 中國這種文字完全不適合用在印刷術上 字太多 沒有西方字母方便

snocia02/28 16:01唐朝還蠻好玩的啊,差點玩成羅馬帝國,皇帝長期能管的地

snocia02/28 16:01方很少,帝國卻撐很久,都是黃巢來亂不然就能看到奇蹟

kuninaka02/28 16:01方塊字還是挺好用的

WongKarWai02/28 16:01跟老美打對台? 幻想中?

MikageSayo02/28 16:01春秋爭霸傳&戰國策:

amsmsk02/28 16:02當然是永樂大典

npc77602/28 16:02連弩兵阿 打對台? 牛皮大賽嗎?

Fezico02/28 16:02到現在還能搞封建體制就問你服不服

psp8071502/28 16:02算3000年歷史的話不好說,算近幾十年的話,0

owo020402/28 16:03不管你喜不喜歡他 他就是一個不容忽視的龐然大物在那邊

owo020402/28 16:03

egg78102/28 16:03軍事打對台?我覺得中國也不會想跟老美打

zxcasd32802/28 16:03洽點呢 要直接大談中國歷史喔?

LHaEY02/28 16:04科舉制在發明沒問題吧!不然讓世家繼續獨大下去會比較好?

CrossroadMEI02/28 16:04科舉有什麼不好 像歐洲人一輩子當農奴 連爬升管道

CrossroadMEI02/28 16:04都沒有 只能期待莊主被天收就很好嗎?

GBO502/28 16:04小太極真歡喜活潑又可愛

gtfour02/28 16:04清在思想方面更開倒車 都還有人大吹清朝皇帝都好棒棒了

owo020402/28 16:04科舉在當代很先進好不 不然你要怎麼選官

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/28/2024 16:18:43

horrorghost02/28 16:04小太極很讚!

psp8071502/28 16:04至於有人說可以跟老美打對台?你一定是中國自吹短影片

psp8071502/28 16:04看太多了

CrossroadMEI02/28 16:05科舉是後來考試項目太僵化 但讓平民可以有正規管道

CrossroadMEI02/28 16:05任官是很偉大的發明吧?你現在當公務員還不是要考

CrossroadMEI02/28 16:05

npc77602/28 16:05科舉製造一堆八股思想奴隸 非常好科舉

Lupin9702/28 16:05科舉之前是世家權貴壟斷,一個制度的誕生往往要比較前一

noreg039393302/28 16:05明明就3萬年

Lupin9702/28 16:05個的弊病

snocia02/28 16:05明清雖然常被人批評,不過還是有比前朝進步的地方,就是

snocia02/28 16:05法律

Dcwei02/28 16:06現在的中國是個很奇怪又可悲的國家 歷史上哪個朝代有這樣

Dcwei02/28 16:06

WongKarWai02/28 16:06說打對台的應該是福建號>福特號的受害者

soap8362402/28 16:06討厭中式飲食,天天都吃西餐嗎?不然飲食本身就是一個

soap8362402/28 16:06文明的核心傳承之一

leon13141702/28 16:06五千年吧

Lupin9702/28 16:07馬可波羅了解一下,西方人看中國那邊的想法,只能說到大

Lupin9702/28 16:07航海時代中國還是挺強勢的,工業革命後開始逆轉

其實不是在工業革命才逆轉 以文明指數來看, 宋代已經是東方文明的巔峰, 最後一次超越西方文明 宋代之後已經被西方文明追上 工業革命是大爆發遠遠甩開

WongKarWai02/28 16:07還在吃柴油的航母也就能裝腔作勢 嚇嚇日韓台而已

CrossroadMEI02/28 16:07還有中國從宋朝開始就開始發展法醫制度 當年歐洲還

CrossroadMEI02/28 16:07在燒女巫呢...

WongKarWai02/28 16:07不小心走太遠還要拖回來 笑死

owo020402/28 16:08這種東西要蓋棺論定 你說現在中國很怎樣怎樣 可是客觀

owo020402/28 16:08事實上 他就是世界強國五常之一啊 倒台了再說吧

CrossroadMEI02/28 16:08中國到明朝都還是世界前幾先進國家 就清朝鎖國啊

LHaEY02/28 16:08要噴也該噴發明八股文的明朝,怎麼會噴隋朝。

js85060402/28 16:08喊騙術之前至少先找論文佐證吧

kokoko02/28 16:09馬可波羅就算了 連他有沒有到過中國都不確定

WongKarWai02/28 16:09中華文化一直都很好啊 是最近幾十年住在那塊土地上的

WongKarWai02/28 16:09傢伙笑死人而已

ismwing020502/28 16:09不要自己懂得少就覺得沒有好不好

owo020402/28 16:10從國力來看世界最先進的體制無疑是美式民主 但中國也沒

owo020402/28 16:10說到很差 全世界來比也是強國

chechi812602/28 16:10事實就是黃種人變不出好把戲

Lupin9702/28 16:10我覺得科舉開始掉鏈子,可能從朱熹時期的四書必讀開始題

Lupin9702/28 16:10材僵化當起端

WongKarWai02/28 16:11強國(?) 強國(O) 連自己做什麼都不敢讓國民知道

noreg039393302/28 16:11五常有很難嗎? 中華民國以前也是啊?

