Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾
不捧蔣也不捧毛
但是中國歷史上還真有個人幾乎打下整個天下
然後後來一個個窩裡反 背刺 不聽指揮
然後跑去他的對手那邊
他的對手實際上也沒什麼帶兵能力
就蠱惑能力一流
但是用了搞經濟的 搞權謀的 搞戰爭的
一邊用和平盟約
然後休生養息後就背刺前者
取得天下後就大封四方再一一除掉
如果前面那個人真渡過烏江
我看搞不好歷史評價會驟降
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.133.216.209 (日本)
※ PTT 網址
推
是不是某個姓劉的
推
不是他做事也一堆問題 不要怪底下人跑 對面至少成大事前餅
→
畫出來也吃到東西 事後清算也是後面的事了
推
劉邦在同時代有前五吧
→
劉邦後來有打贏英布吧
推
1.項羽自己個性就很有病，很難怪人跳槽
→
2.劉邦也是很能打的，只是沒項羽韓信這兩個怪物能打
→
而已
→
說劉邦不能打就和說劉備不能打一樣
→
已經很能打了，只是有更能打的人
推
英布那場 劉邦優勢很大吧 人才都在他手上
推
給人才也要你敢用會用啊,看看項羽拿一堆神將結果叛光
→
孫子兵法云，上兵伐謀…
→
看過呂布就覺得打得贏關羽
54
首Po再世霸王袁世凱 蔣中正、毛澤東 基本上中國歷代王朝實質的開國君主，除了少數例外，軍事能力都滿強的。![[討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾](https://i.imgur.com/Mz2oMlhb.jpg "[討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾")
13
軍事能力要看是哪方面？戰略眼光、組織經營還是計畫指揮 如果以單純排兵布陣，行軍打仗來講 袁、蔣、毛應該都是半斤八兩....的普通，就是受過基礎軍事教育的程度 以組織經營來講，蔣介石其實沒那麼差，甚至可說頗有能力 但中共、毛澤東引進的新型"革命黨"組織1
這三人其實都不怎麼自己指揮，主要都是戰略命令，但這牽扯的方面太多，政治環境、內部 派系、情報工作等，很難當作單純的軍事能力參考 若戰術面來說，老毛的四渡赤水應該算三人中水準比較高的，當時中共反圍剿失敗，損失慘 重，老毛指揮殘兵敗將用各種佯攻躲過大軍圍剿，還打垮國軍兩個師，奠定了他在紅軍的統 帥地位，他後面也很愛吹這仗而非三大戰役。![Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾](https://i.imgur.com/Ly8DYhZb.gif "Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾")
X
這題是要釣 YT李天豪吧 ? 他剛好有一個系列在講這個，還滿精彩的，多了一個慈禧 蔣公 袁大頭![Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾](https://img.youtube.com/vi/w320m-6i7ug/mqdefault.jpg "Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾")
9
最爛的鐵定是毛澤東吧 第一次內戰被打到美其名是長征 實則是到處逃竄 靠張學良這腦殘續命 第二次內戰到四平街戰役打輸 要棄守哈爾濱時 天殺的杜魯門就派馬歇爾說要調停 國民政府不接受就斷美援![Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾")
劉邦西征，一開始兵不滿萬，一路收服項梁、陳勝的散兵，秦國還有楊熊趙賁兩個大軍團， 諸城也有守軍，結果劉邦成功滅秦。 被項羽打爆後鞏固防線扛傷害，分兵開闢新戰線，在戰略上包圍、拖垮項羽。 後來剷除異姓王算是有資源優勢就沒什麼好說。 劉邦打正面不如項羽，戰術運用不如韓信，但在戰略和練將上似乎是勝過的。
89
[問卦] 歷史還有像孔明一樣扯的人嗎？不只在現代人氣高 在當代也因為很扯的事跡人氣很高 對內，政治與民生井然有序，就算不斷北伐仍然沒有造成民怨起義 對外，各種神計策耍得敵軍團團轉，司馬懿遇到孔明都龜到不行 隆中對那種大話說真的誰都會說，而他是真的有能力把資源匱乏到不行的劉備拉拔到足以三![[問卦] 歷史還有像孔明一樣扯的人嗎？](https://i.imgur.com/a4hgT98b.jpg "[問卦] 歷史還有像孔明一樣扯的人嗎？")
9
Re: [問卦] 為啥中國不跟俄討領土，要執著台灣?現在中共還是俄共的兒子 只能聽話 只能嘴砲拿台灣 但中共要的是一個完整的台灣 美國要的是他的霸權 他只要把戰線拉到他國 不要在國內 所以現在不幫中共了 而且中共越來越不像共產黨 所以你覺得中共幹嗎要領土 他自己內亂就搞得7上8下![Re: [問卦] 為啥中國不跟俄討領土，要執著台灣?](https://i.imgur.com/V5dxEr3b.jpg "Re: [問卦] 為啥中國不跟俄討領土，要執著台灣?")
