[閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?

DarkKnight01/23 10:00有

hinew16701/23 10:01成功就是黃巾起義

zsp9081a01/23 10:01如果張角能成功，那就是起義軍

hinew16701/23 10:02失敗叫之亂，武昌起義失敗也會叫武昌之亂

Lisanity01/23 10:02純歷史沒洽點

zsp9081a01/23 10:02他們的所作所為也可以被讀書人美化，但他們失敗了

kmkr12271901/23 10:02有,歷史是勝利者寫的

hmcedamon01/23 10:02打贏了就叫義軍，輸了叫國賊

bamama5601/23 10:02輸了就隨便給人寫囉

SangoGO01/23 10:02「之亂」的話當然是醜化了，成功就變「黃巾起義」

h7531141801/23 10:02成功就張教主成功起義

bamama5601/23 10:03打贏了就叫北伐 打輸了就叫..另一個軍閥

GGKen01/23 10:03國父真的失敗就只是海外嘴砲蘿莉控

snocia01/23 10:03黃巾可以算起義吧，連黃巢那種不知道在殺什麼的中國人都

snocia01/23 10:03叫農民起義（雖然領導層全是讀書人）

bobby475501/23 10:04農民都很能吃苦 能逼到他們叛變絕對不只靠宗教

SangoGO01/23 10:04但這種會推翻政權的事件大體如此，不過我知道有個世界線

SangoGO01/23 10:04黃巾黨只是群推黃巾三姐妹的偶像粉絲團體（拖走

Owada01/23 10:04那個年代平民起義根本不可能成功

h7531141801/23 10:04草操後來接受很多黃巾的人勢力大增

snocia01/23 10:04相較之下，黃巾因為宗教色彩太重，中國官方不愛，呵

h7531141801/23 10:04*曹操

timez42201/23 10:05fgo的張角就沒有醜化 跟光榮差滿多的

CornyDragon01/23 10:05元末民變也是靠宗教阿 結果人家叫紅巾軍 你就知道

h7531141801/23 10:05還有邪教因素啦

Owada01/23 10:05你如果要討論的是歷史 劉備也沒說自己是為什麼蒼天而戰

Owada01/23 10:05劉備也是世家大族的子弟

timez42201/23 10:05那時候就搞到大家都沒飯吃有人讓你有飯吃還幫你治病自然

timez42201/23 10:05大家都跟你了

davidex01/23 10:06你以為被打劫的只有官兵？

h7531141801/23 10:06而且人民起義更不可能多捧

Owada01/23 10:06因為那是遊戲啊 哭啊

peter8900001/23 10:07朱元璋：什麼紅巾軍，那叫香賊！

bnn01/23 10:07這要看你定義什麼是成功 統一的話當然不太可能

timez42201/23 10:07不過很多就算一開始出發點是好的 後面人多了時間久了就

timez42201/23 10:07不一定記得初衷

Owada01/23 10:07孔明是琅琊諸葛家 當然也是士族

aoka01/23 10:07贏了是國父，輸了是教主

bnn01/23 10:07如果你只是要求生存活下來成為地方政權並持續活到正常老死

h7531141801/23 10:08可是記得也有搶劫人民

SangoGO01/23 10:08是說演義張角的話印象也不是純農民而是沒落的讀書人，黃

SangoGO01/23 10:08巾黨在組織，起事也是有策劃的，甚至還有買通宦官，只是

SangoGO01/23 10:08消息走漏才趁早起事，不然原訂計畫可能影響更大

shifa01/23 10:08你可以套日本的用詞 「黃巾一揆」 這樣有好一點嗎？

bnn01/23 10:08那一般草頭百姓起義要成功的機會還是有的

Owada01/23 10:08正史中唯一記載劉備善待百姓的部分是在他當平原相期間

ballby01/23 10:09東漢時代10個有9.9個文盲 你不搞怪力亂神符水治病誰聽你

