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[討論] 轉生成本能寺之變的光秀如何打贏秀吉?

看板C_Chat標題[討論] 轉生成本能寺之變的光秀如何打贏秀吉?作者
chordate
(にんきもの)
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https://poinsgame.com/?p=20050

太閤立志傳五的事件,

有天王山之戰的if劇情,那仗其實比史實還簡單:

光秀軍10000,秀吉軍13500~17000人

史實上兵力差更多,對面是秀吉親自指揮,光秀幾乎沒有盟友,京都周邊也不是適合防守的地形。

天時地利人和都在秀吉這邊,可以說輸面相當大。

如果你轉生成本能寺之變後的光秀,該如何逆轉這個局面?

(為了降低點難度,假設有拿到信長的首級好了)


題外話打贏天王山之戰才封從四位下右京大夫,

義昭也太小氣了吧?




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.17.34.47 (日本)
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yuizero09/08 13:59其實。你沒有想過

Israfil09/08 14:00好像有說法是光秀如果緊鑼密鼓安排軍事部署是能一戰的

yuizero09/08 14:01秀吉為何這麼快就轉回打天王山。本能寺真的是光秀反亂。

yuizero09/08 14:01為何是家康和秀吉在爭天下。當時他們不是在外嗎

本能寺之變家康當時想的是能保命就不錯了, 根本沒有爭天下的想法吧? 甚至到賤岳之戰家康都還站秀吉那邊。

※ 編輯: chordate (84.17.34.47 日本), 09/08/2023 14:02:27

Israfil09/08 14:01但是他誤判秀吉不可能短時間回得來

saviora09/08 14:01官位又不是義昭給的 他自己最頂也是從三位

NoLimination09/08 14:01秀吉太快了 來不及

yuizero09/08 14:02好像一切就是被安排好了。信長就是要被暗算。然後要有一

yuizero09/08 14:02個揹黑鍋。然後這個背鍋的剛好又在信長身邊

saviora09/08 14:02因為他們兩個跑最快 所以才能爭天下

yuizero09/08 14:02蘭丸真的砍下信長的頭嗎?

h7531141809/08 14:03殺主公還要其他人響應太難了吧

shinobunodok09/08 14:04看什麼時間點 如果你已經本能寺之變那已經來不及了

shinobunodok09/08 14:04 秀吉已經在殺回來的路上了 你只有大概一萬人還要

shinobunodok09/08 14:04面對織田系聯軍約四萬人 打個毛線 大義名分也不在

shinobunodok09/08 14:04你這邊

NoLimination09/08 14:05家康當下是急急忙忙的要溜回領地的

NoLimination09/08 14:05怕明智順手也殺了他

h7531141809/08 14:05沒計劃過的話跟自殺沒兩樣

tetsu32709/08 14:06投降當秀吉家老 穩住豐臣家打贏大阪夏

s38664418709/08 14:06封鎖消息,讓猴子不要那麼快反應如何

這招不錯, 史實6/2本能寺之變,秀吉6/6開始中國大返軍

https://imgur.com/VibDtJJ

就仿照武田信玄之死,設定成光秀可以封鎖消息一個月, 秀吉7/6才出發這樣子有希望贏嗎?

