[閒聊] 整個華人文化圈好像反而對蒙古不熟

peter08080804/09 16:50蒙古就沒歷史阿....= = 你在講啥?

morichi04/09 16:50有蒙古烤肉吖

leoamyp404/09 16:51感謝分享

serding04/09 16:51他們自己會紀錄嗎

jeeyi34504/09 16:51那個砍一堆求親的公主嗎？

hinajian04/09 16:51蒙古烤肉和蒙古沒有關係喔

Muilie04/09 16:51謝謝你喜歡蒙古

xxx6070904/09 16:52國父紀念館還在寫日據時代呢，你對漢政府小鼻子小眼睛有

xxx6070904/09 16:52什麼期待

peter08080804/09 16:52更別提他們自己都殺來殺去的 那塊地換主體超容易

erimow04/09 16:537歲娶33歲 pog

zyxx04/09 16:53你要不要先數一下你跟哪裡熟

Napoleon31304/09 16:54連爛醫生都被叫蒙古大夫 就知道有多看不起蒙古仔

xxx6070904/09 16:54馬關條約的重點在中國終結東亞的宗主國地位和對朝鮮半島

xxx6070904/09 16:54的權力，台灣課本寫的好像只有台灣才是主角，笑死

arl4565060a04/09 16:54蒙古是中華民國固有領土

chewie04/09 16:55蒙古不會沒歷史啦 好歹他們也寫了宋史遼史金史 只是我們對

chewie04/09 16:56蒙古內部的認識多半來自蒙古秘史 元朝以外的蒙古又欠缺類

chewie04/09 16:56似等級翻譯成中文的第一手史料 所以囉

dennisdecade04/09 16:56好了 無敵的中亞史觀擁護者可以出來了

youngmoon04/09 16:56讓明朝人有心理陰影的是也先

n2000100604/09 16:56蒙古的歷史都被中國偷走了

theskyofblue04/09 16:57蒙古分成內蒙外蒙也不知道是怎樣了

peter08080804/09 16:58蒙古歷史他們自己破壞更多 別賴到漢人手上好嗎

peter08080804/09 16:59漢人政權在中共前對於蒙古地區根本沒控制力

dennisdecade04/09 17:00會被銘記還不是因為幹翻了東歐中亞

dennisdecade04/09 17:00但中國這邊還有清朝呢 自然輪不到元朝

dennisdecade04/09 17:00不過講真 元朝近年也是一直被翻案 沒有那麼差

peter08080804/09 17:00要感謝周遭的國家留有文獻 不然誰知道蒙古史?

forgetme04/09 17:01中共一直以來也沒有啊，蒙古1946早就獨立建國了

jpnldvh04/09 17:02什麼偷不偷的 它們自己的歷史也沒什麼保存

HyperPoro04/09 17:02蒙古對於中國人來講就是外族 只不過有元朝所以很尷尬

peter08080804/09 17:02黃金家族自己就在互砍了 漢人有義務幫你紀錄嗎?

pauljet04/09 17:04其實呢 你可以去看蒙古女郎阿丹圖雅案 這種案子不少喔

starport04/09 17:05蒙古統治歐亞幾百年 中國只是東邊的一塊殖民地

Hopeless04/09 17:06明朝史官貶低元朝有什麼問題嗎 難道還幫他大吹特吹?

meatybobby04/09 17:07台灣不熟的國家這麼多 蒙古只是其中之一而已

meatybobby04/09 17:08為什麼一定要熟蒙古?

