Re: [閒聊] 整個華人文化圈好像反而對蒙古不熟
※ 引述《forgetme (老頭)》之銘言:
: 我先承認我之前受了很多中文史料的洗腦被很大的侷限,長大之後看到英文還有一些遊戲: 才對蒙古文化驚為天人。
: 甚至有幫蒙古做的遊戲Golden horde(金帳汗國)https://youtu.be/p2wpgMIA-DI
: 後來才知道原來蒙古史料被中國這邊改的亂七八糟面目全非錯誤百出,完全以漢族中心史: 觀去詮釋。
不是耶
那些全都是元朝政府自己寫的,你怎麼會怪漢族?
中國關於元朝以外的蒙古帝國史料雖然有漏載
但好歹後人也有參考外國史料補寫的《新元史》、《元史譯文證補》
: 聞名世界的杜蘭朵公主歌劇的藍本原型是戰士公主忽禿倫(Khutulun),窩闊台汗國海都: 汗的女兒,她在中亞東歐俄國甚至在西歐都非常有名,被描繪成代父出征勇猛無敵的女英: 雄,文學作品小說電影很多,就像中國的花木蘭一樣
: https://youtu.be/yBetR3ibDZE
所以?這是完全虛構的故事啊
而且舞台還是在元大都咧
: 另外還有延達汗,娶了一個非常猛的御姊滿都海,兩人聯手恢復了元朝的國號,中興了蒙: 古,可是被明朝史料輕蔑的記載為「韃靼小王子」......
達延汗哪裡恢復大元國號?
《明實錄》的確有紀載達延汗自稱「大元大可汗」
但沒有史料(包含蒙文)紀載達延汗有恢復大元國號
至於「韃靼小王子」是因為達延汗年幼即位才被稱作小王子
至於中興嘛……
達延汗最後也敗給明武宗後就死了……
就算不提這個,達延汗死後蒙古也很快就重新分裂了
分家的俺答汗的權勢還超越了本家的蒙古大汗
: 不管是大陸還是台灣教科書長期以來對蒙古的描寫都是很輕蔑的,我們對蒙古這麼不熟是: 不是被政治影響教育造成的,沒想到在外國是個這麼熱門的大IP
覺得對蒙古不熟的應該是要檢討一下學校歷史課講元朝時有沒有認真上吧
如果還是覺得對蒙古不熟
《元史》、《新元史》、《元朝秘史》、《蒙古黃金史》、《元朝國臣事錄》
《元史譯文證補》《大元聖政國朝典章》《蒙韃備錄》《南村輟耕錄》《大元大一統志》
不想看文言文
那隨便找一本講元朝從成吉思汗開始講的科普書籍不就好了
有些作者寫的中國通史關於元朝也有很詳盡的
自己不熟不是應該自己找書來看嘛
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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
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啪
啪啪啪
蒙古自己沒歷史 漢文有義務幫他們記錄保存整個笑死
4 一把年紀也不是學生了 不熟不自己查怪課本沒寫好 也好
意思說有興趣?