Owada01/23 10:09演義看太多才會覺得劉備是什麼與眾不同的仁義之主

ballby01/23 10:10但剩下0.1的又能靠養生之道取信上層人士

h7531141801/23 10:10日本就ㄧ向一揆呀

error40501/23 10:10宮廟咖

snocia01/23 10:11古代的軍隊要不搶劫人民太難，要檢討這個誰都跑不掉

caten01/23 10:11劉備前半生比較像傭兵就是，哪裡請求幫忙哪裡就去，名聲拉

caten01/23 10:11高也主要是幫弱不幫強或是協助官兵打賊

shifa01/23 10:11老實說也沒什麼醜化的 中國文學作品反政府軍大概就是後來

shifa01/23 10:11有拿到政權的才會被美化成順天應人 天命所歸 要不然哪個不

shifa01/23 10:11是亂*J子

devilezio01/23 10:13黃巾軍就沒有真的只對政府軍打啊，有的是綁條黃巾就招

devilezio01/23 10:13搖撞騙，魚肉鄉里的，畢竟樹大必有枯枝，你要說都是醜

devilezio01/23 10:13化也沒辦法

CCNK01/23 10:14成功了那個詞彙就會正面了

h7531141801/23 10:14就人多嘴雜可能初衷有好的搞到黑

Owada01/23 10:15魏繼承漢 晉繼承魏都是禪讓 他們才沒有動機做這種事

snocia01/23 10:16正統繼承下反漢會很像反自己

TPAsavelove01/23 10:17中國最初的大規模民亂黃巾之亂 跟最後的大規模民亂

TPAsavelove01/23 10:17太平天國 兩者就有蠻多相似的地方

brian04081801/23 10:19就是失敗了才叫亂 成功了就是新政府

SangoGO01/23 10:20不過「禪讓」一詞除了堯舜禹以外，常被解釋成「逼退」「

SangoGO01/23 10:20以武力挾持對方交出政權」，當然這種只做表面功夫的事情

SangoGO01/23 10:20大家都知道，但還是跟自行稱帝/產生獨立勢力有差

GonVolcano01/23 10:20對，跟太平天國一樣

c61045701/23 10:20你的「感覺應該很多只針對官兵打 沒有去打劫老百姓」是

c61045701/23 10:20什麼依據？有史料佐證嗎？靠感覺應該是要討論什麼

bnn01/23 10:21陳勝吳廣理論上也是民變...吧

akway01/23 10:21黃巾賊是真的很糟 到處燒殺擄掠

macassans01/23 10:22東漢末年土地兼併嚴重 世家大族魚肉鄉民

yniori01/23 10:23沒點

CCNK01/23 10:24成功了能延續政權就是據沛反秦

c61045701/23 10:24說白了漢晉是所謂世族社會，掌權的都是世家大族，他們本

c61045701/23 10:24來就沒有理由要幫最底層造反平反

omegazero01/23 10:27基本上起義軍在前期階段不太可能限制得了軍紀，以人性

omegazero01/23 10:27來說搶劫賺一筆躲山裡可能性大，注重形象那是勢力變大

omegazero01/23 10:27開始尋求穩定發展才會有的作為，黃巾還沒真正穩定下來

omegazero01/23 10:27就被討伐四散了

Flyroach01/23 10:27第一個農民起義是陳勝吳廣，不是黃巾

rofellosx01/23 10:28燒殺擄掠或餓死 當然選前者阿

c61045701/23 10:28除非是1949年後的建立的某政權，極其美化明末流寇張獻忠

c61045701/23 10:28為民族英雄

oyaji556601/23 10:29打贏就是起義 打輸就是造反

c61045701/23 10:31因為張獻忠跟1949年建立的某政權一樣，都是農民革命領袖

c61045701/23 10:31，不愛他就是階級敵人

rofellosx01/23 10:31戰績不差是因為制度還沒改成州牧制 軍隊全靠中央

risingheart01/23 10:31你的洽點呢

deepelves01/23 10:32阿備自認繼承漢室正統，怎麼可能認同農民搞革命?