Dcwei02/28 16:11中國繼續這樣下去 只會把自己跟世界的距離推得越來越遠而

Dcwei02/28 16:11已 到底是領導者的問題還怎樣 實在搞不懂 我們是同文同種

Dcwei02/28 16:11不同國的炎黃子孫 看到同胞活在水深火熱之中實在不忍

ayubabbit02/28 16:12轉折點應該是被蒙古打爆吧。漢人文化算是被洗牌

snocia02/28 16:12科舉制度在18世紀可是受歐洲文人吹捧的,因為當時在歐洲

snocia02/28 16:12想當官並沒有系統性的辦法,甚至必須要有貴族身份

NARUTO02/28 16:12臺灣識字率證明漢字普及率能和拼音文字相當

ayubabbit02/28 16:12不然宋朝真的很厲害

snocia02/28 16:13那個時候中國很多東西西方都認為很棒,工業革命之後很多

snocia02/28 16:13東西都變了

ayubabbit02/28 16:13商業發展跟司法制度都越來越成型

usoko02/28 16:13歷史沒什麼可取不可取的啊

a12344455602/28 16:13現在中共看起來好像能跟美國打對台還不是靠俄國 還有

FrogStar02/28 16:13會很生氣的跟你說是5000然後夏朝是外國人不敢承認

egg78102/28 16:13話說歷史就算有可取之處,後代也沒有記取阿XD

hami83190402/28 16:13教育普及看得是教育資源

ayubabbit02/28 16:13被野蠻人統治後的中國就已經名存實亡了

abccz200002/28 16:13唯科舉是問什麽玩意,當佛道家不存在?

NARUTO02/28 16:14原來是政黑仔啊 難怪會發這篇文

a12344455602/28 16:14讓外企進駐偷跟搶別人技術 有錢之後當大爺跑去買各種

NanaMizuki02/28 16:14老美這些年軍事實力是下滑的

NanaMizuki02/28 16:14尤其是海軍

ballby02/28 16:14整天否定自己的祖先,累不累啊XDDD

aegis4321002/28 16:14中國到18世紀之前都是世界最先進的文明哦

ayubabbit02/28 16:14歐洲也是有經歷類似的黑暗時代。不過中國就沒有文藝復

ayubabbit02/28 16:14興成功

WongKarWai02/28 16:14不必到歐美民主 只要跟日韓台差不多的政經制度 中國就

WongKarWai02/28 16:14真的有機會可以超英趕美 繼續像現在這樣窮兵黷武就等

WongKarWai02/28 16:14著跟蘇聯一樣瓦解吧

淪於想像 完全無法實證的說法 這也是現今很多台灣人或中國人的邏輯誤區

kimokimocom02/28 16:14哈哈哈7百年前早被蠻族屠殺光了還在幾千年文明

NARUTO02/28 16:14大家就不會多花力氣和政黑仔辯論了

usoko02/28 16:15你歷史再怎麼偉大 現代人不懂得採長補短 就沒有意義

a12344455602/28 16:15技術 所以中共有研發什麼技術嗎?

