[閒聊] 黃帝跟吉爾伽美什差在哪？歷史或神話？

minoru0406/23 18:53有疑問就去看書

aggressorX06/23 18:54長相

NARUTO06/23 18:54黃帝有完全沒神話的史書記載 吉爾伽美什的事蹟都是神話

limbra06/23 18:54吉爾伽美什有石板紀錄 黃帝沒有啊

AntiEntropy06/23 18:54嚴謹的程度不一樣吧

NARUTO06/23 18:55這麼說好了 有關黃帝的神話紀載都不是史書 而是山海經這種

spfy06/23 18:55怎麼兩個推文說的完全不同

chordate06/23 18:55黃帝現在還是被很多人當神化的歷史人物吧

chordate06/23 18:56沒差太多啊

xianyao06/23 18:56金閃超帥 還是人類史上第一本腐本 最古的BL王

NARUTO06/23 18:59黃帝只是沒找到五帝時代的文字證明而已 不然他的事蹟比起

WHOKNOW406/23 18:59因為部分地區的華人把皇帝當成歷史在吹

NARUTO06/23 18:59吉爾伽美什正常多了

G8PIG06/23 18:59中國文化屌打蘇美文明，黃帝才是最早英雄王

mylove061706/23 19:00你的黃帝跟蚩尤哪找的?

horrorghost06/23 19:04看懂六樓說的了，正常黃帝寫在史書，神化黃帝寫在山

horrorghost06/23 19:04海經

thundelet06/23 19:07一個有人願意創作 一個沒人在乎 的差別八

orcazodiac06/23 19:09吉爾伽美什 以黃帝來舉例，就是確認蚩尤真有其人

orcazodiac06/23 19:10雖然不能直接因此肯定他就是真的存在，但至少機率很高

atteleitus06/23 19:12蘇美有文字 但是五帝沒有

orcazodiac06/23 19:12黃帝就很單純只出現在神話和隔了幾千年後的史書裡

p0817111006/23 19:15一個有石板 一個只存在於悠悠之口

xianyao06/23 19:15吉爾伽美什有EA跟王財 但黃帝有什麼呢? 這就是差異

wayneshih06/23 19:16看看西元前2600年中國有沒有文字啊

xianyao06/23 19:18有沒有夏都是問題了 更別提三皇五帝了

hutao06/23 19:18因為蘇美有挖出同代的東西吧？

sai00778806/23 19:18現在連夏朝遺跡都沒有影子了，更別說黃帝跟唐堯虞舜了

willytp9712106/23 19:19金閃閃有泥板史書記載所以可以歸類為信史

NARUTO06/23 19:20五帝時期有陶文 但現代人還無法辨識其意 僅有單字可推測

owo020406/23 19:20黃帝就一個古代部落首領被神化的產物

NARUTO06/23 19:20金閃閃是信史？他的事蹟沒有一處不是神話耶

owo020406/23 19:21金閃閃只有真有其人是信史 事蹟不是 他有神的血統欸

NARUTO06/23 19:21講難聽一點啦 黃帝知名度絕對屌打金閃閃

NARUTO06/23 19:22金閃閃要是沒挖到泥板 他永遠不會被世人知道

xianyao06/23 19:23是指中國有14億人所以知名度比較高的那種比法嗎?