10
Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以這三位雖然都能以帝王來討論 但論打仗而言，袁世凱應該還是最強，畢竟他擅長培養自己的武裝勢力 另外兩位的強項不同，之前也有很多文章分析過 首先是蔣中正，老蔣的強項是政治嗅覺 他擅長在政治局勢中找到潛在的危機並剔除，中山艦事件和發了瘋要幹掉當時還弱小的共產7
[問卦] 劉邦戰力在三國什麼等級?如題 最近在研究楚漢史 劉邦在日本被稱為常敗將軍 打輸近百次仗 但贏一次就奪得天下 但仔細發現 對手都是項羽 冒頓單于那種神級戰神 而漢初殺了兵仙韓信4
[問卦]歷史上李牧有像王者天下搞偷襲不講武德？王者天下王騎跟寶可夢單挑 結果李牧不講武德找人射箭搞偷襲暗算王騎還搞圍毆， 歷史上李牧有像王者天下那樣搞偷襲暗算 ，說好單挑卻變圍毆不講武德嗎？ --
52
[妮姬] 11/07 二週年結束更新一圖流![[妮姬] 11/07 二週年結束更新一圖流](https://i.imgur.com/bKC3mGKb.jpeg "[妮姬] 11/07 二週年結束更新一圖流")
51
[閒聊] 新繪師 pen姉![[閒聊] 新繪師 pen姉](https://i.imgur.com/3b606Wmb.jpeg "[閒聊] 新繪師 pen姉")
59
[閒聊] 笑死 有人帶Mygo手板進東京巨蛋46
[Vtub] Flow Glow 收益化SC&同接![[Vtub] Flow Glow 收益化SC&同接](https://i.imgur.com/Q7iPm69b.png "[Vtub] Flow Glow 收益化SC&同接")
36
[問題] 原神、鳴潮怎麼選？29
[閒聊] 迷宮飯 最後有把妹妹吃掉嗎![[閒聊] 迷宮飯 最後有把妹妹吃掉嗎](https://i.imgur.com/hkmsblJb.jpg "[閒聊] 迷宮飯 最後有把妹妹吃掉嗎")
27
[24秋] 魔王2099 07 好帥啊![[24秋] 魔王2099 07 好帥啊](https://i.imgur.com/UsrZYMGb.png "[24秋] 魔王2099 07 好帥啊")
46
Re: [問題] 原神、鳴潮怎麼選？![Re: [問題] 原神、鳴潮怎麼選？](https://i.imgur.com/hfX4uqsb.jpeg "Re: [問題] 原神、鳴潮怎麼選？")
23
[閒聊] 奧術是不是高開低走 看完進來討論![[閒聊] 奧術是不是高開低走 看完進來討論](https://i.imgur.com/FCZ6JTCb.jpeg "[閒聊] 奧術是不是高開低走 看完進來討論")
22
[地錯] 劍姬為什麼要穿露背裝戰鬥？![[地錯] 劍姬為什麼要穿露背裝戰鬥？](https://i.imgur.com/unCgWtWb.jpg "[地錯] 劍姬為什麼要穿露背裝戰鬥？")
68
Re: [MYGO] 台北市立動物園國王企鵝命名募集![Re: [MYGO] 台北市立動物園國王企鵝命名募集](https://truth.bahamut.com.tw/s01/201903/687cab4238e30c4496da7f1f3b5250ee.JPG "Re: [MYGO] 台北市立動物園國王企鵝命名募集")
20
[閒聊] 岸田メル 繪畫作品與繪師本人![[閒聊] 岸田メル 繪畫作品與繪師本人](https://pbs.twimg.com/media/GdEVUVWagAEFz_-.jpg "[閒聊] 岸田メル 繪畫作品與繪師本人")
45