NanaMizuki02/28 16:15重工業萎縮對軍事上來說不是什麼好事

sunrise200302/28 16:15宋朝之後的支那就沒什麼可取之處了, 現在更是越活越

mosqutiolamp02/28 16:15所以有姨學啊,本來什麼看法都會有

sunrise200302/28 16:15回去了

owo020402/28 16:15美國很強沒人有疑問,但你非要把中國說的很弱我也覺得不

owo020402/28 16:15符事實

usoko02/28 16:15埃及古文明偉大成這樣 現在在賣國土補經濟

sokayha02/28 16:15先定義西方百花齊放可取然後來定義東方統一集權是不好

sokayha02/28 16:15這樣的戰場還真是公平啊

mosqutiolamp02/28 16:15你只要能邏輯自洽,要喜歡要嫌都隨你

kimokimocom02/28 16:16更不用說快一百年前就被某土匪群派打砸燒光的東西

DeeperOcean02/28 16:17中文漢字當然有影響其他文明,否則你接觸的日文動漫

DeeperOcean02/28 16:17畫也不會是現在的模樣

sokayha02/28 16:17不管是東方西方科幻長篇作品都會定義在不同的情勢下 不同

sokayha02/28 16:17的政治實體都會各有優缺 你直接一口咬定孰優孰劣那當然只

sokayha02/28 16:17會得到你想要的結果

kitty200002/28 16:17文字很猛,你去看那些漢朝文字,幾乎長一樣欸,就算是

kitty200002/28 16:17商朝青銅器,上面的文字多少還能看得懂欸,你那個國家

kitty200002/28 16:17文字能傳那麼久的

kitty200002/28 16:18真的是有被驚艷到

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/28/2024 16:24:42

Dcwei02/28 16:18現在的中國真的很奇怪 哪個國家的人民會到處跟別人說我們

Dcwei02/28 16:18是強國 到底是哪個低能兒發明祖國這個詞的 然後跑到別的國

Dcwei02/28 16:18家叫人家遵守他們中國的智障法律 他們到底在幹嘛

qwe9103302/28 16:18https://i.imgur.com/dDisRPD.jpg

samsonfu02/28 16:19四大發明

Sinreigensou02/28 16:19但是日本文化一堆都是古中國來的

CrossroadMEI02/28 16:19中國就是差在沒有系統性的傳承制度 像西方大學那樣

CrossroadMEI02/28 16:19 但光靠偶爾出現的地靈人傑可以在18世紀以前幾乎佔

CrossroadMEI02/28 16:19據世界文明前列也是超猛

samsonfu02/28 16:20剩下就是割韭菜系統,不管哪個朝代百姓就是被割

Bugquan02/28 16:20完全沒有啊,數理方面被海放的

Dcwei02/28 16:20普丁夠鴨霸了 但他的人民也不會做這種事 到底是哪出錯

Mareeta02/28 16:21兵書很猛 孫子兵法 兵書24篇

samsonfu02/28 16:21割的很專業不會變成民主化

ballby02/28 16:21笑死,英文就有Fatherland,還中國發明

owo020402/28 16:21重點是如果別國人還真的遵守了那就代表你有一定的影響力

CrossroadMEI02/28 16:21宋朝那時候的城市幾乎是現代生活的雛形了 你看現在

CrossroadMEI02/28 16:21一堆史書都在研究宋朝就會越看越讚嘆

我上面說了 宋代的確是東方文明的頂點 最後一次超越西方文明 之後走下坡就被超越了 出自:西方憑甚麼 一書

samsonfu02/28 16:22鬥爭跟戰爭也是一絕

ballby02/28 16:22要低能請去找古希臘人

mosqutiolamp02/28 16:22就共產黨殖民,為了正當性還鼓吹民族主義搞出來的

owo020402/28 16:22能不能強迫別國人遵守你的規矩就是反應國力強弱

horrorghost02/28 16:22這篇有補洽點了嗎?

補了 你看一下夠嗎 = =

JKL21802/28 16:22看台灣目前的發展 中國如果在五十年前走上相同道路 發展也

JKL21802/28 16:22不會差到哪去

CrossroadMEI02/28 16:23因為宋朝當時是少數中國不是以天朝自居的朝代 而是

CrossroadMEI02/28 16:23以國際外交的一份子 反而很多制度都發展的很迅速

Pep5iC0589302/28 16:23https://i.imgur.com/BoKmp5b.png

Dcwei02/28 16:23但外國人會天天把祖國掛嘴上嗎 五毛仔

ayubabbit02/28 16:24宋朝當時也是少數的士大夫共治的類共和體系

psp8071502/28 16:24中國以前被各國玩爆,現在就是有自卑傾向才會到其他國

psp8071502/28 16:24家大外宣我強國,你在國外也要聽我們大中國的法律

Sinreigensou02/28 16:24日本和服就是當你的吳國服飾

youngmoon02/28 16:24文化上就很愛寫文字記錄而且有一直傳到近代

youngmoon02/28 16:24周遭地域的早期紀錄蠻多是透過中原這邊文獻流傳下來的

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/28/2024 16:28:39

Sinreigensou02/28 16:24當年

owo020402/28 16:25這就要看他能不能強迫你遵守他中國法律囉,可以就是強國

owo020402/28 16:25,不行就是吹狗螺

sonny04402/28 16:25這篇洽點?

mekiael02/28 16:25以台灣人來說中國bad但事實他還是前幾強的國家

其實我一直不太懂 專注在國家強盛的意義在哪? 人民過得好才是最重要的不是嗎? 歐美小國 人家生活富裕 中國國富民弱 這實質意義在哪? 人民為自己幸福而活 而不是活在空泛的強盛國家之中

mosqutiolamp02/28 16:26沒記錯的話,北宋還被遼國嘴正統性

henry123456202/28 16:26中文最大優勢就是 可以以極少字數儲存大量資訊

mosqutiolamp02/28 16:26要當天朝太尷尬了

mosqutiolamp02/28 16:26遼國直接說契丹好歹是大唐冊封過的,你北宋是什麼

henry123456202/28 16:26在以書本為主要資訊媒介時 還是很有用的

sdd542602/28 16:26點?

viewer194602/28 16:27什麼文明,不就是打輸就認贏家當新爹嘛

Dcwei02/28 16:27就像前陣子英國鋼琴家的事 不曉得是中國人的問題還是鋼琴

Dcwei02/28 16:27家的問題

owo020402/28 16:27討厭歸討厭但你也不能講的中國好像什麼非洲剛果還是太平

owo020402/28 16:27洋不知名小島國一樣廢吧...