NARUTO06/23 19:23而且蘇美上古時期太過誇張 國王都能隨便活個幾萬年

NARUTO06/23 19:24金閃閃要是沒挖到泥板 你確定有人知道蘇美有個金閃閃嗎？

meatybobby06/23 19:26不單是記載的問題 還要有其他考古證據 像是蘇美有遺跡

meatybobby06/23 19:27商朝找到遺跡後才被認定是真實歷史

NARUTO06/23 19:29是找到甲骨文才被認定的 不然找到同時代的遺跡已經很多了

Takhisis06/23 19:29其實沒有fate系列也只覺得名字耳熟 要感謝FGO

Takhisis06/23 19:29按這思路 對面多做點黃帝大戰蚩尤的手遊ㄅ？

Pietro06/23 19:39基加美修也有出現在美漫

sasmwh56106/23 19:41其實有啊，崩三就有蚩尤的篇章了，大概是發現市場反響

sasmwh56106/23 19:41不好，

sasmwh56106/23 19:41後面都用架空世界觀中國風了

ayubabbit06/23 19:45蘇美那個史實太豪洨了 如果是真的 老高真的是知識台

raincole06/23 19:46就看同時代遺物多寡啊 特洛伊被挖到以前是普遍被認定為

raincole06/23 19:46神話喔

horrorghost06/23 19:47特洛伊現在還是神話啊= =

ayubabbit06/23 19:47基佳美修有玩ff應該都很熟吧

ayubabbit06/23 19:488代還會出來斬了奧丁

raincole06/23 19:48特洛伊這個城市的存在現在是普遍認定為史實

NARUTO06/23 19:48你確定特洛伊遺址就是那個特洛伊嗎？那個遺址可沒找到文字

NARUTO06/23 19:49照夏朝沒有同時代文字可考就不算信史的標準 特洛伊也一樣

ayubabbit06/23 19:50皇帝蚩尤的世界觀作品好像只有軒轅劍比較受歡迎

ayubabbit06/23 19:50中國網小現在比較常見是山海+封神+西遊的洪荒世界觀

cdcardabc06/23 19:57有個說法是黃帝跟蚩尤都是母系社會的王 也就是女王 因

cdcardabc06/23 19:57為上古部落都是母系社會

sheo9906/23 19:59又在聽naruto亂扯

NARUTO06/23 20:02sheo99也說不出哪裡亂扯 就只會說亂扯

UrFather06/23 20:04沒fate誰知道金是閃三小☺

horrorghost06/23 20:04噓我做什麼？

sheo9906/23 20:04每次講完你哪裡有問題就烙跑了好嗎

sheo9906/23 20:04還敢說

dg715806/23 20:05並沒有好嗎，金閃閃跟黃帝一樣沒有被主流學界承認好嗎

NARUTO06/23 20:06先幫原PO補推 然後對sheo99說一句 講出哪裡亂扯啊

NARUTO06/23 20:06講不出來就回去政黑取暖如何？

horrorghost06/23 20:09兩個都沒有被主流學界承認就好了

RockZelda06/23 20:10我怎麼記得夏朝和特洛伊存在與否這種爭論，只是東西方

RockZelda06/23 20:10考古學定義的問題？

julianscorpi06/23 20:10你黃帝沒被主流學界承認 我們吉爾伽美什可是有的嘿

julianscorpi06/23 20:11別扯在一起談啊

NARUTO06/23 20:13所以吉爾伽美什有啥事蹟是能當作歷史可考的？

julianscorpi06/23 20:13石板啊 你黃帝有什麼

julianscorpi06/23 20:13有酒有故事是吧

horrorghost06/23 20:13石板是史詩神話吧

ccccccccccc06/23 20:13黃帝有信徒 吉爾伽美什則否 大概是這個差別

NARUTO06/23 20:16所以泥板說金閃閃是半人半神 你覺得這是歷史？

xianyao06/23 20:17哇 當烏魯克民死人啊? 烏魯克民比什麼炎黃子孫多多了好嗎

ayubabbit06/23 20:18大家好 我是老高

dg715806/23 20:18蘇美爾王表前半截那些內容就注定主流學界不可能承認那個是

dg715806/23 20:18歷史好嗎

zxcasd84806/23 20:18嗯 所以黃帝有什麼當代文獻記載他真實存在 而不是複數

zxcasd84806/23 20:18部落首領的統稱嗎？而不是只有過了兩千年的左傳有記錄

ayubabbit06/23 20:19老高粉可能會承認

julianscorpi06/23 20:19你可以先考古 再拿歷史記載(編故事)跟考古發現對比

julianscorpi06/23 20:19如果只有編故事的話 那就先一律當放屁

julianscorpi06/23 20:19等你考古挖出來對應物再說

orcazodiac06/23 20:20史記怎麼講劉邦的，他媽夢到神，他爸看到他媽跟蛟龍

orcazodiac06/23 20:20%%%生下劉邦 你拿金閃閃有神血所以虛構來講 那整本史

orcazodiac06/23 20:20記都要砍掉嗎

orcazodiac06/23 20:22每次要說xxx有神話內容不算 講到史記就要扯別的了

NARUTO06/23 20:26問題是劉邦有一堆同時代文獻與考古遺跡可考

horrorghost06/23 20:26史記記載黃帝很普通喔

NARUTO06/23 20:26金閃閃除了泥板神話 到底有啥事蹟是真實歷史？

ayubabbit06/23 20:26基佳美修的事跡是在神話創作時間點前一千年

ayubabbit06/23 20:27這個空想程度跟皇帝差不多吧

horrorghost06/23 20:27https://disp.cc/ptt/C_Chat/1YXp8bSj

horrorghost06/23 20:27TED說過

NARUTO06/23 20:28對啊 金閃閃根本也是後世才有紀錄 那標準也該一樣

orcazodiac06/23 20:30五帝本紀一樣一堆神話內容 吉爾伽美什至少有同代旁證

julianscorpi06/23 20:30所以黃帝又有什麼考古遺跡可考了？

horrorghost06/23 20:32我貼史記啦，你有進去看嗎？

horrorghost06/23 20:32上面說了其實也不是同代吧

NARUTO06/23 20:32五帝本紀有啥神話內容 我看不出來 至少沒說有人是半人半神

horrorghost06/23 20:33五帝本紀一堆神話內容根本是以訛傳訛

NARUTO06/23 20:33吉爾伽美什哪來同代旁證？現代人會知道他全靠泥板史詩

horrorghost06/23 20:36我查了一下，史詩內容是2700~2500BC，石板年代是2100

horrorghost06/23 20:36~1200BC

horrorghost06/23 20:36平均算也差了一千年，是寫一千年前的神話人物

orcazodiac06/23 20:37"生下來就會說話""驅使各種猛獸作戰"