要不是蒙古秘史有翻譯保存蒙古秘史 忽必烈以前的歷史
都隨便元朝講
我們熟知的忽必烈是正統就是 元朝視角自己寫的
元朝秘史只記載到元太宗而已 而且蒙古帝國當代也有很多人有私人筆記與檔案之類的 連宋朝都有派人去考察蒙古帝國
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 04/09/2023 17:54:12中文資料天朝史觀不屑看 又懶得看外文 不就自己問題
反正推給中國就好,輕鬆自在。
打臉真響 明明就有元朝還說會抹黑蒙古 心態上就有問題了
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首Po我先承認我之前受了很多中文史料的洗腦被很大的侷限,長大之後看到英文還有一些遊戲 才對蒙古文化驚為天人。 甚至有幫蒙古做的遊戲Golden horde(金帳汗國) 後來才知道原來蒙古史料被中國這邊改的亂七八糟面目全非錯誤百出,完全以漢族中心史 觀去詮釋。10
就不是漢字文化圈的一員,要怎麼熟? 你熟中亞的歷史嗎?伊斯蘭世界哩? 那也是和蒙古帝國息息相關啊,但你看得懂那邊的文字嗎? 以下純粹在語句邏輯質疑,沒有特意找麻煩 : 我先承認我之前受了很多中文史料的洗腦被很大的侷限,長大之後看到英文還有一些遊戲10
這個吼 應該是不用擔心 之前有中國人去蒙古訪問導遊,導遊就說蒙古文在90年代過後就列入義務教育 所以蒙古國的人來到內蒙古,基本上是看的懂文字的 要講的話大概就是漢語拼音轉換到注音的那種難度 然後2025說要全面恢復傳統蒙文,不過看那文字構造,要適應現代環境
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[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?如題 世紀帝國的中國 時代是用朝代來分別 一開始是唐朝 然後宋朝 再來元朝 其實跟以前封建 城堡 帝王一樣 那玩中國時代升到元朝 不就變蒙古小弟了8
Re: [問卦] 元朝(蒙古帝國)算中國歷史嗎 掛?????????幫覺青解盲 1.蒙古帝國 ≠ 元朝 元朝中國朝代之一 忽必烈自己要繼承宋朝的 2.打到歐洲的是 欽察汗國跟元朝無關6
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多元朝清朝是否為中國朝代這點,可以用幾個以下觀點來看看 1.修史: 一般自認為正統朝代的都會為前朝修史,元修遼金宋 史,等於自承繼承遼金宋法統,清修明史,也是自承繼承 明朝法統。3
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?哈 兄弟你是在搞笑吧 如果你只看元史 只用漢人史觀 是無比狹隘的 更何況元史是明朝人寫的 元史被評「古今史成之速,未有如《元史》者;而文之陋劣,亦無如《元史》者。」 就是說元史狹隘又速成 別說是打聽大半地球的事情3
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物 儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立 蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗 忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物 雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)2
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?事實是在元朝皇帝心中,他先是蒙古大汗,才是中國皇帝,中國皇帝是次級 就算後來都奉元朝皇帝為蒙古大汗,他們並不是奉中國為正朔 而是因為大元也是蒙古汗國,大元皇帝才會被奉為蒙古大汗 但不能因為大元被四大汗國認為宗主國,而認為「中國」被四大汗國當宗主國 除非是純漢人政權,征服四大汗國,才能說他們認「中國」為主- 覺青的歷史 不知道怎麼讀 蒙古帝國不等於元朝 忽必烈建立元朝(中國朝代之一) 追尊自己的阿公 成吉思汗為元太祖 所以 成吉思汗屠殺、蒙古帝國在歐洲的擴張
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Re: [問卦] 中國什麼要對成吉思汗屠殺向全世界道歉1,元朝是中國朝代,成吉思汗和蒙古帝國不是。 元朝是忽必烈在1271年按照華夏傳統玩法建立的中國朝代,他自己承認,後繼者明朝也 承認。而當時,成吉思汗已經死了44年,蒙古帝國也已經分裂。 成吉思汗和蒙古帝國的屠殺,和44年之後在中國建立的朝代元朝無關。當時的蒙古人自 己都不承認,忽必烈的元朝是成吉思汗的蒙古帝國的直接繼承者。建議你去找在中亞的- 不對,姑且不要說元史的素質,寫到元大都被攻陷就算元史是有道理的。 因為二十四史的核心是以中原為歷史,蒙古滅宋,是要成為中原的主人,但宋朝一直 在頑抗,崖山、瓊州在那時都已經長期屬於中原王朝所領,歷史寫到完全佔領中原才 有合理性,中原之領土上的事情才會被紀錄進去。 朱元璋攻陷大都,名義上全中原的核心領土都已經回歸漢明所有,逃往漠北的北元,
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