這邏輯有點滑坡了 有人說因為某某人沒有金城武帥 或是詢問某某人帥在哪裡 就是認為他跟跟澎恰恰菜頭一樣等級? (純舉例)

horrorghost02/28 16:27其實一直嘴中國就是嘴台灣,傳承文書和玉璽都在台灣

即便在嘴台灣有甚麼問題呢? 我台灣人嘴台灣不是更好嗎? XD

henry123456202/28 16:27耶 中國自古就是贏家就是中國人

horrorghost02/28 16:27

CrossroadMEI02/28 16:27中國字還有優點就是一堆拼音文字到現在還是不知道

CrossroadMEI02/28 16:27在寫三小 但漢字本身音義分開 很容易就能解讀古代

CrossroadMEI02/28 16:27文獻

henry123456202/28 16:28可以看圖說故事猜字義是有點用

DeeperOcean02/28 16:28不提文字說歷史好了,看看日本多麼喜歡拿三國來當題

DeeperOcean02/28 16:28材,孔明這名字多麼的好用

lovedls02/28 16:28很多人不喜歡中共,我也討厭,不過說中共是什麼極權高峰

lovedls02/28 16:28實在是太可笑了吧?

不可笑 不然閣下列舉之前歷代帝國 哪個極權程度高於現今中國的? 這也不是只有我在黑 很多政治學 歷史學家的看法

a885655402/28 16:28把百姓教育成奴隸,而且在現代也以奴隸為榮,這很不簡單

henry123456202/28 16:28看著字型念大多都會對 反正沒人認識的字沒人能說錯

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/28/2024 16:35:32

CrossroadMEI02/28 16:29如果沒有漢字率先傳播到東亞各國 這些國家很多古代

CrossroadMEI02/28 16:29文獻都會無法解讀 變成眾多天書之一

DeeperOcean02/28 16:30無聊的政治不提,光看娛樂文化的話中國歷史中是有許

DeeperOcean02/28 16:30多好用的要素,鄰近的日本懂比較多多,西方只能取刻

DeeperOcean02/28 16:30板印象的功夫居多,但絕對不是沒影響力

KingKingCold02/28 16:30吃的東西不錯啊 中華料理

Sinreigensou02/28 16:31日本漫畫也超多中國元素

Sinreigensou02/28 16:32亂馬 咒泉鄉就是設定在中國

Dcwei02/28 16:32中國字我覺得很厲害 比中東那些蚯蚓文好看很多 但中文同時

Dcwei02/28 16:32也是世界前幾大難學的 一個文明幾千年 但文字卻沒變得更便

Dcwei02/28 16:32捷 點解?

CCNK02/28 16:33春秋戰國時代諸子百家爭鳴和南北朝各種秀下限我覺得這兩個

CCNK02/28 16:33時期很好看

horrorghost02/28 16:33看你是要哪方面的便捷呀?

owo020402/28 16:33中華古代文明階級流動很大啊 你看科舉一堆平民當官,還

owo020402/28 16:33有乞丐當皇帝 歐洲古代有嗎

munchlax02/28 16:33https://i.imgur.com/dlZ1U20.jpg

DeeperOcean02/28 16:33另外你說的遊戲或許是大宇的戰國策,不過那個是30年

DeeperOcean02/28 16:33前的遊戲了。這遊戲說明書編得很精美,寫很多戰國人

DeeperOcean02/28 16:33物故事介紹,但遊戲本身策略有點太簡單就是

horrorghost02/28 16:34中文在使用上是很便捷沒錯

CrossroadMEI02/28 16:34其實漢字對於保存東亞各國早期的文獻很有幫助 因為

CrossroadMEI02/28 16:34能同時保存含義是漢字獨有的優勢 拼音文字就是只有

CrossroadMEI02/28 16:34音而已 有什麼好吹的

kluele58502/28 16:35詩詞吧 我自己是覺得比國外的詩要有美感的多

所謂美妙詩詞就是中國歷史思想侷限的成果 而且所謂美妙的定義? 莎士比亞詩歌 泰戈爾也是有很美妙的詩啊 這就跟美食一樣 台灣人喜歡說自己美食 但現實說道上美食國度一般還是先想到義大利 法國 日本

DeeperOcean02/28 16:35中文字要變好學的結果就是簡體字,以文化角度來看還

DeeperOcean02/28 16:35是不改也罷,讓它保持難學才是好事

ikachann02/28 16:36奴隸調教養殖吧

Dcwei02/28 16:37我覺得英文最便捷 中文非常難 連我們看電影都習慣需要有中

Dcwei02/28 16:37文字幕了 明明都聽得懂 但卻還是需要字幕 就因為什麼破音

Dcwei02/28 16:37字呀奇奇怪怪的 有時候滿慶幸自己是華人的

文字難從來就不是一個文字的優點 便於推廣 語法邏輯嚴謹的才是最重要的

DeeperOcean02/28 16:37我是相信各國詩歌文學都有它自己的美感,但應該要母

DeeperOcean02/28 16:37語使用者才能真正掌握

CrossroadMEI02/28 16:38全中國古代大概各地起碼幾萬種語言吧 如果是羅馬字

CrossroadMEI02/28 16:38 就是各種排列組合但你還是不知道對方在寫三小 但

CrossroadMEI02/28 16:38換成漢字就一目了然 甚至還能跟越南 朝鮮 琉球 蒙

這就是另一個議題了 很多學者都認為中國該像歐洲那樣分裂成數個小國家 對那個地區的人民才是好的 注意 我是說該地區人民 你強行將各個不同文化文字的民族硬要統一 然後掰成一個中華民族 然後說統一漢字好棒棒 這是不是倒果為音了嗎?