windr09/08 14:06該怎麼說,信長仇恨值之高,光雲歷史的都知道,他手下的人

kaito219809/08 14:07明智總兵力其實不只一萬五 但必須分散各地守備

saviora09/08 14:07光秀應該是有計畫過 連公家這邊都有談了

s250020509/08 14:07沒救,光秀對於織田家就是個叛賊

saviora09/08 14:07但是事事不會如人意啊

kaito219809/08 14:07賤岳之戰與其說家康站秀吉這邊 不如說是信雄的關係

windr09/08 14:07十之八九都想過老大萬一怎樣了,要怎樣打著大旗自重

saviora09/08 14:08如果能挫敗秀吉 以當時的局面很不好說喔

kaito219809/08 14:08秀吉一出兵不到兩周就把信孝關廁所到投降 根本沒機會

h7531141809/08 14:09主張討反賊的勢力一定比較大其他有心的會看風向觀望脫

h7531141809/08 14:09久就死局

windr09/08 14:09光秀敢真的下手的原因,連戲劇都演過,有人慫恿加上信長

kaito219809/08 14:09光秀的計畫跟朝廷應該沒關係 朝廷就只是超會看風向

saviora09/08 14:09柴田被上杉纏住 瀧川被北條搞到 德川家康可能還在喘氣

h7531141809/08 14:09秀吉快到反的勢力都來不及

windr09/08 14:10真的仇恨值很高

windr09/08 14:11大河劇的話是有個神軍師黑兵衛叫他趕快殺回來,還斷後穩住

windr09/08 14:12毛利,其他人也想下手但就動作沒秀吉快,強行軍速度太扯

Ayukawayen09/08 14:13如果已經在山崎,那除非你打仗可以打得比光秀好。不然

Ayukawayen09/08 14:14就是不要打這一仗,比方往美濃、信濃走,再看局勢發展

已經在山崎有點太難, 設定成6/2本能寺之變剛結束的光秀好了。

saviora09/08 14:15一定要跟秀吉決戰啦 拖越久只會死路一條

saviora09/08 14:16如果當下能幹死秀吉 局面會更亂 對光秀才會有利

SangoGO09/08 14:16不要被攔截信差(廢話)

kaito219809/08 14:17拖了一個月才有人回中央 大概長岡(細川)筒井攝津全歸順

謝謝分析, 如果爭取到這幾家和地方的支持, 勝算有多大呢?

https://imgur.com/ZUFYQQ1

在兵庫阻擊秀吉會比較好嗎?

azc314409/08 14:18只能拖延秀吉知情回來的時間 然後決戰幹贏他 沒別的路

h7531141809/08 14:18兵力就輸了就算打贏秀吉還有其他討伐團怎麼想都難

h7531141809/08 14:18不是只有秀吉能爭耶

windr09/08 14:19光秀就是選人被派出去的時候才被刺信長,只是他真的沒想到

saviora09/08 14:19其他討伐團先能順利回來再說

windr09/08 14:19秀吉殺回來的速度這麼快XD

newgunden09/08 14:20秀吉能回來這麼快也因為那條路是給信長增援兵用的,熟

newgunden09/08 14:20的很

saviora09/08 14:20秀吉要是被打死 討伐團對上的勢力更不會輕易放過討伐團

windr09/08 14:20他選的時機其實還真的不錯,秀吉強行軍回來,人馬累爆了還

h7531141809/08 14:21重點是人緣太差沒人鳥XD

windr09/08 14:21可以打爆他就真的沒麼好說的,戲劇裡是強行軍但是先休息

shinobunodok09/08 14:21你是光秀你不能拖啊 你的身份是反叛者 如果柴田和

shinobunodok09/08 14:21上杉喬好了 德川喘好氣了 加上本來的羽柴丹羽 一個

shinobunodok09/08 14:21一個勢力回頭來都是要攻擊你的

windr09/08 14:22吃飯,先把休養時間搶到

newgunden09/08 14:22人緣差也是因為 秀吉先回來的關係

kaito219809/08 14:25與其說人緣差 看來光秀就事前沒與任何外人共謀過

kaito219809/08 14:26長岡筒井加攝津大部分的話少說破100萬石 大約兩萬多兵

SangoGO09/08 14:26大家事出突然還在看風向,猴子馬上打爆金桔當然不用選了

billy5609/08 14:26能轉生的話 當然先在路上攔秀吉

akihiko596309/08 14:27https://i.imgur.com/M1pCSwG.jpg

BKcrow09/08 14:27秀吉這步代表他是知情人士 有這麼難懂 好歹他是個平民出

BKcrow09/08 14:27身的 所有反應都非常直接

billy5609/08 14:27宰了秀吉 看要不要跑去跟毛利

h7531141809/08 14:27而且有個問題呀,回來的兵力都沒光秀少能當老大的機會

h7531141809/08 14:27憑什麼聽他的

kaito219809/08 14:27秀吉兩萬多兵其實回來都很累 只有少數真的有打

kaito219809/08 14:28這兩萬兵發揮最大功能是號召其他小大名加入秀吉旗下

BKcrow09/08 14:29光秀沒料到幕後有秀吉吧?