s95201304/09 17:10又來了，為什麼對xx不熟，就因為非自己文化圈內的東西啊

jpnldvh04/09 17:10有興趣自己不會查? 都什麼時代了 自己無知別全賴給政治

Wardyal04/09 17:10要對蒙古熟幹嘛 化為之地

digitai104/09 17:10因為就不屬於自己的文化圈 至於為啥被偉大的蒙古民族

Wardyal04/09 17:10與其知道蒙古有甚麼 不如打一發手槍實在

digitai104/09 17:11打爆之後就說元也是中華五千年可以問問自卑的中國史觀

jpnldvh04/09 17:12實際查過之後其實也不怎麼有趣 要不然創作早多十倍了

anpinjou04/09 17:13全中國十幾億人一生會去過一次蒙古的有幾個人 不熟正常

Silwez04/09 17:13漢人只關心漢地很正常啊

s95201304/09 17:14元朝都自比中國正統了後世當然會把那95年

s95201304/09 17:14當自己歷史，但沒人會把欽察汗國當中國的一部分吧

jpnldvh04/09 17:16翻案文看太多 還以為都漢人偷蒙古歷史 忽必烈自己就漢文

jpnldvh04/09 17:16化廚了好嗎

sheep53153104/09 17:17中國天朝史觀就很自我啊

jpnldvh04/09 17:19外文不好只想看對岸史料 又被翻案文唬得一愣一愣的怪誰

langeo04/09 17:25因為中國史觀的教育下不想讓你知道阿

willywasd04/09 17:25正常 東南亞這麼近大部分人也不熟

ash991191104/09 17:29最好笑的是對岸會說蒙古帝國稱霸歐亞代表中國很強 但

LoveMakeLove04/09 17:29因為內蒙古被漢化了

ash991191104/09 17:29說到發動戰爭又說蒙古帝國是外族不是漢族 有夠自助餐

riverT04/09 17:31你連台灣的歷史都不熟了還關心他國事務

dg715804/09 17:31很正常啊，清要不是接近現代大概也是一樣的下場，對漢人政

dg715804/09 17:31權來說被外族統治就是恥辱啊

langeo04/09 17:32不只台灣這邊 連中國人都對蒙古不是很熟 跟台灣一樣還以為

langeo04/09 17:33忽必烈真的是蒙古大汗 完全忽視當時金帳汗國那些真正的霸

langeo04/09 17:33主 因為教了就會發現原來中國人當時是被殖民 清朝也一樣

thundelet04/09 17:34台灣的教科書都對台灣都輕描淡寫了 還顧得到蒙古？

jpnldvh04/09 17:36去趟東歐看了他們很多博物館 他們對蒙古統治的歷史也著墨

P204/09 17:36怎麼釣出一堆氣噗噗

jpnldvh04/09 17:37不深 就打仗很厲害文化不發達的民族吧 漢史沒啥描寫倒也

jpnldvh04/09 17:37不覺得全是什麼漢人史觀的鍋

ayaneru04/09 17:39黃帝開始就是殖民了

badend876904/09 17:40不熟會怎樣?

tim111204/09 17:40話說西遼也打到歐洲一帶，怎麼存在感更薄弱？

ayaneru04/09 17:40為什麼叫做黃帝 因為崇拜金黃色 金黃色就是游牧民族最珍

ayaneru04/09 17:40貴的顏色

bruce7904/09 17:40天朝史觀很自我？請問有那個國家不自我的

bruce7904/09 17:43蒙古文化和歷史 早就被他們自己在1930年代大清洗一遍了

langeo04/09 17:43不只蒙古 連明朝中國教育也不太敢講太明白 明朝是蒙古化的

langeo04/09 17:43漢人政權 中國有史以來最野蠻的朝代 課本上都不敢講

langeo04/09 17:44課本只會告訴你明朝是趕走蒙古人的偉大復興漢人政權

bruce7904/09 17:46最野蠻？你是不是瞧不起南北朝時期啊

lbowlbow04/09 17:46畢竟明太祖是出了名的搞爛制度啊

peter08080804/09 17:47笑了 野蠻和晉朝比有嗎?

langeo04/09 17:48南北朝不是統一的朝代 明朝是中國人權最爛的朝代

langeo04/09 17:48在這邊笑了 代表根本不了解明朝

v2163824504/09 17:49為什麼要跟蒙古熟，你跟日本熟嗎？

NARUTO04/09 17:51西遼的問題在史料極度缺乏 紀載西遼史料最多的是遼史 但也

bruce7904/09 17:51好啦 不要瞎掰了 還人權最爛 古代那有人權觀念

NARUTO04/09 17:51有區區幾百字而已 根本沒辦法系統性還原西遼歷史

VVinSaber04/09 17:52大中國思想是怎麼可能傳遞蒙古文化

langeo04/09 17:52說得沒錯 最有人權的宋朝也只是人礦而已 只是明朝的人礦

YKWAI04/09 17:53元朝蒙古文台灣研究搞不好還比蒙古人好，台大也都有教北朝

YKWAI04/09 17:53的教授

peter08080804/09 17:53古代哪個朝代講人權? 你說最極權倒是

VVinSaber04/09 17:53華國除了整天細數支那歷史 其他都很輕是阿

langeo04/09 17:53是最下等的人礦 中國人現在見到官老爺要下跪就是從明朝開

langeo04/09 17:54始 在那之前人民見到官員是不用下跪的

x12339200304/09 17:55有成吉思汗烤肉嗎?