CrossroadMEI02/28 16:38古等外族溝通

Willdododo02/28 16:38半瓶水響叮噹 然後現在教育才不會這樣教

CCNK02/28 16:39戰國策 (1992) 富進開發 大宇發行

kluele58502/28 16:39但也因為這樣 創作難度高 雖然留存至今的很多真的不錯

kluele58502/28 16:39但近代已經幾乎沒人能寫出哪種詩了 我一直覺得這是獨屬

kluele58502/28 16:39於那時代背景下的產物

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/28/2024 16:45:52

DeeperOcean02/28 16:40字幕其實是不用的,我們現實生活跟人說話都不需要字

DeeperOcean02/28 16:40幕了,聽不清楚就是重看就好

sdd542602/28 16:40然後每種語言都有自己獨特的美 不用為了吹漢字在那邊亂貶

sdd542602/28 16:40低其他語言 在那邊說漢字好保存的你現在有本事把整本尚書

sdd542602/28 16:40翻譯成現代文

sdd542602/28 16:41秦漢的人就已經看不懂大半部的尚書了

Bugquan02/28 16:41文言文有人說的,我不是學語言的,我不知道真假。他說事

Bugquan02/28 16:41實上你得看把他看成是一門語言,所以說跟日本能夠書面溝

Bugquan02/28 16:41通,實際上是兩邊都用不同于他們的母語在做交流的

junkjizz556602/28 16:42宋以前都屌打歐洲 明以後被歐洲屌打

qlz02/28 16:43你活錯時代, 你應該回到一百年前去宣傳漢字無用論

Bugquan02/28 16:43就像上面說的,你最多也只是字看得懂,但是具體的意義和

Bugquan02/28 16:43語法都是要學習的,你不學其實是看不懂的

kitty200002/28 16:44看得懂是有分程度的,不可能全看懂,像商朝青銅器上大

kitty200002/28 16:44部分都看不懂,但細看至少知道它上面寫幾年幾月戰爭打

kitty200002/28 16:44贏,分封那塊地給誰,很有趣啊。

raphin02/28 16:45中國近代一直還沒迎來真正的文藝復興阿~

sokayha02/28 16:45說看不懂其實是沒標點問題占大部份吧...所以變成可能有很

sokayha02/28 16:46多解讀法然後不確定是哪個...

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/28/2024 16:48:56

sokayha02/28 16:47這有點不是文字本身的問題,就像一些時事梗過個幾年可能

sokayha02/28 16:47就會看不懂梗在哪裡了,但文字明明還是通的啊...

ARCHER223402/28 16:47其實是唐

sokayha02/28 16:48問古人為啥要寫的那麼含糊,他可能還覺得這個就地名這個

sokayha02/28 16:48就人名怎麼你會分不出來

ARCHER223402/28 16:48中國在早期文明是落後於中亞西亞的,連鐵器時代都晚了

ARCHER223402/28 16:48幾百年

CrossroadMEI02/28 16:48尚書明明就有人解讀成白話版本...很多古代的拼音文

CrossroadMEI02/28 16:48字是連解讀都無法欸

OrcDaGG02/28 16:49推文有宋粉在自吹自擂

Xliao02/28 16:49儒家思想吧 訓練社畜第一首選

LIONDOGs02/28 16:50儒家思想不錯,這裡指的儒家不是混了其他東西變得奇奇

LIONDOGs02/28 16:50怪怪的奴化思想

c7683fh602/28 16:51儒家思想 為資本市場貢獻奴工

RLH02/28 16:54沒有 華人就愛吹牛

alanzeratul02/28 16:54的確秦制以後所有人都是為皇權服務,沒有知識跟個人

alanzeratul02/28 16:54思想的空間,不過至少建築這一項影響所有周圍地區的

alanzeratul02/28 16:54國家,所謂唐土唐風就是這麼一回事

DAEVA02/28 16:56高叉旗袍

CCNK02/28 16:57日本唐破風建築就A唐代建築來用且保存的很好

ttcml02/28 16:57黑絲旗袍

CrossroadMEI02/28 16:57漢字又不是只有中國人用 週邊的越南 日本 朝鮮 琉

CrossroadMEI02/28 16:57球 蒙古都有在用啊 這些地方的古代文獻不都得益於

CrossroadMEI02/28 16:57漢字的保存嗎?