[閒聊] Pan Piano 會限 COS門主![[閒聊] Pan Piano 會限 COS門主](https://pbs.twimg.com/media/Gc_NWsXbwAAgkyw.jpg "[閒聊] Pan Piano 會限 COS門主")
19
[24秋] 東離劍遊記 04 8 原來你們兩人是CP14
[閒聊] 跟大奶妹做愛是什麼感覺![[閒聊] 跟大奶妹做愛是什麼感覺](https://i.imgur.com/bp0JkvGb.jpeg "[閒聊] 跟大奶妹做愛是什麼感覺")
18
[24秋] 死神 千年血戰篇-相剋譚 08![[24秋] 死神 千年血戰篇-相剋譚 08](https://i.imgur.com/IESz3DYb.png "[24秋] 死神 千年血戰篇-相剋譚 08")
18
[閒聊] 真的有女森聽到這話會暈船？![[閒聊] 真的有女森聽到這話會暈船？](https://i.imgur.com/lqPqQx9b.jpeg "[閒聊] 真的有女森聽到這話會暈船？")
18
[24秋] 東離劍遊記818
[俄語] 有希暴力 艾莉暴力 瑪夏暴力 都擠?![[俄語] 有希暴力 艾莉暴力 瑪夏暴力 都擠?](https://i.imgur.com/juP7cgEb.png "[俄語] 有希暴力 艾莉暴力 瑪夏暴力 都擠?")
17
[死神] 涅繭利的斬魄刀疋殺地藏都在想什麼？![[死神] 涅繭利的斬魄刀疋殺地藏都在想什麼？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[死神] 涅繭利的斬魄刀疋殺地藏都在想什麼？")
16
[情報] 藍色監獄 Blue Lock 285 兩人終於合作![[情報] 藍色監獄 Blue Lock 285 兩人終於合作](https://i.imgur.com/8ZqUXKlb.jpeg "[情報] 藍色監獄 Blue Lock 285 兩人終於合作")
24
[閒聊] 大塚明夫 潛龍諜影實況![[閒聊] 大塚明夫 潛龍諜影實況](https://img.youtube.com/vi/mE8nbfjtlNA/mqdefault.jpg "[閒聊] 大塚明夫 潛龍諜影實況")
14
[問題] 賽博談戀愛的樂趣在哪？25
Re: [閒聊] 寶可夢卡牌手遊，皮卡丘好猛![Re: [閒聊] 寶可夢卡牌手遊，皮卡丘好猛](https://i.imgur.com/UxI6438b.jpeg "Re: [閒聊] 寶可夢卡牌手遊，皮卡丘好猛")
32
[討論] 有沒有休刊到導致過氣的作品15
Re: [GKMS]小美野日出文對學mas的回應 雷![Re: [GKMS]小美野日出文對學mas的回應 雷](https://i.imgur.com/BbBLjiPb.jpeg "Re: [GKMS]小美野日出文對學mas的回應 雷")
13
[情報] 實教二年級12.5 輕井澤惠雷13
[魔獸] 為什麼蜘蛛比其他蟲子文明的多？12
[Vtub] 乙夏鈴SPECIAL LIVE in 台北 一部心得![[Vtub] 乙夏鈴SPECIAL LIVE in 台北 一部心得](https://i.imgur.com/l9w3Qd8b.jpeg "[Vtub] 乙夏鈴SPECIAL LIVE in 台北 一部心得")
11
[閒聊] 深入講解邪教洗腦原理的作品？![[閒聊] 深入講解邪教洗腦原理的作品？](https://i.imgur.com/LvIoLeOb.jpg "[閒聊] 深入講解邪教洗腦原理的作品？")
![[閒聊] 笑死 有人帶Mygo手板進東京巨蛋](https://i.imgur.com/dB5Yzv6b.jpeg11/23 "[閒聊] 笑死 有人帶Mygo手板進東京巨蛋")