langeo04/09 17:55現在支那人上訪抗議是跪著求官老爺開恩就是明朝開始的

yougenmi04/09 17:55因為太快被朱元璋被推翻了

jeeyi34504/09 17:55有爛跟特別爛的

sunwell12304/09 17:59課本其實也沒詳細講忽必烈建元後各汗國也幾乎各玩各

sunwell12304/09 17:59的了，蒙古帝國也在他手上分裂

fenix22004/09 18:00就不是支那人

bluejark04/09 18:06漢人的歷史為什麼為主 因為漢字流傳最久啊

victoryman04/09 18:07往哈薩克與俄羅斯的方向保存的資料會比較多

Pep5iC0589304/09 18:08那個蒙古就是遜啦 只剩烤肉流傳下來

bluejark04/09 18:08台灣自己的原住民歷史都不注重了

bluejark04/09 18:11看上面講啥明朝支那人 鄭成功就帶那些支那人來台灣啊

dnek04/09 18:14亞洲那麼多國，蒙古有比較特別嗎

serenitymice04/09 18:16你自己沒去研究在這怪別人害你？

enjoyfafa04/09 18:16沒記錯的話，北元好像多數時候都比明強大吧

NARUTO04/09 18:18北元一直以來都比明朝弱啦 只有1372年成功反殺明軍那次

TClover04/09 18:18問就是蒙古烤肉

NARUTO04/09 18:18之後到1388年滅亡為止都是被明朝屌打

aallrightstw04/09 18:19被蒙古等草原民族虐歪，自卑到把頭埋進土裡怎麼可

aallrightstw04/09 18:19能寫。

NARUTO04/09 18:19如果你是問1388年之後的蒙古 也只有也先有威脅性

NARUTO04/09 18:20就連達延汗與俺答汗對明朝而言是騷擾邊境很煩人的程度

saviora04/09 18:21經濟體量的話明還是強於北元

saviora04/09 18:24至於軍事力就很難說了 當時蒙古也沒特別想硬打明朝 純粹

saviora04/09 18:24就是圖個經濟方面的東西

saviora04/09 18:25蒙古方真正想對明朝動手的大概就是帖木兒吧

ytrewq010104/09 18:26我現在25以上。高中三類的歷史還是有提馬關條約的意義

ytrewq010104/09 18:26與蒙古帝國在忽必烈的轉變。

saviora04/09 18:28話說以前故宮有弄黃金家族展

a204a21804/09 18:28中國就很愛吃蒙古豆腐啊，需要吹的時候就是拳打歐洲腳

a204a21804/09 18:28踢亞洲中國牛逼，不需要的時候就是異族

sunwell12304/09 18:29只是帖木兒跟蒙古本家沒什麼關聯了

shirokase04/09 18:29你還要知道一件事，既然你都已經曉得蒙古歷史學被亂寫

shirokase04/09 18:29，那兩三百年內更混亂的“近史”....嘻嘻

a204a21804/09 18:29當初對馬島發售那段時間對岸就沒少吵到底是不是中國侵

a204a21804/09 18:29略日本

saviora04/09 18:30國編版歷史課本還是有提到蒙古帝國分裂 不過記得沒特別提

saviora04/09 18:30為什麼分裂

g4zoco19604/09 18:36中華民國的歷史地理教育就是洗腦笑話

NARUTO04/09 18:37自己不去看書就說中華民國是洗腦教育www

ken32763904/09 18:40因為蒙古光是自身的史料就很雜很亂了，先不說蒙古因為

ken32763904/09 18:40遊牧民族的社會制度使得他們沒有像中國史官那樣的官修

ken32763904/09 18:40史書，本身史料就少，而蒙古征伐世界諸多政權留下來的

ken32763904/09 18:40史料也會因為立場上而有所不一致，文化上的紀錄蒙古內

ken32763904/09 18:40有許多部族也使得風俗民情不一致，這點使得在中國歷史

ken32763904/09 18:40學家眼裡元史也是出了名難的一個領域

saviora04/09 18:41就比較強烈的崖山之後無中國 明亡之後無華夏的情節

d092203004/09 18:43游牧民族居無定所還打來打去的 留下的東西會很混亂吧

tchaikov181204/09 18:43痾...我覺得比較像是你平時比較不去理解他國歷史

Congopenguin04/09 18:47華人沒多少人看得懂蒙古文 是要怎麼熟

NARUTO04/09 18:50不用懂蒙古文啊 元朝漢文史料就一堆讀不完了

e5a1t2004/09 18:54又不是什麼強勢文化 誰會在意

e5a1t2004/09 18:56誰會在意元代的蒙古強不強 看看對馬戰鬼是用誰的視點