bnn02/28 16:58我勸你不要太早開嘴習的手段 這套慢慢在擴散出去了

liunwaiqoo02/28 16:59孤陋寡聞

a2578588502/28 17:00科舉是爛在後來的八股 不要亂黑好嗎

ck32602/28 17:00這動漫點在哪

alanzeratul02/28 17:00無論如何,千百代下來累積了無數文物、古蹟,這些本

alanzeratul02/28 17:00身他的價值就在那裡,當然要比較文明優劣那學問太深

alanzeratul02/28 17:00

allanbrook02/28 17:03真是通篇幹話

BOARAY02/28 17:04儒家害了一輩子 某些層級永遠內鬥 唉

belucky02/28 17:05還真的沒有勒 哈哈

gn048191402/28 17:05中國分小國家怎會好,遊牧民族靠小國家根本不能對抗。

scott2902/28 17:06科舉其實還算是進步的制度,平民也有仕官的可能,不過之

scott2902/28 17:06後當成政府任官唯一的手段,就有很大的弊病了,更不用講

scott2902/28 17:06說帶來的結黨跟思想控制

forsakesheep02/28 17:09當時就是世界最強,你想想漢朝的時候西方在幹嘛

Bugquan02/28 17:09八股文也不是太大的問題,畢竟是明確規定的東西,比你啥

Bugquan02/28 17:09規定都沒有的強

forsakesheep02/28 17:10爛是從元開始逐漸落後西方,但是元之前到中國朝代

forsakesheep02/28 17:10就是屌打週遭各國,連媳婦強權都不一定能在各方面

forsakesheep02/28 17:10獲勝

元之前屌打各國的點是?

aa00001702/28 17:11只有wok炒飯真香這點

forsakesheep02/28 17:11現在爛是現在的事,難道你會看義大利現在超爛就說

forsakesheep02/28 17:11羅馬是廢物嗎?

Alano02/28 17:12這篇到底跟希恰有什麼關系

asgardgogo02/28 17:13埃及硬督表示

kevin5026302/28 17:13按照原PO的想法 那全世界只有英國可以稱為文明 因為工

不是 這史學家討論到爛了 歐洲文明的發展 即便工業革命沒在英國興起 遲早也會在歐洲其他地方出現 整個歐洲文明發展是互相影響的 但絕對不會在東方大陸出現

Alano02/28 17:13不是文字比較多就比較厲害

kevin5026302/28 17:13業革命的起源地在英國

sokayha02/28 17:13所有東西都有優缺 所有政治實體都有適用的場合 統一與小

sokayha02/28 17:13國小民也是各自有不同情況應變能力的好壞 所以本篇原po就

parkblack02/28 17:13墨家不錯啊

sokayha02/28 17:13像是看了一方之言趨之若鶩全盤接受以後來試著傳教 先是接

sokayha02/28 17:13受了「多元就是好」的原則然後來批評「統一造成僵化和固

sokayha02/28 17:13步自封」,卻沒想過有個統一的實體相對於旁邊的分治多元

sokayha02/28 17:13它也是會是多元的一部份,例如說遊牧民族席捲歐亞大陸的

sokayha02/28 17:13時候就一個南宋能撐住那麼多年

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/28/2024 17:17:23

sokayha02/28 17:15說極端一點 今天假設有外星人接近地球 或是地球有末日危

sokayha02/28 17:15機 相對於民主國家還在投票和尊重不同想法 這時極權國家

sokayha02/28 17:15反而已經能先行應變了 總之,定可取、優劣不是這樣定的,

sokayha02/28 17:15尤其在前提是「多元是先進」的立足點的時候

ex99000002/28 17:16火藥 羅盤 造紙 活字印刷

liunwaiqoo02/28 17:17這篇根本沒C恰點呀都在談論歷史

waterkim02/28 17:19我祖輩都還在撿野菜果腹度日

a885655402/28 17:21對啊,反之就是跟總加速師一樣把經濟亂搞一通,動作非常

a885655402/28 17:21快速也沒人能阻止

frank092702/28 17:21上面提末日應對這種極端情況,怎麼只用做對的前提來說

frank092702/28 17:21反應快好處,不說錯了可能損失更大

ifiamadj02/28 17:22本版流量密碼排名:

ifiamadj02/28 17:221.中國系列文

ifiamadj02/28 17:222.日本系列文

ifiamadj02/28 17:223.台灣系列文

ifiamadj02/28 17:224.ACG

sokayha02/28 17:23損失更大也行啊 重點是有人做了不同選擇 那人類存活下去

sokayha02/28 17:23的可能性+1啊 不管哪邊是對的 多一種變化多一個活下去的

sokayha02/28 17:23機會嘛w

Lisanity02/28 17:23http://i.imgur.com/J20LgrR.jpg

a02101702/28 17:24這篇不進桶?你怎不去八卦問,跑來西洽幹嘛

sokayha02/28 17:24畢竟只有事後才能去定義對錯了

thbw66602/28 17:24阿都你覺得是要問什麼

Leaflock02/28 17:25食物多樣化 也很美味 其他沒了

KuroCYR02/28 17:26找錯地方問了不

ifiamadj02/28 17:26最近系列文看到都有點躁了,昨天洗台灣跟日本系列文,結

ifiamadj02/28 17:26果今天又鬼轉洗回中國系列文= =…

horrorghost02/28 17:28這篇也沒補洽點,不水桶真的很奇怪

a885655402/28 17:28怎麼不跟大躍進文革搞死的人說多一個選擇

leo12516090902/28 17:28李約瑟問題

frank092702/28 17:29問題是有問題也不能說的言論管控下,做錯了的教訓能不

frank092702/28 17:29能夠吸取都是個問題,更不用說如果最佳解是化整為零這

frank092702/28 17:29類不利於極權統治的方法類型,政府可能會直接扼死這個

frank092702/28 17:29答案

sokayha02/28 17:31看你定義對錯和選擇的時候 是以尊重每個人的生存權 還是

sokayha02/28 17:31文明存續比較重要囉 例如說 強行決定基因的多樣性優先還

sokayha02/28 17:31有各方面的領域專家先進避難所 跟全民抽籤所有人都有機會

sokayha02/28 17:31進避難所 哪邊是對哪邊是錯 你不知道我也不知道 但有極權

sokayha02/28 17:31有民主 那兩種做法都有地方能嘗試

frank092702/28 17:34當然這都只是假設,但根本上還是老問題,極權的優點都

frank092702/28 17:34建立在領頭足夠英明的前提下,沒有這前提優點都能變缺

frank092702/28 17:34

ken0927ken02/28 17:34"隔壁Timmy同時打三份工還自己創業 你有什麼可取之處"

sokayha02/28 17:34所以問題不是哪個好 而是 討論前提是「多元比較好」的時

ken0927ken02/28 17:34沒必要活成那種奇怪的中國家長 更何況中國也不是你的

sokayha02/28 17:34候 去講「極權就是不好」 那很奇怪 因為有地方是民主 有

sokayha02/28 17:34地方是極權 這本身就是多元的一種表現

rxsmalllove02/28 17:34美食 認真 西方的飲食習慣不喜歡

sokayha02/28 17:35同意frank0927的說法 這就是 不是極權不好 是他是有條件

sokayha02/28 17:35的 類似銀英說的 民主和極權各自的上下限問題

chiuyipo02/28 17:37西恰點?

CrossroadMEI02/28 17:38極權也是有新加坡這種國家 民主也是有印度這種鳥國

CrossroadMEI02/28 17:38

pk151202/28 17:39要定義的話 魏晉後就是廣義的北方胡人(隋唐元清)和漢族

pk151202/28 17:39的政權交替(宋明)吧

KYALUCARD02/28 17:42這篇不就自問自答了嗎? 三千年來的醬缸都在這篇了

KYALUCARD02/28 17:43這篇完美展示了三千年文化的各種缺陷,怪不得還要問人

KangarooDad02/28 17:43

KYALUCARD02/28 17:43某某文明有哪些可取之處 XD

SweetRice02/28 17:45嘻嘻 還想在皇城引起共鳴

shihpoyen02/28 17:47隋唐根本不認為自己是胡人

sj1995060102/28 17:47好了啦 可悲仔來這裡帶風向

shihpoyen02/28 17:48「西方憑什麼」認為東方在西元500年到西元1500年間在社

shihpoyen02/28 17:49會發展上是勝過西方的

kinuhata02/28 17:50廢到笑的廢文算不算一種可取之處

meowcat02/28 17:53id

frank092702/28 17:55講不贏開始有人在扯其他東西了

phyBomber02/28 17:57你又有什麼可取之處 可悲

roywow02/28 17:58ACG點呢

nolander02/28 18:00支那就是自慰文明冠軍阿

stanley8630002/28 18:01讓你有字可以發文啊

PSP123402/28 18:05有 創造出了超色的旗袍 這是中國對人類最大的貢獻了

笑死 不過旗袍很看人穿 身材很要求 之前看過企鵝妹穿過 不知道是不合身還是怎樣 有點慘不忍睹 XD

SamuelKL02/28 18:05你覺得是就是

SamuelKL02/28 18:07有這麼獨到的見解 您怎麼不去發表個幾遍論文呢? DN2

dog37743602/28 18:10這不就歷史課都在睡覺 看了幾本課外讀物的論點就覺得自

dog37743602/28 18:10己好棒好先進好聰明

hw102/28 18:17我看就是只讀中國人編的史書才會有這麼奇怪的見解

Knightv02/28 18:17民族主義代表

nightyao02/28 18:18西方也是近五百年才興盛,在那之前是千年以前的羅馬帝

nightyao02/28 18:18

tonylolz02/28 18:20跟支那共產黨紅衛兵一樣的想法

ejo8230c02/28 18:26說的不錯請開始你的文化大革命表演

or2cqem02/28 18:46查了一下這個人的歷史文章就知道他什麼成分了

or2cqem02/28 18:49把你生出來 讓你講中文 學儒家思想就是最大的可取之處

or2cqem02/28 18:49懂了嗎

oliverhb02/28 19:02中間被外族統治了好幾次,而且外族的文治武功還更好,別

oliverhb02/28 19:02自慰中華幾千年文明了

googlexxxx02/28 19:05不是才70年哪來的3000?

r8527060702/28 19:09雖然我也在臭隔壁 但是社會學科不是這樣玩的

coiico02/28 19:15你說的是歷史 不是文明

george3515702/28 19:26看標題猜ID

vankojau02/28 19:41中國就一百多年

oshimanyan02/28 20:02除了現在七十多年歷史的中國人會把以前朝代當祖先歸為

oshimanyan02/28 20:02己有,我不覺得清朝以前會有誰把前朝當祖先的

cycy77148902/28 20:10火藥?