VoV01/23 10:38所以共產黨推崇太平天國,黃巾之亂,因為都是同套路,只是成功

VoV01/23 10:38失敗的差異而已

Willdododo01/23 10:38讀書好嗎？

chenitsung01/23 10:47光榮三國志14的張家三兄弟卡面帥.數值強啊，根本第一

chenitsung01/23 10:47劇本主角。你說醜是在說無雙系列吧。

SangoGO01/23 10:50無雙張角則是潮流大師了，頭髮一代代神奇

chuckni01/23 11:01什麼叫只針對官兵在打，黃巾之亂主要爆發的地區整個荒廢

chuckni01/23 11:01掉了你覺得只打官兵有可能變這樣？

shinjangli01/23 11:05感覺你很想美化黃巾之亂

linzero01/23 11:07有後人抗議嗎？

susaku01/23 11:08那時代連軍閥都會搶人民了 更何況是被逼起來反的人民 有

susaku01/23 11:09人帶頭起來的還可能有得吃 其他聽到別人起義跟著趁亂起來

susaku01/23 11:10搶的肯定更多 都已經在亂了哪還會有什麼官兵有空來抓

feijai01/23 11:12你如果要說刻意醜化那當然有 難不成要寫官逼民反後 朝廷

feijai01/23 11:12派精銳輾壓叛亂份子？

tim111201/23 11:31記得以前在網上查黑山軍于毒的資料，也看過一兩則寫他是

tim111201/23 11:31起義的義士的

lolen01/23 11:34有名子的就不會是普通老百姓了，你看書上寫的那些黃巾軍龍

lolen01/23 11:35套腳色，多半是沒落士族後代或是底層官吏

FrogStar01/23 11:39說醜化就別鬧了 古代亂軍燒殺擄掠是常態 組織化後才能

FrogStar01/23 11:39約束 但黃巾就不是這種的==

hn1583516301/23 11:39問小羅

sokayha01/23 11:40這種農民反亂一般就不會有準備糧食 所以捲到哪就是搶當地

sokayha01/23 11:40的 然後被搶的只好跟著加入 像海浪一樣越捲越大 怎麼可能

sokayha01/23 11:40沒傷到一般平民 地方官沒準備被這種第一波捲下去被打敗也

sokayha01/23 11:40是正常的

hn1583516301/23 11:41劉備的德望也是對他有利才會用阿

sokayha01/23 11:44說遊戲三國志 你前中後期能收到手中的名將根本沒多少是黃

sokayha01/23 11:44巾軍出身的 其實也就很能說明問題(大多都是地方一反再反

sokayha01/23 11:44的軍閥，也就是地頭蛇那種)

SangoGO01/23 11:48遊戲三國志裡的黃巾獎勵，演義設定出來的可能比較多w

SangoGO01/23 11:48*黃巾將領

tim111201/23 11:50名將反而都有扁黃巾賊的經歷XD

tim111201/23 11:51那時應該滿多後來的名將拿黃巾來練功的。皇甫嵩也有在西

tim111201/23 11:51北方徵人打黃巾

tim111201/23 11:53程普韓當原本都幽州人，也是下來打黃巾後來才跟孫堅一路

tim111201/23 11:53打到南方去

tim111201/23 11:58出身涼州的麴義來打黃巾才轉往河北發展的

mamamia041901/23 12:10其實黃巾跟後面的軍閥割據做的差不多

ayaneru01/23 12:11對岸就叫做黃巾起義啊

Mareeta01/23 12:48贏了都起義 輸了都之亂

bill5051401/23 13:22古代的道德水平很低的 無論官軍還叛軍都有美化

smallplug01/23 14:23沒有，反而美化了

scott2901/23 16:55最近都被美化成無產階級革命了

lpb01/23 17:33因為他輸了啊，成功的話就是黃巾起義了...

OLdk112301/23 18:27現在的中國最愛美化這種亂賊 什麼都說起義 笑死

bluejark01/23 19:28還好啦 台灣的亂賊還能成為年輕人代表