Vulpix04/09 19:03不是每個人都很熟的東西，就剛好適合拿來融入作品，用來

Vulpix04/09 19:03創造獨特風味。

pp81020704/09 19:16蒙古現在爛掉有差嗎，人口可能還不到一個台北市多？

pp81020704/09 19:16又窮又夾在中俄兩大國

otis171304/09 19:19一樓示範什麼是原po講的對蒙古無知

diyaworld04/09 19:21不能描述的太明白啊，不然會被發現原來號稱五千年文化

diyaworld04/09 19:21偉大古國的血統建立者，居然是來自一支通古斯蒙古族的

diyaworld04/09 19:21小部落酋長XD

raphin04/09 19:27雖然放個元朝... 但其實對漢人來說那是一段黑歷史

cn556604/09 19:31抱歉我不懂為啥中文圈要對蒙古文化熟 你對東非文化熟嗎?

cn556604/09 19:31連自己的起源都不懂 對一個遠在天邊的國家熟什麼?

xiaohua04/09 19:37因為我們主流的歷史史觀就是中國史->近代史，北亞史=野蠻

xiaohua04/09 19:37=恥辱=bad=考試不會考=不值得學。

xiaohua04/09 19:39ㄏㄏ，樓上講的好像英文圈都對英國文化很熟一樣

mainsa04/09 19:46因為時間都拿去教支那歷史 所以你當然啥都不知道 不要說

mainsa04/09 19:46蒙古 中亞 東亞(日本 韓國) 東南亞 南亞 非洲 歐洲 美洲

mainsa04/09 19:46歷史也幾乎都沒有啊 支那歷史兩三本課本 同時間的世界各

mainsa04/09 19:46國歷史頂多兩三行

xiaohua04/09 19:47要扯起源，一堆漢人以為自己的東西，其實都是北亞起源的

xiaohua04/09 19:47，北亞文化就深入東亞，東周的「胡服騎射」推廣，魏晉南

xiaohua04/09 19:47北朝「五胡亂華」，到了南宋滅亡，崖山之後無中國，後面

xiaohua04/09 19:47的大明國從服飾到禮節，大部分都是沿襲蒙古帝國。

NARUTO04/09 19:53元朝制度是沿襲宋朝的你怎麼不說呢

oion1327261304/09 19:57基本上古代文化傳播是內亞到北亞再到東亞

oion1327261304/09 19:58最明顯的是中國人以前是席地而坐，變成坐椅子

oion1327261304/09 19:59中國比較傳統居家生活可以參考日本，沒褲子、沒椅子

oion1327261304/09 20:02近代中國也是受滿人、蘇聯影響居多

oion1327261304/09 20:03去看北京的城市格局，尤其是外環基本參考莫斯科

RLH04/09 20:09不用爭了 現代文明大家都是歐美的產物

comicreader04/09 20:44你那個現代文明在蒙古帝國時代是邊陲之地，他們打到

comicreader04/09 20:45東歐那邊覺得沒啥好搶的，注意力放在中亞跟中國，這

comicreader04/09 20:46段時期世界中心在亞洲，統一的帝國讓境內文化流通

comicreader04/09 20:47在中國留下有形的文化是青白瓷，代表亞洲文化的領先

comicreader04/09 20:48然後到18世紀末歐洲藉由科學革命跟工業革命終於自行

comicreader04/09 20:49量產瓷器，同時也是亞洲文化開始衰退帝國主義盛行

galoopboy04/09 20:51得的不分真可悲

comicreader04/09 20:59文明在這段時期四處傳播，唐宋 元 明清，中國在元朝

comicreader04/09 21:01之後改頭換面，世界也是，不過帝國大概做人很失敗

comicreader04/09 21:02後期瘟疫爆發汗國彼此切八段互相鎖國造成物資流通

comicreader04/09 21:03斷絕，斷絕的商業，衰退的軍事力，被統治的怨恨，

comicreader04/09 21:05蒙古的影響留下的是把世界不同地方帶在一起，他們

comicreader04/09 21:06就回到蒙古，好像甚麼事也沒發生

GeogeBye04/09 22:00以前的教育刻意淡化蒙古 如果成功併吞蒙古國 可能就不會

GeogeBye04/09 22:00淡化惹

Akaria04/09 22:41蒙古自己的紀錄也是很混亂，遊牧民族的歷史

Akaria04/09 22:41很破碎

kducky04/09 22:58蒙古主要是自己沒設置史官 都是其他民族或政權的紀錄

kluele58504/10 02:15畢竟被打爆了 黑一下合情合理吧╮(╯_╰)╭

okery04/10 02:19沒價值的東西不丟地上踩難道弄供桌上拜？