shihpoyen02/28 20:20大多都會把前朝當祖先啊

sokayha02/28 20:22中國朝代更迭那麼重視「正統」傳承 沒理也要硬湊一個理出

sokayha02/28 20:22來 到底怎樣讀史的會覺得沒有把前朝當祖先...

tsukirit02/28 20:26反成這樣超可笑

walter566302/28 20:38培養亞洲奴性

jackas10302/28 20:51大規模的官方修撰史書,比較正面的大概就這個

tonto02/28 20:54廢文

Tzarevitch02/28 21:02拿象形文字跟拼音文字比照各個的優缺點,可說華夏文明

Tzarevitch02/28 21:02在科學邏輯的發展上註定會比較弱

curance02/28 22:17強在文化輸出,近代國家起來前,談論東亞史繞不開中國

z98510202/28 23:02仇中仇成這樣也挺可悲的其實

照這邏輯 黑格爾 魯迅 Arthur Smith都是你眼中的可悲的人了 它們對中國的批判比我狠十倍有餘 建議氣急敗壞的人可以多去看看這些人的書 如果怕心臟受不了, 或許可以先去看 西方憑甚麼 跟槍炮、病菌與鋼鐵這系列的書

diablohinet02/28 23:34禮 崩 樂 壞

shawncarter02/29 01:03事實是現代文明世界的生活方式裡 中國文化堪稱毫無

shawncarter02/29 01:03貢獻 直接整個文化消滅掉現代人過的生活都不會差多

shawncarter02/29 01:03

整個人類文明歷程不敢說完全沒有貢獻, 只是比例真的太低, 甚至連中國教授都說 近代500年裡, 全世界838項重大發明中, 沒有一項來自中國

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/29/2024 02:52:32

rogerlarger02/29 11:15穩定體制3000年是什麼意思,所謂體制是指分分合合嗎

badruid02/29 11:17太偏激了

看用甚麼角度去看吧 如果腦中永遠遵循教科書那一套 中華文化好棒棒 地大物博山川壯麗 容不下質疑的聲音 那也沒甚麼好說 但就算我偏激 也是想知道"號稱"幾千年文化有沒有甚麼真正值得驕傲的地方 就算不用說服我 也可以讓我略知一二吧 可是一堆人只覺得我單純想戰 問題根本不是啊 一堆人氣到不行但又說不出所以然來 反駁的都還是教科書那一套

ppn02/29 11:45都知道宋朝以前屌打各國了怎會覺得沒有亮點

所以你誤會了 根本沒有到屌打 充其量只是稍微超前 這邊放上幾張圖給你理解一下 東方文明第一次超越西方大概是這時間點 西元5百多年左右

https://i.imgur.com/QwcFIfz.jpeg

中間雙方差距都很小 直到18世界西方再一次超越

https://i.imgur.com/oveC2FV.jpeg

我為什麼說之前的差距很小 幾乎無足輕重嗎? 看這張圖就知道了

https://i.imgur.com/6UDIHy2.jpeg

18世紀西方甩開東方之後 那成長幅度才叫屌打 之後工業革命一飛衝天 這時東方大陸的文明已經看不到西方的車尾燈了

ppn02/29 11:49宋朝是有可能邁向現代社會的 但蒙古這棒子敲得真的太猛

ppn02/29 11:50就像羅馬一樣被日耳曼殺爆以後進入黑暗中世紀那種文明退步

longlongint02/29 12:16元國跟清國外族統治也算中國 笑鼠

根本不算啊 我也想說不算 不過我怕那些看到這篇原本就已經很悲憤的人會更加暴怒XD 所以用一種較為緩和的方式去描述了 基本上甚麼3千年5千年都自慰用的 所謂的華夏文明真的不知道滅亡幾次了 中國人跟很多台灣人很喜歡說埃及 巴比倫 羅馬 印度.blah blah都滅亡了 只有中華文明繼續傳承 這種阿Q的思想教育真的很讓人傻眼 也令人發噱 可是從小教科書教大家自慰的"5000年傳承的中國文化"思維已經根深柢固 你沒辦法改變這些人的想法

JER272502/29 12:18可以影響整個東亞的文明,你還是沒有可取

baliallin02/29 12:38根本滅亡過好幾次 連統治者都換種族過 哪來3000年

baliallin02/29 12:38現在所謂中國 只有中共72年而已

是這樣沒錯

※ 編輯: baozi (1.162.226.231 臺灣), 02/29/2024 15:01:33

bruce7902/29 19:55沒洽點 進水桶吧

slugprince03/01 20:44整篇文不知道在供三小,還能有一堆跟風,笑死

hachibuya03/01 20:51ㄌ好多崩潰的支國人

baozi03/01 20:51因為別人看得懂啊 你看不懂不知道在公三小就去加強閱讀能力

baozi03/01 20:51啊 怪我囉? 笑死

gm7922792203/01 21:56其實比西方中世紀好只是啟蒙之後西方突飛猛進