※ 編輯: chordate (84.17.34.47 日本), 09/08/2023 14:31:05

windr09/08 14:30只能說光秀雖然把關鍵一步做了(幹掉信長以及其長子),但是

l632189909/08 14:30應該是死局吧?秀吉擺了名要以最快速度殺你

windr09/08 14:30結果是肥了別人XD

kaito219809/08 14:31秀吉就一切火速處理 本能寺之變6/2發生

※ 編輯: chordate (84.17.34.47 日本), 09/08/2023 14:31:30

saviora09/08 14:31要不殺了信長和信忠後直接衝向秀吉回來的方向

kaito219809/08 14:316/5他就寄信給別人說信長其實平安無事 用以牽制

saviora09/08 14:32趁秀吉回來正累還沒收編其他勢力時幹掉他

l632189909/08 14:32轉生過去你要是不知道其他人的動向也只是等死而已

kaito219809/08 14:32光秀先處理近江不能算錯 這邊一堆織田系大名的本據地

saviora09/08 14:33如果能殺掉秀吉 再跟上衫 北條 毛利合殲織田勢力

ThreeNG09/08 14:33正解是不要發動本能寺之變 XD 就算秀吉沒趕回來,也是被

ThreeNG09/08 14:33織田家包圍網圍死

kaito219809/08 14:33接近濃尾伊 蒲生等又早就決定徹底抗戰 攝津擺後面合理

l632189909/08 14:35當下明智就是隻肥羊吧?誰能殺他得到的功勞最大

h7531141809/08 14:35應該是知道各大名戰況想說下手時機好,但沒算到秀吉跟

h7531141809/08 14:35毛利和談知道情報急行軍

kongsch09/08 14:35玩戰無

kaito219809/08 14:36事變一發生事情馬上往外傳 光秀也有覺悟要面臨四周敵人

kaito219809/08 14:37只能說他就賭當下沒有大勢力可以與他對決 希望西瓜效應

h7531141809/08 14:37還是他要狹織田勢力當魁儡

SangoGO09/08 14:38《決戰三》的設定,就是光秀發動本能寺後,因為毛利、上

SangoGO09/08 14:38杉都更早猛攻,所以猴子與柴田都被困住下不來,光秀就以

SangoGO09/08 14:38怒濤之勢控制幾內。

SangoGO09/08 14:38不過這個劇本信長是活著的,並在事後奪回了岐阜重啟天下

SangoGO09/08 14:38布武

reaturn09/08 14:45看你的行軍速度,在秀吉進姬路城前是最好的 XD

iwinlottery09/08 14:55早點通知毛利

BKcrow09/08 15:18看起來一切都是織田自己不懂人心 不善管理

phantomzwei09/08 15:53光秀如果能幹贏秀吉其他人一定不敢動,秀吉第一時間

phantomzwei09/08 15:53接到消息才有機會甩脫毛利。其他人你走看看。

phantomzwei09/08 15:58不過光秀打輸強行軍過來的秀吉是真的很扯,我懷疑他

phantomzwei09/08 15:58根本瞧不起秀吉,以為自己軍隊開過去對面就望風而降

Yanrei09/08 16:09找看看能不能撿到轉生的軍神,帶50騎趁秀吉趕路的時候強

Yanrei09/08 16:09襲本陣,然後一波反打(喂)

RamenOwl09/08 17:56我比較好奇信長怎樣才能活下來

gm7922792209/08 19:23只能柴田跟秀吉半路被意外打爆了

kisaku09/08 21:53原本就是派去毛利的信使搞錯,那轉生了知道這關鍵後不要派

kisaku09/08 21:54人去通知毛利=封鎖消息,秀吉就難有其他機會提早知道搞大返

kisaku09/08 22:00而因此多出的時間+有信長首級+公家承認+追殺神君森家等,可

kisaku09/08 22:01能就有機會還沒打也逼迫附近的只能跟著上,造成既定事實

gm7922792209/08 22:10沒辦法封鎖因為有人逃出了 很快就能傳遞訊息