orcazodiac06/23 20:40五帝本紀剛開頭沒幾個字就是這種內容了 說沒神話內容

NARUTO06/23 20:40不要亂翻譯五帝本紀好嘛 誰跟你說黃帝生下來就會說話

orcazodiac06/23 20:40還是你們要爭這是超能力創作，不是神話創作

NARUTO06/23 20:41生而神靈，弱而能言的白話是出生不平凡 年紀還小時能說話

orcazodiac06/23 20:41喔 你要更準確的"生而神靈，弱而能言" 生下來就有智慧

orcazodiac06/23 20:41沒多久就會說話

NARUTO06/23 20:42神靈是指神奇、不平凡 弱是指年紀小

NARUTO06/23 20:42你看不懂文言文 拜託先去查教育部字典吧

orcazodiac06/23 20:43神靈能翻成那樣也是厲害了 順帶一提，後面好像也有個

orcazodiac06/23 20:44同樣句式的生而神靈 後面直接接"自言其名"

orcazodiac06/23 20:45生而神靈、自言其名這兩句夠明確了吧 五帝本紀另一位

orcazodiac06/23 20:45生下來就有智慧，直接說出自己的名字

NARUTO06/23 20:46https://i.imgur.com/2EBb70V.jpeg

NARUTO06/23 20:46把神靈翻譯成智慧 文言文天才是你？

NARUTO06/23 20:47高辛生而神靈，自言其名 不好意思這句看不出是在說高辛出

NARUTO06/23 20:47生就會說話 根本沒有時間點

orcazodiac06/23 20:47所以你要回答生下來說自己的名字跟驅使猛獸作戰了嗎

NARUTO06/23 20:49哪裡說出生就會作戰了？文創史書喔？

orcazodiac06/23 20:49所以你的意思是說，他寫這一段生而神靈，自言其名前後

orcazodiac06/23 20:50沒有半點關聯 只是莫名其妙接一句 他某天中二病發取一

orcazodiac06/23 20:50個新名字? 然後我沒說出生就會作戰喔 自己好好看清楚

orcazodiac06/23 20:52整天喜歡吹史記不寫神話 劉邦那段就跟你說那麼明確了

orcazodiac06/23 20:52直接夢到神 他爸看他媽跟蛟龍%%了 這樣都要硬扯沒神話

NARUTO06/23 20:54所以沒有歷史學家把劉邦那段當一回事 金閃閃可是沒有任何

NARUTO06/23 20:54歷史性的事蹟可考

orcazodiac06/23 20:55所以黃帝又有什麼歷史性的事蹟可考

horrorghost06/23 20:56啊，所以上面不是有人說了兩個主流學界都還沒有承認

NARUTO06/23 20:57黃帝至少大多數事跡都和神話無關 但金閃閃只有神話

NARUTO06/23 20:57黃帝只缺了同時代文字考證 但金閃閃其實也差不多

ptttaigei06/23 21:06 ・ω・‵) 黃帝下半身比較強，房中術的世界先驅

dinosd206/23 21:18黃帝比較有名?你是哪條世界線來的人啊，ptt已經可以穿越

dinosd206/23 21:18世界線討論東西了嗎

ptttaigei06/23 21:20 ・ω・‵) 我比較好奇黃帝跟孔子誰比較出名，我猜孔子

horrorghost06/23 21:24孔子吧

linfon0006/23 21:26黃帝不是部落族漲被神化嗎？ 哪有不一樣

linfon0006/23 21:26族長

e216747106/23 21:34黃帝事蹟比較正常 所以比泥板文字可信 這說法有問題吧

lpb06/23 21:34差在蘇美文明有出土黏土版，而皇帝一直以來都是只是口述歷史.

lpb06/23 21:34..

lpb06/23 21:34黃帝

a8521abcd06/23 21:45我懂他的意思XD傳唱度要考慮的不是單一時空，史記沒失

a8521abcd06/23 21:45傳所以司馬遷寫完到現代黃帝一直沒被遺忘，但閃閃目前

a8521abcd06/23 21:45所知其實只有蘇美到西台之後傳承就斷絕了直到

a8521abcd06/23 21:4520世紀破譯泥板才重新回到歷史舞台

RandyOrlando06/23 22:30國中不是就有教了嗎 古文物有沒有出土啊

cannedtuna06/23 23:47金正日還能丟石頭打衛星 所以金正日是虛構的